Шумодавы.
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников - Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Шумодавы.
Вопрос:
Что происходит с записью при использовании шумодава при записи на кассету через несколько лет? Год, два и более....
Не только Dolby, но и High Com, DBX и так далее.
Что происходит с записью при использовании шумодава при записи на кассету через несколько лет? Год, два и более....
Не только Dolby, но и High Com, DBX и так далее.
www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!
Да прибудет с вами сила!
-
- лейтенант
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Михаил
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Пол:
Re: Шумодавы.
То же, что и с самой записью - зависит от качества пленки и условий хранения, ничего нового там в спектре не появляется и ничего не пропадает.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Август 7, 2012, 7:29 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: г. Казань, РФ.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Шумодавы.
На своем Technics RS-B747 в 2000 году записал кассету на хромой ленте с Dolby C.
Спустя лет 5 стал замечать что звук (ВЧ) стал как то деградировать. Стал жестче, грубее. Самые тонкие\высокие ВЧ пропали.
Этой весной записал на катушечную ленту б\у Maxell с DBX. Пока, спустя несколько месяцев, разницу не заметил.
Буду продолжать эксперимент :-D
Спустя лет 5 стал замечать что звук (ВЧ) стал как то деградировать. Стал жестче, грубее. Самые тонкие\высокие ВЧ пропали.
Этой весной записал на катушечную ленту б\у Maxell с DBX. Пока, спустя несколько месяцев, разницу не заметил.
Буду продолжать эксперимент :-D
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников - Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: Шумодавы.
Я по этому и спрашиваю. Пару раз с шумодавом писал, Долби В, но на метал. Интересно, что с ним будет потом.
www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!
Да прибудет с вами сила!
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Подполковник
- Сообщения: 2499
- Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET). - Откуда: BY
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Шумодавы.
А так и должно быть. У Dolby B/C и у DBX совершенно разные принципы шумоподавления. ВЧ у DBX деградируют ровно так же, как и без шумодава, у Dolby - сильнее.GRRinat писал(а):На своем Technics RS-B747 в 2000 году записал кассету на хромой ленте с Dolby C.
Спустя лет 5 стал замечать что звук (ВЧ) стал как то деградировать. Стал жестче, грубее. Самые тонкие\высокие ВЧ пропали.
Этой весной записал на катушечную ленту б\у Maxell с DBX. Пока, спустя несколько месяцев, разницу не заметил
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников - Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: Шумодавы.
Раздражает немного шум кассеты.
PS Всегда интересно испытать фенечку какую нить.
PS Всегда интересно испытать фенечку какую нить.
www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!
Да прибудет с вами сила!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
У хороших дек уровень шума сравним с шумом виниловой массы.BVK писал(а):Раздражает немного шум кассеты.
Меня абсолютно не напрягает.
-
- лейтенант
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Михаил
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Пол:
Re: Шумодавы.
Да, только не все кассеты будут хорошими, если на этих "хороших" деках будут использоваться). Как правило, почти весь НОРМ шумит (что-то сильнее, что-то приемлемо), ХРОм и МЕ уже совсем другое кино.Umberto писал(а):У хороших дек
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
Я, безусловно, имел в виду хорошие кассеты. Зачем на на первый тип писать? Хотя, и на нормале шумов не так много. По крайней мере, для записи попсовых жанров вполне сойдет.Seabeco75 писал(а):Да, только не все кассеты будут хорошими, если на этих "хороших" деках будут использоваться). Как правило, почти весь НОРМ шумит (что-то сильнее, что-то приемлемо), ХРОм и МЕ уже совсем другое кино.Umberto писал(а):У хороших дек
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
не надо децкого пука в лужитцу и ковыряния пальчеком. Надо сразу взять фенечку как у больших волосатых поцановВсегда интересно испытать фенечку какую нить.
=========================================
...от надавляния кнопасек с надпесями "сделать мне крррасива быстра- быстра- быстра!!!" с записью происходит _сразу_, вовсе не спустя несколько лет - её превращение в hадысть
крайне полезно выкинуть все журнальчеги с намалёванными фотожопом сиськами и привыкать жить в реальном мире. Реальный мир - живёт по законам физики (а не говномарькетенга), как бы об этом ни рыдали и какой бы лживый бред ни несли приказчики на проценте с продажъРаздражает немного шум кассеты.
Могу показать, как фонят гитары у Дорзов и Кинг Кримсона и как шумят записи Пинк Флойда и Кинг Кримсона же. Да, они не свалились на нас с неба в натюканном макентошегом виде - их тоже делали живые люди на реальном, в силу этого - несовершенном оборудовании.
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников - Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: Шумодавы.
А вот по нормальному ответить, это сложно, если ВЫ в этой теме разбираетесь?крайне полезно выкинуть все журнальчеги с намалёванными фотожопом сиськами и привыкать жить в реальном мире. Реальный мир - живёт по законам физики (а не говномарькетенга), как бы об этом ни рыдали и какой бы лживый бред ни несли приказчики на проценте с продажъ
Какие журнальчики, вы о чем?
www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!
Да прибудет с вами сила!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
нарисованная в которых фигня намного чище и красивее, чем в действительности, и блaaродные доны [с фарфоровыми зубами] на этих рисуночьках одним нажанием кнопаськи побеждают всех и вся. Законы физики в том числе.
Грубо говоря, сигнал + шум в итоге менее противен потерпевшему, чем сигнал + шумаподавлятиль. Не сразу, но как правило - осознание этого приходит.
...шумападовлятили, бытовые ик!вализеры [сугубо пародии на устройства, являющиеся таковыми на самом деле. Я уже молчу про практику применения], кнопаськи "сделать мне интим", фильтры присуцтвия, фильтры отсуцтвия и так далее - плоды тщательно взращиваемой веры в то, что от теребления русесек станет щясьте.
Не станет. Тоисть станет, конешно, но качество звучания, глупости про которое ввиду вышеупомянутых русесек произносяца в таком невероятном количестве со столь напыщщеннм видом - оно вообще не фигурирует. Тоисть в итоге может стать только хуже.
Грубо говоря, сигнал + шум в итоге менее противен потерпевшему, чем сигнал + шумаподавлятиль. Не сразу, но как правило - осознание этого приходит.
...шумападовлятили, бытовые ик!вализеры [сугубо пародии на устройства, являющиеся таковыми на самом деле. Я уже молчу про практику применения], кнопаськи "сделать мне интим", фильтры присуцтвия, фильтры отсуцтвия и так далее - плоды тщательно взращиваемой веры в то, что от теребления русесек станет щясьте.
Не станет. Тоисть станет, конешно, но качество звучания, глупости про которое ввиду вышеупомянутых русесек произносяца в таком невероятном количестве со столь напыщщеннм видом - оно вообще не фигурирует. Тоисть в итоге может стать только хуже.
-
- майор
- Сообщения: 2087
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: ST GEORGEN
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:
Re: Шумодавы.
сколь было и есть мафонов с этими кнопочками/крутилочками... никогда не пользывался.
лишняя приблуда убивающая звук.
лишняя приблуда убивающая звук.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: С-Пб, Колпино
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 180 раз
- Пол:
Re: Шумодавы.
..но как красиво горят огонёськи.... :-Dkent писал(а):лишняя приблуда убивающая звук.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9809
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Moсква
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Пол:
Re: Шумодавы.
Есть даже мнение, что эпоха качественного мастеринга, и вообще, качественных фонограмм, закончилась с появлением на студийных магнитофонах шумодава Dolby.
Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
Не лишено оснований. Ничто так не звучит как фонограммы конца 50-х начала 60-х годов.abv9999 писал(а):Есть даже мнение, что эпоха качественного мастеринга, и вообще, качественных фонограмм, закончилась с появлением на студийных магнитофонах шумодава Dolby.
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
Потом перестали стараться..?Phlanger писал(а):ну... люди работали. Старались. Хорошо понимали, что их аппарат заметно НЕидеален...
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
Tetragrammaton T-102 какойнть рекомендую. Или T-107
нумер пинкфлойдов итальянских не помню, слушать было невозможно. CBSовских натурально американских тоже и тоже нумер не помню, нафиг оно мне...
Элементарный брак издателя.
нумер пинкфлойдов итальянских не помню, слушать было невозможно. CBSовских натурально американских тоже и тоже нумер не помню, нафиг оно мне...
Элементарный брак издателя.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
Я думаю, что это ты мне итальянский Atom Heart Mother продал...Phlanger писал(а): нумер пинкфлойдов итальянских не помню, слушать было невозможно.
-
- Подполковник
- Сообщения: 2499
- Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET). - Откуда: BY
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Шумодавы.
Ну, не всё так плохо. Встречаются и сейчас очень даже приличные фонограммы (к примеру, "Clapton" сами знаете кого). Равно как и раньше было плохих записей. Основная проблема - в отношении числа хороших к числу плохих.abv9999 писал(а):Есть даже мнение, что эпоха качественного мастеринга, и вообще, качественных фонограмм, закончилась с появлением на студийных магнитофонах шумодава Dolby.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
Затем, что хороший нормал(про топ. даже не говорю)-шумит не сильно больше хрома-а запись получается много приятнее. Пост о том, что лента сама по себе шумит, а ШП что-то там кардинально выправит-не говорит ни о чем, кроме того, что в арсенале не было ни кк-деки пристойной, ни вменяемых кк.Umberto писал(а):Зачем на на первый тип писать?
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников - Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: Шумодавы.
AlexR писал(а):Затем, что хороший нормал(про топ. даже не говорю)-шумит не сильно больше хрома-а запись получается много приятнее. Пост о том, что лента сама по себе шумит, а ШП что-то там кардинально выправит-не говорит ни о чем, кроме того, что в арсенале не было ни кк-деки пристойной, ни вменяемых кк.Umberto писал(а):Зачем на на первый тип писать?
Хоть кто то правильно тему поста прочитал.
www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!
Да прибудет с вами сила!
-
- рядовой
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
Re: Шумодавы.
Со временем самые тонкие высокме а это после 15кГц со временем размагнииваются. А система Долби требует, чтобы спектр воспроизведения "оставался" таким как при записи, чего быть уже не может и поэтому система начинает работать неадекватно -появляется эффект "жевания" звука и ВЧ падают еще больше. Частично проблему исправляет система Флекс в Пионерах, восстанавливая частично спектр с помощью встроенного автоматического эквалайзера в УВ.GRRinat писал(а):Спустя лет 5 стал замечать что звук (ВЧ) стал как то деградировать. Стал жестче, грубее. Самые тонкие\высокие ВЧ пропали.
Потому что по совокупности параметров это самый лучший тип. Искажения намного ниже чем на металле и хроме, перегрузочная прилично выше чем на хроме и у топовых лент 1 типа приближена к металлу. Шум на уровне металла и ненамногим больше хромозаменителя. Да и большинство дек наиболее честно пишут именно на 1 тип (в силу конструктивных особенностей деки и настроики)Umberto писал(а):Зачем на на первый тип писать?
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников - Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: Шумодавы.
VeschiiOleg
спасибо за ответ.
Может еще расскажете про DBX, как он со временем влияет на запись. Ведь система сама по себе кардинально отличается от Dolby.
спасибо за ответ.
Может еще расскажете про DBX, как он со временем влияет на запись. Ведь система сама по себе кардинально отличается от Dolby.
www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!
Да прибудет с вами сила!
-
- рядовой
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
Re: Шумодавы.
Да не особо кардинально... Тоже компандер, но с более хитрым алгоритмом. Менее чувствителен к абсолютному уровню и давит примерно на 5-6дБ лучше чем самая крутая Долби типа S.BVK писал(а): Ведь система сама по себе кардинально отличается от Dolby.
Но при неточной настройке тоже дает артефакты... Некотороые бытовые деки типа Айвы-009 и Онкио 2900 имеют ДБХ, но я бы лучше не пользовался...Со временем проблемы будут аналогичные Долби...только позже...
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Шумодавы.
так это от вашего Зодиакального Знака зависиткак он со временем влияет на запись
и положения лица относительно Мекки и Медины
-
- ефрейтор
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
Re: Шумодавы.
Нельзя подходить к тех.решениям 50х годов с современными мерками. Вспомним, что рабочай скоростью проф.магов было 78см/сек и протягивалась лента тип1, аналог современной шкурки средней зернистости и генератора белого шума. Зазар головки в 10мкм было чудом техники и были доступны лишь некоторым, ныне легендарным, фирмам, как к примеру Bogen.
Могократная запись и перизапись приводили к катострафическому падению соотношения сигнал/шум. Первые динамические шумоподавители, вершина DNL, хоть и давали улучшение слухового восприятия по шумам существенно ухудшали частотные характеристики.
Система DOLBY позволила перейти на скорость 38. но и производить многоканальную запись для последующего ремастеринга. Она же и дала резкий скачек качества кассетной записи. Лицензию от Долби, двойное D, получали только те деки, которые удовлетворяли определенным критериям качества.
Следом и химическая промышленность подтянулась и появились первые, действительно хорошие магнитые ленты. А было это в середине 70х годоа прошлого века.
За прошедшее время и ленты стали другими, и даже ушли в историю, и деки, которых не миновала такая же судьба.
Резюме: не ходи разутый (каждому овощу свой сезон или не будь снобом)
Могократная запись и перизапись приводили к катострафическому падению соотношения сигнал/шум. Первые динамические шумоподавители, вершина DNL, хоть и давали улучшение слухового восприятия по шумам существенно ухудшали частотные характеристики.
Система DOLBY позволила перейти на скорость 38. но и производить многоканальную запись для последующего ремастеринга. Она же и дала резкий скачек качества кассетной записи. Лицензию от Долби, двойное D, получали только те деки, которые удовлетворяли определенным критериям качества.
Следом и химическая промышленность подтянулась и появились первые, действительно хорошие магнитые ленты. А было это в середине 70х годоа прошлого века.
За прошедшее время и ленты стали другими, и даже ушли в историю, и деки, которых не миновала такая же судьба.
Резюме: не ходи разутый (каждому овощу свой сезон или не будь снобом)