Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

лучшие усилки всех времен и народов

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#7937

#201 Непрочитанное сообщение abv9999 » 22 фев 2011 11:18

ГВВ писал(а):Не надо при этом забывать, что слух человека имеет существенную эмоционалную составляющую.
Да это так, если его не тренировать, как это делаю я )


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

ГВВ
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#7938

#202 Непрочитанное сообщение ГВВ » 22 фев 2011 11:20

P.S. 10 не 10, а существенное отличие одно - цепи коррекции. Звучание естественно разное, у первой схемы более вызазительное и на все случаи жизни.



Аватара пользователя

ГВВ
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#7940

#203 Непрочитанное сообщение ГВВ » 22 фев 2011 11:26

В чем выражается тренинг и что взято за образец?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#7942

#204 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 фев 2011 11:52

существенное отличие одно - цепи коррекции.
OK, значт будем лепить макентошык :-)



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#7943

#205 Непрочитанное сообщение abv9999 » 22 фев 2011 11:53

ГВВ писал(а):В чем выражается тренинг и что взято за образец?
Известная система оценки FSQ. http://www.lasinfo.ru/metodfsq.htm
К счастью, мне довелось поработать с её создателем, Дмитрием Георгиевичем Свобода в качестве судьи, и поучаствовать во многих тренингах, которые он проводил. Ну и конечно, судейство многих систем, ну и просто прослушиваний, которые оттачивают навык оценки.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

ГВВ
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#7969

#206 Непрочитанное сообщение ГВВ » 22 фев 2011 19:19

Нехотелось бы выглядеть эдаким всезнайкой-критиканом, но все же позволю себе высказаться. На мой взгляд, фундаментальная ошибка подобных методик - исследования с помощью контрольного тракта и тестовых фонограм. То есть качество как первого так и второго компонента оценивается чисто субъективно некими экспертами, которые в свою очередь имеют свои пристрастия и симпатии. Мне кажется, что это не очень походит на независимые исследования.
Вот если некая группа экспертов, достаточно хорошо знающих звучание реальных (не электронных) инструментов в различных оркестрах и помещениях, причем отобранная в случайном порядке, будет давать в слепую оценку звучанию, то с определенной степенью вероятности можно положиться на эту оценку.
Ваш опыт безусловно дает возможность давать оценку той или иной системе звуковоспроизведения, но точка отсчета у Вас другая нежели в моем примере.
Грубый пример - Ваши измерения производятся по шкале Форенгейта, а мои по Цельсия. А оперируем одними и теме же цифрами.
А вообще то это схаластика. Пусть каждый слушает как хочет и что хочет.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#7971

#207 Непрочитанное сообщение abv9999 » 22 фев 2011 19:49

ГВВ

Безусловно, совершенно необходимо знать, как звучат реальные инструменты в жизни, это всегда в плюс. Но ведь один и тот-же инструмент по разному звучит в разных залах, запись делается разными микрофонами, сводится разными режиссерами и так далее... В результате мы будем иметь сотню совершенно разных звучаний одного инструмента, и все из них правильные. И по какому из них судить о звучании нашей аудиосистемы? Особенно если никому из нас не известно, каково было звучание у инженера в наушниках, когда создавался альбом? Лучше то звучание, которое больше понравилось? Но это слишком субъективно..

А вот диск FSQ содержит треки, которые совершенно точно известно, как были записаны, как звучали в оригинале, и как должны звучать на системе. Кроме того, сам материал выбран таким образом, что показывает особенности аудиосистемы как лакмус, делая процесс оценки простым и статистически достоверным.
Например - звук аплодисментов, записанный в актовом зале МТУСИ и обработанный определенным образом. На системе более низкого качества ВСЕГДА будет похоже на жарящуюся яичницу в дождливый день (даже ливень). И только система с высоким разрешением покажет эту запись именно как аплодисменты сотен людей в большом зале, а на системе с самым высоким разрешением можно будет сосчитать, сколько раз раздаются возгласы "браво".
И так каждый трек... Один расскажет о макродинамике, второй о микродинамике, третий о тембральном балансе и так далее...

И возвращаясь к нашему примеру с записью акустических инструментов, та система, которая будет оценена как лучшая с помощью FSQ, непременно воспроизведет эту нашу запись не только максимально качественно, но еще и гарантированно так, как и записано, то есть как замышлял её автор-звукорежиссер.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

ГВВ
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#7973

#208 Непрочитанное сообщение ГВВ » 22 фев 2011 20:43

В моем примере не участвует эталонная фонограмма. Слуховая память экспертов с одной стороны и система звуковоспроизведения целиком с другой.
Я не оспариваю действенность FSQ. Очень даже хорошо когда существует много методик оценки, а если они дают близкие оценки одного и тогого же объекта, то совсем замечательно.



Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

усилители всех времен и народов

#7975

#209 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 22 фев 2011 20:53

Полностью согласен с abv9999 ,тестовые диски , также диски которые вы очень хорошо знаете с условием конечно что они хорошо записаны ,и которые так же хорошо звучат не только в вашей системе но и в "чужих" ,помогают в тестах, да они и единственные ,других методов я не знаю.


Все познается в сравнении


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#7976

#210 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 фев 2011 21:16

звук аплодисментов
...где он там лежал-то кстате? как бы теперь слава богу есть что им проверять...



Аватара пользователя

kent
майор
майор
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: ST GEORGEN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

#7978

#211 Непрочитанное сообщение kent » 22 фев 2011 21:38

суровые задачи :-D только для чего ? что бы знать или ещё
больше сомневатся ?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#7982

#212 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 фев 2011 22:36

ага
засосал



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8011

#213 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 фев 2011 15:31

Phlanger писал(а):ага
засосал
Ну и как дождичек? )))


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#8022

#214 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 23 фев 2011 17:34

abv9999 писал(а):
Phlanger писал(а):ага
засосал
Ну и как дождичек? )))
Брат!
дык там от громкости зависит .
может случиться так что "потечет" у соседей :lol:

Слухал ,знаю :wink:


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8024

#215 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 фев 2011 19:02

Если разрешение зависит от громкости - это косяк тракта. ;)

Но если быть точным, то... Чтоб метод FSQ был максимально достоверным, прослушивание диска должно производится при уровне громкости 88 дБС, который выставляется по 15 дорожке.
"С" после дБ означает, что на шумомере должен быть включен взвешивающий фильтр "С".


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#8026

#216 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 23 фев 2011 19:28

abv9999 писал(а):Если разрешение зависит от громкости - это косяк тракта. ;)

Но если быть точным, то... Чтоб метод FSQ был максимально достоверным, прослушивание диска должно производится при уровне громкости 88 дБС, который выставляется по 15 дорожке.
"С" после дБ означает, что на шумомере должен быть включен взвешивающий фильтр "С".
ну туману нагнал :shock:

там проще все :
включил тихо -капает в комнате
включил громче - льется у соседей.
страшно подумать что на максимуме - сочувствую соседям :lol:
два раза литров по...200 , лопухи дюймов по 15 .

хотя можно хозяна спросить про "осадки на территории" 8-)


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8027

#217 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 фев 2011 19:31

:-D :-D :-D


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

kosmossem
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Ноябрь 30, 2010, 6:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

#8028

#218 Непрочитанное сообщение kosmossem » 23 фев 2011 19:51

abv9999 писал(а):Ну и как дождичек?
Да дождичек в душевой кабине и "металлическое звучание" в своё время заставили отказаться от именитой советской акустики.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8029

#219 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 фев 2011 20:57

...кстате интересно - ты ЦАПу менять пробовал, в смысле насколько заметно она влияет? на поганой, встроенной в матерь, не особенно чётко различим один вопль.
Про усилители, именно в этом контексте - тоже интересно. А то что-то сдаётца мне, что Техниксом я уже наигрался, а вот Диатон мне решительно нравитца.
...соединения выполнены преимущественно проволокой из магазина электротоваров :-)
Кстате и хороший повод наконец-то запустить ископаемую Хитачу на PCM не то 56, не то 63, вот ужъ не чета моему чугунному корыту



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8044

#220 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 фев 2011 05:58

Цапа конечно влияет. Но обычно трудно разделить, что влияет сильнее, сама цапа, или её питание, например )
Но обычно все таки, переход с дельта-сигмы на честный мультибит слышен конкретно ) Проволока из магазина тоже влияет )
Чорт возьми... Да все влияет! ))))


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

усилители всех времен и народов

#8078

#221 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 24 фев 2011 12:26

Самое сильное влияние оказывает комната и расположение акустических систем ,провода сетевые ,акустические ,межблочные ,комната должна хотя бы немного акустически подготовлена (очень сильно влияет), был "шокирован" от звучания сетевого кабеля (огромная разница при сравнении с родным) ,в общем идти мелкими осмысленными шажками ,даже уровень влажности (зимой бьет статикой) влияет ,помогает какое то количество цветов. Танцы с бубнами , но когда все настроено хорошо ,от прослушивания получаешь огромное эмоциональное удовольствие.


Все познается в сравнении


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8090

#222 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 фев 2011 14:55

нет ужъ спасибо, до отслушивания кусочьков Чюдотворной Проволоки я ещё пока не допился




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8109

#223 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 фев 2011 19:56

...стало интересно
запустил два проигрывателя, врубил две ЦАПы, воткнул в разные входа усилителя, долго тюкал в кнопочьки
ну с аудиги за $5 сигнал прёт вдвое сильнее, это понятно - а так я разницы не слышу

ЗЫ что на наушниках за $20, что на HTB11 вопль - имеется. Один.
Ну глухой я.
Пошёл искать 3ГД32...



Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#8110

#224 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 24 фев 2011 20:26

Phlanger писал(а):...стало интересно
запустил два проигрывателя, врубил две ЦАПы, воткнул в разные входа усилителя, долго тюкал в кнопочьки
ну с аудиги за $5 сигнал прёт вдвое сильнее, это понятно - а так я разницы не слышу

ЗЫ что на наушниках за $20, что на HTB11 вопль - имеется. Один.
Ну глухой я.
Пошёл искать 3ГД32...
Брат , а так ли хорош тот Техникс что б разницу услышать?

На нормальном усилителе , явно слышно какой источник , двд от ляо ( хоть с правильным лейблом) или дедушка Фил играет .

В провода ты зря не Веришь - оно Правда !

Одна беда , у Фили есть доп. выходы , якобы с виниловым звучанием
через спец . фильтры - отличий от обычных пока не услышал :oops: ( но нужно опыты продолжать :wink: )

давай резалку покупай , или мне купить :roll:


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8112

#225 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 фев 2011 20:54

резалку уже заказал, пионерскую, уже получил телеграмму что её привезли, завтра пойду забирать

...а это не тот Техникс, это Диатон
якобы уже не совсем из Ашана
Техникс-то тот понятно, что на стенку вешать...

...в рамках одного отдельно стоячего писюка запустил 2 программных проигрывателя
играли они одного и того же флака, фонограммка во многих отношениях весьма подлая, например в ней реально много шума

Изображение

а шум такая вещь, по нему сразу всё заметно
это не считая того, что какая-то зараза по ходу игры блеет и мычит, а ещё пара каких-то треплются на заднем плане

...один дул на выдох по юсб поток цифры в корыто на TDA1541, второй играл через унутреннюю аудигу ZX, которая для игрулек в тетрис
таки аудига как минимум не хуже

...пусть мне принесут провода, с которыми я услышу искомые три вопля - тогда погойворим...



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8113

#226 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 фев 2011 21:23

А что за вопли то?


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8115

#227 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 фев 2011 21:50

да ты же про них говорил уже
неоднократно
сквозь аплодисменты должны быть вопли, три раза
пока пойман один
дело уже идёт к тому, что завтра полезу подключать 4А32
По дорожке №6 на слух определяется неравномерность АЧХ ММАС. Фонограмма представляет собой высококачественную стереофоническую запись аплодисментов большого количества зрителей в зале. Хлопки в ладоши в достаточно гулком помещении, которым является большой зал, эквивалентны равномерно распределённому по спектру диффузному полю - шуму. Однако, на фоне этого монотонного шума человеческое ухо успевает воспринять самое начало хлопков (атаку), имеющее специфическую, хорошо знакомую для аплодисментов окраску. На аудиосистеме с АЧХ, имеющей малую неравномерность и невысокие нелинейные искажения, слушатель воспринимает эту фонограмму как аплодисменты. Но если звуковой тракт имеет большую неравномерность АЧХ, аплодисменты начинают становиться похожими на шум проливного дождя. Отдельные хлопки, выделяющиеся из общего звукового фона, в этом случае воспринимаются как назойливые сильные капли дождя, стучащие по подоконнику.
Приемлемым считается либо полное отсутствие "дождя", либо лёгкая "дождливость".



Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#8118

#228 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 25 фев 2011 05:04

Phlanger писал(а):...пусть мне принесут провода, с которыми я услышу искомые три вопля - тогда погойворим...
есть из "заговоренной" проволоки , можно попробывать, только они короткие 400мм гдето , если с ними будут "три вопля" - значит нужно точно разьемы китайские на аудиофильские поменять :lol:


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8119

#229 Непрочитанное сообщение abv9999 » 25 фев 2011 06:12

Phlanger писал(а):сквозь аплодисменты должны быть вопли, три раза
Три вопля я сам лично слышал только один раз, на одной системе. И разрешение там было адское, и проигрывался конечно оригинальный штампованный диск FSQ.
Я лично даже и не гонюсь, чтобы услышать их у себя в системе )))


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha AX-2000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#8121

#230 Непрочитанное сообщение dm_berd » 25 фев 2011 07:22

провел на днях ксперимент :)
подключил к усилителю два сидюка техникс sl-p550 и филипс cd650, слушал в наушниках, переключая входы. Разница (для моих ух (ушей)) на уровне нюансов, практически отсутствует :( наушники Зенхайзер-555.
потом включил филипс-650 через CD-вход и через цифровой вход, слушал, переключал CD-вход/DAT-вход, включал встроенный ЦАП-усилителя. Разница между звуком с сидюка и встроенным Цап-ом усилителя мизерная, описать не смогу. или аппаратура хреновая, или уши медведь отдавил.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8124

#231 Непрочитанное сообщение Phlanger » 25 фев 2011 09:06

оригинальный штампованный диск FSQ
вот если он таки где-то есть, то сграбить с него нужную дорожку в ваву и побитно сравнить с вавой, полученной из флака, который у меня... ну минут 10, может 15 это займёт, да
включание ковыряние гексадецимальным редактором для подгонки начал к одной точке
...дык и я ни за кем не гонюсь и ужъ тем более слава богу что за мной никто не гонитца - я просто пытаюсь отжать болтовню в интернетах от реально наблюдаемой физики. Пока что результаты намного и гораздо более сокрушительные, чем я даже мог предполагать с самой радикальной инженерной точки зрения.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#8178

#232 Непрочитанное сообщение abv9999 » 25 фев 2011 16:59

А какие результаты ты хочешь получить, гоняя тестовые диски на своем тракте?

У тебя хороший концертный звук, масштабный и взрослый. И прог-рок на нем слушать замечательно. Но вот еле уловимых нюансов, разрешения, деталей, ты на нем не дождешься... А учитывая твой скептицизм к проводам - и тем более.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#8189

#233 Непрочитанное сообщение Phlanger » 25 фев 2011 17:37

например первый результат уже есть, самый что ни на есть прикладной: на вегалабе недорого торгуют какую-то неплохую звуковуху - совершенно спокойно проигнорировал
ещё пару дней назад пожалуй что побежал бы покупать

очень просто: я пытаюсь понять, что в моём случае является реально наблюдаемыми эффектами, а что можно спокойно отнести к болтовне
жудкие результаты, жудкие

...обзавёлся я вот такой штукой

Изображение

и ей-богу, нюансов там дофига, в смысле мне пока хватает
надо бы в твой Елак засунуть ради интересу




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#9205

#234 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 мар 2011 14:15

...нашёл пару 3ГД32
пошёл соображать, к чему их цеплять
не к Диатону же, по полста Ватт на канал...



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#9211

#235 Непрочитанное сообщение abv9999 » 03 мар 2011 14:50

Phlanger писал(а):надо бы в твой Елак засунуть ради интересу
Ога. И в наушнички Фостекс ;)

Phlanger писал(а): к чему их цеплять
не к Диатону же, по полста Ватт на канал...
Почему бы и нет? Может просто громкость не выкручивать ?)))

ЗЫ У меня в машине пищалки работают от отдельного усилителя 2 х 75 Вт RMS. И нормально играют, ты сам слышал )


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#9216

#236 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 мар 2011 15:29

...ну вот значт завтра буду сверлить очередные дрова

...в ту машину к тем колоночкам пристроить бы какой магнитофон поприличнее
вон кассетный ухер на вегалабе торговали...
а Artie Shaw 1956 года я тебе не крутил? можно болван нарезать
кстате и вон тот M-J-Q - тоже можно, он 1955 года прессовки кажется... а вдогонку Стэна Кентона, 1956-го
ужъ очень праильно, сабаки, писались



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#9226

#237 Непрочитанное сообщение abv9999 » 03 мар 2011 16:44

А нарежь )) При случае послушаем...
Один из топовых кассетных автомобильных СОНИ (в минте, после профилактики, с чумовым диверсити тюнером) я могу купить хоть завтра. Но для меня кассетники в машине не удобны... Не говоря уже о том, что это... Еще и деку покупать придется у Алекса )))

В машину я уже о твердотельнике подумываю...


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#9238

#238 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 мар 2011 18:07

...а то ужъ очень здорово играло
тока вот шума ленты не было, а это непорядок...



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 265 раз
Пол:

#9241

#239 Непрочитанное сообщение abv9999 » 03 мар 2011 18:10

Phlanger писал(а):шума ленты не было, а это непорядок...
Если мотор заглушить, то шум ленты обычно слышен. Ну, того мастера, с которого сидюк писан ;)


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692


atol
рядовой
рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Март 3, 2011, 10:52 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

#9243

#240 Непрочитанное сообщение atol » 03 мар 2011 18:35

Как по мне ,вот это очень интересная фирма http://www.mcintoshlabs.com/ Слушал интегрированный ,очень красиво, пожалуй лучше ,чем мой скромный Accuphase E-206.



Аватара пользователя

eek_the_cat
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Март 17, 2011, 5:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб

#15125

#241 Непрочитанное сообщение eek_the_cat » 15 апр 2011 04:24

а кто что скажет про naim? например, о модели nait 2?



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3508
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

#15127

#242 Непрочитанное сообщение Рабинович » 15 апр 2011 05:28

abv9999 писал(а):Цапа конечно влияет.
а кто слушал воот такую коробочку???
Eastern Electric MiniMax DAC


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

eek_the_cat
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Март 17, 2011, 5:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб

#15635

#243 Непрочитанное сообщение eek_the_cat » 20 апр 2011 08:02

а кто что скажет про naim? например, о модели nait 2?
никто не имел опыта?



Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

#15765

#244 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 21 апр 2011 12:16

Мне Naimы не нравятся все модели ,все зависит от того какую музыку вы слушаете,с классикой и джазом эти усилители не дружат ,с роком многим нравиться за их ритм ,требуют родного окружения.


Все познается в сравнении

Аватара пользователя

kent
майор
майор
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: ST GEORGEN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

#37858

#245 Непрочитанное сообщение kent » 11 сен 2011 21:32

вот такой хочу, есть желание но нет возможности :-D
пять тыщь евров на евее висит.

Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7642
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 131 раз
Пол:

#37872

#246 Непрочитанное сообщение figma » 12 сен 2011 03:31

kent писал(а):вот такой хочу
Классная наверное штука , но дизайн явно срисован у нас :


Изображение

:-D :-D :-D




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#37874

#247 Непрочитанное сообщение status » 12 сен 2011 04:28

kent писал(а):пять тыщь евров на евее висит.
Цена, если не копаный реальная, если учесть инфляцию за годы прошедшие с момента выпуска, получается не дорого. Внешне производит впечатление.
機種の定格

型式 ステレオパワーアンプ
実効出力 A級:105W+105W(8Ω、20Hz~20kHz、両ch動作)
BTL接続時(AB級):400W(105WまでA級、8Ω、20Hz~20kHz)
全高調波歪率 0.008%以下(8Ω、両ch動作)
0.01%(4Ω、両ch動作)
混変調歪率 0.008%以下(8Ω、60Hz:7kHz=4:1)
周波数特性 10Hz~100kHz(-0.5dB)
入力感度 750mV
入力インピーダンス Direct in:300kΩ
ATT in:45kΩ
SN比(IHF-A補正) 120dB
付属装置 ピークホールド付ピークメーター(メーターOFF SW付き)
Electro Staticスピーカー用端子
シグナルOFFスイッチ
3段切換FANスイッチ
ラインフェーズセンサー
BTL接続スイッチ
サブソニックフィルター(15Hz、-6dB/oct)
入力アッテネーター
ウォームアップ機構
プレヒート機構

保護回路 DCドリフト検出スピーカー保護回路
過電流検出アンプ保護回路
温度検出アンプ保護回路
電源 AC100V、50Hz/60Hz

Ваш, скорее всего на 220v, по частоте 20-20kHz ничего примечательного - стандарт, хотя нужно слушать, цифры не показатель, так что нужно постораться взять и закрыть тему с усилителем, быть может на всегда.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

kent
майор
майор
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: ST GEORGEN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

#37898

#248 Непрочитанное сообщение kent » 12 сен 2011 08:52

status писал(а):и закрыть тему с усилителем, быть может на всегда.
это точно, оссобенно жинка постарается тему закрыть и не только с усилками :-D тут машину другую брать надо , старая рушится уже :-)
к нему ещё и предусь, вот уже и неплохое авто

:-D
будем картинки слюнявить


Изображение



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 8919
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 124 раза
Пол:

#37902

#249 Непрочитанное сообщение sr desinger » 12 сен 2011 09:32

status писал(а):...хотя нужно слушать, цифры не показатель, так что нужно постораться взять и закрыть тему с усилителем, быть может на всегда.
Интересная постановка вопроса.
А вот что - у каждого есть в планах "усилитель/вертушка/АС и т.д. мечты"?
Т.е. такой, реально существующий в природе аппарат, с приобретением которого вопрос апгрейда данного компонента закрывается ну, пусть скажем не навсегда, а на неопределенно долгий срок?
И если что-то еще и приобретается впоследствии, то только для того чтобы убедиться в сравнении - моё лучше!
И чем руководствуется, определяющий для себя "гаджет мечты" соискатель?
Топовой моделью в марке/линейке или какими-то другими факторами (вопрос наличия необходимых финансов затрагивать сейчас не будем)?


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#37913

#250 Непрочитанное сообщение status » 12 сен 2011 12:44

sr desinger писал(а):А вот что - у каждого есть в планах "усилитель/вертушка/АС и т.д. мечты"?
Не надо, по моему мнению, долго мечтать и идти на компромис в виде - хочу весч, а денег только на ноги от него. Жизнь одна и не бесконечна. Взять хороший аппарат и слушать музыку если конечно последняя интересует или постоянно, что-то менять, успокаивая себя тем, что взял еще более лучшее, но пока не идеал - дело в уровне претязаний. Сам вообще никогда машину легковую не имел, на такси ее стоимость прокатать не могу, естественно речь о новой. Все исключительно относится к личному пониманию. Усилитель все таки лучше послушать (имеется в виду "дорогие"), а потом покупать, меньше неожиданностей и разочарований. Знакомый как-то купил Mark Levinson класс А, стоит естественно, но по прошествии лет слушает простые McIntosh, далеко не в классе А, но на выходных трансах и почемуто молчит про первый усл. Про Levinsona начитался отзывов, а того, что хотел в звуке не получил. Правда не большое и существенное дополнение. Его отношение поменялось с началом прослушивания винила, цифра и на Levinsone хорошо шла, а когда послушал винил, понял что звук через чур искуственен. Он это правда выдавал грамотно с указанием почему на каких порядках гармоники, какой усилитель и что выдает.
sr desinger писал(а):И если что-то еще и приобретается впоследствии, то только для того чтобы убедиться в сравнении - моё лучше!
Не столь категорично, можно слушать и не дорогие комплекты, если устраивает, то каму какое дело. А если закрыть тему и взять усилитель согласно темы "лучший", то с чем же его сравнивать, а главное зачем, душа то радуется.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Ответить