Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Вопрос по антискату с грузиком на леске.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322471

#1 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 янв 2017 08:19

В одних проигрывателях штырёк с проточкой под леску закреплён на поворотном узле тонарма, а в других - на трубке тонарма. Где его правильнее крепить? Теоретически - правилен первый вариант, ибо при вертикальных колебаниях тонарма ничего не будет меняться. Всё ИМХО.
Кто что скажет?


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322482

#2 Непрочитанное сообщение SergPhil » 03 янв 2017 09:45

На трубке тонарма, это перед поворотным узлом? Я просто не могу такие припомнить.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322483

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 янв 2017 09:54

Да. А Вы гляньте в поисковике Unitra G-601A и увидите. :-)


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322485

#4 Непрочитанное сообщение SergPhil » 03 янв 2017 10:11

Аааа.... так это им удобней так было сделать. Грузик с правой стороны, поэтому шток перед поворотным узлом. Мне кажется, что разницы никакой особой не будет. Но я склоняюсь к более традиционному варианту. То есть - шток за поворотным узлом.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322486

#5 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 янв 2017 10:15

Не за, а на поворотном узле. Как в известном тонарме, который был скопирован советскими умельцами и ставился, например, в "Электроника Б1-01".
Ещё в чьём-то тонарме видел шток на трубке тонарма, но не помню, в чьём именно...


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322491

#6 Непрочитанное сообщение SergPhil » 03 янв 2017 11:20

Понятно, что он в обоих случаях (шток) крепится непосредственно на узле. Но обращён он или перед или за. :grin:
А тонарм (СМЕ-3009) не скопирован умельцами, а официально лицензирован. В Лондоне есть аудио-музей, где под стеклом представлен советский(данный) тонарм.
Это подлые люди с лёгкостью бития по "клаве" (они всё советское унижают, а буржуйское восхваляют) пустили мульку, что якобы кто-то в Тбилисси сидел с линейкой и чертил чёрными чернилами чертёж.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#322547

#7 Непрочитанное сообщение Valery_C » 04 янв 2017 19:41

Вот мне интересно, а что мешает применить суперэлементарные знания по геометрии и суперэлементарные знания по физике (разложение силы на составляющие), чтобы понять насколько будет изменение величины противоскатывающей силы при перемешении конца тонарма по вертикали, скажем, на 3 мм?
А затем вспомнить, что, по большому счету, все наши простые методы настройки антискейтинга весьма приблизительны, и подавляющее большинство конструкций антискейтингов тоже достаточно приблизительно обеспечивают изменение противоскатывающей силы в соответствии с требуемым законом.
И в конце концов понять, что это все лабуда - где расположен рычаг.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#325587

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 мар 2017 02:18

Короче, понятно всё - разницы нет.
P.S. По физике я учился удовлетворительно. Но ничего уже оттуда не помню.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7516
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 111 раз
Пол:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#343738

#9 Непрочитанное сообщение figma » 12 янв 2019 09:19

Меня по этой теме давно интересует другой аспект...
Скатывающая сила увеличивается пропорционально уменьшению радиуса . Т.е , простыми словами, чем ближе игла к центру, тем сильнее её туда тащит (проверено на голом пласте).

Большинство пружинных антискейтов , исходя из этого, увеличивают компенсирующую силу с приближением к центру ( пружина растягивается сильнее, значение антискейта увеличивается). И это , думаю, правильно.
А вот "лесочно-грузиковые антискейты одинаково тянут тонарм назад, потому как система "леска-блок-груз" своих параметров не меняет.
Вопрос - какой антискейт правильнее ? Имхо получается, пружинный.
Только вот есть один момент - угол, под которым леска тянет тонарм назад, тоже меняется с положением тонарма на пластинке, и это видимо, тоже в какой-то мере влияет на работу антискейта. Но, если тянуть за леску под прямым углом - влияние максимально, а если угол натяга будет уменьшаться - то и усилие будет уменьшаться ! А ведь в лесочно-грузиковых системах, кмк всё наоборот, или нет ?
Просто под рукой нет сейчас такого вертака (настраивал несколько, не могу вспомнить , в какую сторону меняется угол леска/тонарм).

Кто что об этом думает ?



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 40 раз
Пол:

Re: Вопрос по антискату с грузиком на леске.

#343750

#10 Непрочитанное сообщение metal-daze » 12 янв 2019 21:07

Я думаю не совсем так.
Если взять за пример реализацию "леска-блок-груз" не систему где груз движется вверх вниз, а допустим систему в Кенвуд кд 990, то там чем ближе к центру пласта,тем выше груз, но груз поднимается на рычаге с длинной const который тянет леска, а не на самой леске, а так-как рычаг константа, т.е его радиус, то с увеличением высоты подъема груза расстояние между грузом и вертикальной осью центра блока будет уменьшаться, соответственно уменьшается и плечо рычага, а чем меньше плече, тем легче его поднять, соответственно ближе к центру пласта сила антискейта уменьшается... Так посчиталт инженеры в конкретной реализации
В общем проще картинку на яндексе посмотреть, если криво изъясняюсь. Там этих кенвудов как собак не резаных :)
Мысль такая, если взять длинную палку в руку в горизонте и начинать поднимать в вертикаль, то на старте сильно напряжно, а ближе к вертикали совсем легко.


Heavy Metal Daze!

Ответить