Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Закрытый тракт и прижим в кассете

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#135909

#51 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 28 фев 2013 12:45

Pioner писал(а):так там не ГВ. а ГУ. Отсюда и отношение...
Напрасно Вы так). Выходит,если аппарат без сквоза и с ГУ, его можно фекалиями вымазать? Тот же НАК CR-1, простенький, у которого даже автовыбора типа пленки нет, с нормальной головой и путёвым ЛПМ (работает ваще без звука) фонограмму воспроизведёт как и положену хорошему магнитофону. Другое дело, если Вы сами делаете запись, аппарат нужен соответствующий.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#135954

#52 Непрочитанное сообщение Pioner » 28 фев 2013 14:27

Seabeco75 писал(а):Pioner писал(а):
так там не ГВ. а ГУ. Отсюда и отношение...

Напрасно Вы так). Выходит,если аппарат без сквоза и с ГУ, его можно фекалиями вымазать? Тот же НАК CR-1, простенький, у которого даже автовыбора типа пленки нет, с нормальной головой и путёвым ЛПМ (работает ваще без звука) фонограмму воспроизведёт как и положену хорошему магнитофону. Другое дело, если Вы сами делаете запись, аппарат нужен соответствующий.
Есть и 2-головые у Накамичи хорошие.
Имя им 480. Возможно 150, 125, 100. Ещё 580-если не ошибаюсь.. но никак не -1.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#135961

#53 Непрочитанное сообщение AlexR » 28 фев 2013 14:49

Pioner писал(а): ГВ. а ГУ.
О как. А я вот сразу почему-то понял-о чем речь. Может, потому что я знаю, про что речь-а не пытаюсь побыть типа сетевой знайкой?
Seabeco75 писал(а):НАК CR-1, простенький
Да. Простенький. Недорогой-но при обслуженной кинематике проработает в разы дольше всяких...Яуз и т.п. поделок.
Pioner писал(а):Имя им 480.
Pioner писал(а):580-если не ошибаюсь
Ага. Это вообще-то 2-е поколение-где головы кристаллой.
Pioner писал(а): Возможно 150, 125, 100.
Pioner писал(а):но никак не -1.
А вот какие конкретно отличия есть? Ну так-навскидку-что первые перечисленные-это Gut-а второй-из той же серии совершенно-уже шлак? Просто интересно мнение...знающего.
P.S. Между прочим-поглядите(ради интереса)-какие цены на 2-е пок-е-и 580-ю в частности.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#135972

#54 Непрочитанное сообщение Pioner » 28 фев 2013 15:35

AlexR писал(а):Возможно 150, 125, 100.

Pioner писал(а):
но никак не -1.

А вот какие конкретно отличия есть? Ну так-навскидку-что первые перечисленные-это Gut-а второй-из той же серии совершенно-уже шлак? Просто интересно мнение...знающего.
А они из одной серии? я и не подозревал...

хотите-восстанавливайте 1-ю. Но примерно за эти же деньги можно 480-ю взять.
причем в идеальном состоянии.
Во что я пытаюсь сказать.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у

Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#135982

#55 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 28 фев 2013 16:12

Pioner писал(а):Но примерно за эти же деньги
В данном случае речи про деньги никто не ведет. Кто-то покупает аппарат за 10000 рублей,к примеру,а другой может купить то же самое за тысячу. Про цену я ничего не говорил, откуда Вам знать? Был задан вопрос о головке, конкретно - чем заменить. Мне ответили, просто и внятно. Ваше мнение по поводу сравнения 480-й и CR-1 мне понятно, и оно верно. Только разговор не про это.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#135985

#56 Непрочитанное сообщение Pioner » 28 фев 2013 16:24

Seabeco75 писал(а): Только разговор не про это.
Согласен-не о об этом.
Снимайте головку- сразу с крепежом и определитесь...
только сдается мне. что и на изношенной головке должны быть ВЧ...
Может уши уже подстроились под деки получше?


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у

Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136003

#57 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 28 фев 2013 17:28

Pioner писал(а):только сдается мне. что и на изношенной головке должны быть ВЧ...
Может уши уже подстроились под деки получше?
Есть ВЧ. Но "не то пальто". Уши, естественно, слышат в сравнении, да и на головке износ видно без микроскопа.




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136018

#58 Непрочитанное сообщение AlexR » 28 фев 2013 18:13

Pioner писал(а): Но примерно за эти же деньги можно 480-ю взять.
Ага. Обслуженную и отстроенную. И зовут продавца-Г.Х.Андерсен. Бывает. Удивляет тенденция отдельных...доброхотов вместо ответа на конкретно поставленный технический вопрос(на который они ответа не дадут) растекаться мысью по древу-мол, а вот можно взять то и это-за столько и за столько. Сдается, им платят за словоизвержения. Можно, ес-но. Но лучше ответить по существу-если есть возможность.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136044

#59 Непрочитанное сообщение Pioner » 28 фев 2013 18:57

AlexR писал(а):Pioner писал(а):
Но примерно за эти же деньги можно 480-ю взять.

Ага. Обслуженную и отстроенную. И зовут продавца-Г.Х.Андерсен. Бывает. Удивляет тенденция отдельных...доброхотов вместо ответа на конкретно поставленный технический вопрос(на который они ответа не дадут) растекаться мысью по древу-мол, а вот можно взять то и это-за столько и за столько. Сдается, им платят за словоизвержения. Можно, ес-но. Но лучше ответить по существу-если есть возможность.
По существу Вы правы- Головка меняется без проблем.

но дело в том . что я немного знаком с ТС.
И считаю, что имею право поделиться опытом. который у меня есть.
Я вижу его стремление к топовым моделям. отсюда и непонимание его интереса
к этой начальной модели.

если бы всё так просто было. не гонялись бы мы с Вами за теми же 300-ми...
а слушали бы эти "копеечки" и радовались.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136078

#60 Непрочитанное сообщение AlexR » 28 фев 2013 19:59

А я его прекрасно понимаю. Иметь сейчас две разные деки-нормально. И по цене-и с точки зрения целесообразности. Деку-писатель использовать по назначению-как эталон. И головы живут долго-и проблем нет с уходом от...эталона. А расходную машину на воспроизведение с хорошей ГВ(ГУ)-гонять каждый день. Не парясь также ничем. Единственное, что лично я бы(если бы не было Наков и я принял концепцию раздельных дек(безальтернативно) взял бы деку с ВДД-пусть и одновальную. А так-300-я (при цене доноров на предмет голов)-это вещщь. :-)



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136135

#61 Непрочитанное сообщение Pioner » 01 мар 2013 06:48

AlexR писал(а):А я его прекрасно понимаю. Иметь сейчас две разные деки-нормально. И по цене-и с точки зрения целесообразности. Деку-писатель использовать по назначению-как эталон. И головы живут долго-и проблем нет с уходом от...эталона. А расходную машину на воспроизведение с хорошей ГВ(ГУ)-гонять каждый день. Не парясь также ничем. Единственное, что лично я бы(если бы не было Наков и я принял концепцию раздельных дек(безальтернативно) взял бы деку с ВДД-пусть и одновальную. А так-300-я (при цене доноров на предмет голов)-это вещщь.
Каждое слово поддерживаю. Но на двух остановиться не могу. И ТС-тоже... :grin:


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136144

#62 Непрочитанное сообщение AlexR » 01 мар 2013 07:34

А куда их больше? Все это, конечно, здорово-но рано\поздно приходит понимание-за исключением явных топов(или Наков :-) )-остальное-а это %70-неликвидное совсем. Я бы сказал так-достаточно деки классифицировать-по какому-то явному общему признаку-и не придется потом содрогаться над грудами железа. Приблизительно так-есть Наки-и остальные. Под остальными я подразумеваю деки с сендвичами. Наки-потому, что там дискрет. Правильный. Соотв.-все выуживания нюансов из серии "какая дека из стандартных с сендвичем звучит круче"-пустая трата времени. Все в более\менее одной плоскости. Где-то также и с Наками-любая 3-х головая вполне на уровне. 2-е пок-е как бы отличается от 3-го-хотя я долго гонял и 582-ю, и 680-ю попробовал-и остановился на 300-й-какой-то там сверхестественной разницы лично я не услышал. Про деки массового сектора-те, которые топ\предтоп с сендвичами-по моему вообще все просто-взять из всей массы одну-но с аморфом, калибровками, 2-х вальную с ВДД-и закрыть тему. Остальное-просто перевод денег.
До того, как я плотно переехал на Нак-была концепция 2-х декового комплекта-одна под запись(с вышеописанными х-ми)-вторая-пониже в линейке-для воспроизведения. Туда я ставил 750-ю голову-и это поднимало т.н. "player" на высоту дорогого девайса с раздельными головами. Типа Тандберга-330-го.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136155

#63 Непрочитанное сообщение Pioner » 01 мар 2013 08:21

AlexR писал(а): 2-е пок-е как бы отличается от 3-го-хотя я долго гонял и 582-ю, и 680-ю попробовал-и остановился на 300-й-какой-то там сверхестественной разницы лично я не услышал.
Я сильно не исследовал, Но на первый взляд
разницу слышу Между 480 и 300.(У 300 по ВЧ отдача выше) И дальше между 300 и 680-й.
( У 680 детализация выше . причем по всему спектру).
Других моделей у Нак не слышал.
есть ещё 582-я. но ещё не отремонтирована.
А вот 480 и 482 без разницы-несмотря на ГВ ГУ :grin:
головки Кэнон на всех деках звучат довольно одинаково.
Слушать можно. но Наки -то лучше.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у

Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136315

#64 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 01 мар 2013 19:33

Pioner писал(а): но Наки -то лучше.
Очень спорно..)Хотя, "каждый кулик..." :-) По поводу сэндвичей и дискрета - ничего плохого не вижу, ни в тех, ни в других. Если допустить равное качество головок, условно, разумеется, главенствующим звеном будет выступать УВ и УЗ. Принципиальная схемотехника, практически, одинакова. Нюансы есть, иногда довольно сильно уловимые ухом - тут такую CR цепочку приладили, там другую, здесь фильтр сложный, там, чуть более простой - вот тут и получается, что "одни СЧ рисуют мягко, другие жестко (критериев море, особенно с употреблением хифишных терминов), то же в отношении баса, ВЧ и пр. Так на то они и разные производители, конкуренция в капиталистическом проме всегда подкреплялась выдающимися моделями в классе. Примеров - масса: можно список составить немалый, где будут и НАКи, и ТИКи (ТАСКАМы), и ДЮАЛи, МАРАНЦЫ, ДЖИВасы, АЙВЫ, ЛЮКСы, АУРЕКСЫ и еще с десяток фирм. Причем, у всех производителей есть абсолютные модели. Как-то так..



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136400

#65 Непрочитанное сообщение Pioner » 02 мар 2013 09:03

Seabeco75 писал(а):По поводу сэндвичей и дискрета - ничего плохого не вижу, ни в тех, ни в других.
Дискрет-не сами головки. это возможность их раздельной регулировки,
которая отсутствует у сэндвича.
Seabeco75 писал(а):Если допустить равное качество головок, условно, разумеется, главенствующим звеном будет выступать УВ и УЗ.
Это теория. А на практике .
А на практике -заментие головку на Накамичи-1,
и между делом послушайте Накамичи-480-ю, тоже 2-головую-недорогую.
А результат в этой ветке напишите. А мы почитаем.
Это будет ПРАКТИКА :grin:


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136414

#66 Непрочитанное сообщение AlexR » 02 мар 2013 09:30

Seabeco75 писал(а):Очень спорно..
Ничего спорного там нет. Это просто факт.
Pioner писал(а):Дискрет-не сами головки. это возможность их раздельной регулировки,которая отсутствует у сэндвича.
Это первое. Но не самое главное. Сендвичи достаточно прецизионные(в массе). Это уже осбуждалась много раз-но повторюсь. Дискрет(Наковский) хорош тем, что.1. Материал сердечников-не имеет аналогов(во всяком случае-ни у кого больше такого нет). 2. Размер ГВ. Выигрыш по ЭДС, по геометрии-и по раб.зазору-опять-таки-аналогов почти нет(только Тандберг что-то похожее делали). Не забываем про оригинальное решение с пропилами по бокам рабочей поверхности. Догадайтесь-для чего? 3.Ну и возможность рег-ки во всех плоскостях.
Seabeco75 писал(а):Если допустить равное качество головок, условно, разумеется, главенствующим звеном будет выступать УВ и УЗ.
Абсолютно не так. Учитывая, что схемы в деках с сендвичами(как и сами сендвичи) различаются мало-то и соотв. звук будет едва ли разным.
Pioner писал(а):А на практике -заментие головку на Накамичи-1
Согласен. Поставьте вместо ничем не выдающегося ориг.сендаста ГУ из любой второго поколения-и после оцените разницу. Правда, на запись придется перестроить.
Seabeco75 писал(а):Нюансы есть, иногда довольно сильно уловимые ухом
На всякий случай-Наки-это(по моему опыту сравнений)деки, пишущие и воспроизводящие наиболее честно. Это и измерениями подтверждается.



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136432

#67 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 мар 2013 09:59

AlexR писал(а): пишущие и воспроизводящие наиболее честно.
А как это проверить? На мой слух ЛЮКС, которым пользуюсь, тоже пишет "честно". По крайней мере, при переключении приходит-уходит, разницы я не слышу. Другое дело, что при нажатой кнопке source сигнал идет уже через усилитель деки, соответственно, он тоже может быть не совсем честным по отношению к записи на оригинальном носителе. Или это утверждение не верное?




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136439

#68 Непрочитанное сообщение AlexR » 02 мар 2013 10:39

Кнопка "монитор"-или source-служит лишь для мониторинга записи в real-time-и показателем кач-ва не может выступать совсем. Я, к примеру, пишу через контрольный вход своего усилка(Dual-CV-1260). Вот он дает б\м реалистичную картину. Т.к. при записи(скв.канал) слышно одно-а при посл.воспроизв. все немного по другому. Я не зря сказал, что в Наках(с кристаллоем) весь отсчет начинается именно с голов.



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136450

#69 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 мар 2013 11:37

AlexR писал(а):Я, к примеру, пишу через контрольный вход своего усилка(Dual-CV-1260).
Вы,наверное,имеете ввиду пользование кнопкой "контроль" на усилителе, а не на деке. В таком случае, сказанное мною выше справедливо в равной степени-сигнал с источника все равно идет через усилитель, как и сигнал, записанный на деке. Усилитель, в этом случае, тоже привносит свою окраску звуку. Изначально я не это имел ввиду, я говорю, что качество записи в моем аппарате на слух неразличимо. Переключателем на усилителе я это тоже не раз проверял. И разве кнопка "tape" на деке со скв.каналом не включает на воспроизведение уже записанный сигнал?



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136475

#70 Непрочитанное сообщение Pioner » 02 мар 2013 13:01

Seabeco75 писал(а):AlexR писал(а):
пишущие и воспроизводящие наиболее честно.

А как это проверить? На мой слух ЛЮКС, которым пользуюсь, тоже пишет "честно". По крайней мере, при переключении приходит-уходит, разницы я не слышу.
Согласен-честно. Топовые модели- у всех пожалуй честные. я и Наков это по 680-й слышу.
Но-любопытно. что мало кто эту честность любит.

Люди ведь призвуки ценят. Как например у Наков средней весовой категории.(480 например)
Или головки у вертушек, которые не просто тцикают, а как бы облачко при этом зависает...


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136493

#71 Непрочитанное сообщение AlexR » 02 мар 2013 14:12

Seabeco75 писал(а):что качество записи в моем аппарате на слух неразличимо.
Честно? Ни одной такой деки я не слышал. Я не про кач-во(категория расплывчатая)-а именно тождественность входа\выхода. В той или иной степени-но красят все. Даже Наки. Только меньше.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136499

#72 Непрочитанное сообщение Pioner » 02 мар 2013 14:44

Seabeco75 писал(а): Изначально я не это имел ввиду, я говорю, что качество записи в моем аппарате на слух неразличимо. Переключателем на усилителе я это тоже не раз проверял. И разве кнопка "tape" на деке со скв.каналом не включает на воспроизведение уже записанный сигнал?
Необходимо также учесть, как аппарат проигрывает чужие кассеты
и как звучат его кассеты на других магнитофонах...


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у

Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136552

#73 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 мар 2013 16:55

AlexR писал(а):В той или иной степени-но красят все.
Согласен,тут я слегка слукавил). Но окраска оч.незначительная - в сторону добавления ВЧ. По мне, так это, вполне, приемлемо.



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136554

#74 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 мар 2013 16:57

Pioner писал(а):как аппарат проигрывает чужие кассеты
и как звучат его кассеты на других магнитофонах...
Чужие воспроизводит отлично. Записанные на нем проверить не на чем. Пока не заменил ГУ в НАКе..)



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136559

#75 Непрочитанное сообщение Pioner » 02 мар 2013 16:59

Seabeco75 писал(а):Чужие воспроизводит отлично. Записанные на нем проверить не на чем.
Надо проверить!
а то может он "под себя " пишет...


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у

Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136656

#76 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 мар 2013 19:41

Pioner писал(а):а то может он "под себя " пишет...
Вряд ли. Судя по тому, что можно увидеть, головы не крутили.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136726

#77 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 06:17

Seabeco75 писал(а):Pioner писал(а):
а то может он "под себя " пишет...

Вряд ли. Судя по тому, что можно увидеть, головы не крутили.
Тут не в азимуте дело, в другом...
Посоветовал бы проверить на совместимость.
Есть деки- кассеты с которых на других аппаратах не звучат.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136782

#78 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 11:36

Pioner писал(а):Тут не в азимуте дело, в другом...
Если азимут не скрученный-а изначально в УЗ\УВ задрано\притоплено-то это беда.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136808

#79 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 12:52

AlexR писал(а):Pioner писал(а):
Тут не в азимуте дело, в другом...

Если азимут не скрученный-а изначально в УЗ\УВ задрано\притоплено-то это беда.
Да-ладно. Не будем делать ТС нервы...
Дека красивая. Глаз радует.
Если воспроизводит неплохо-уже поклон ей до самой земли.
Пишет-я понял -неплохо. А с нюансами ...
Винтаж-однако.
http://www.vintagecassette.com/luxman/k_03


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136818

#80 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 13:07

Нет-против L-a K-03 ничего не имею. Просто себе бы брать не стал-в первую очередь из-за цены. При прочих равных условиях(ЛПМ, калибровка, головы)-для меня этот аппарат кардинально ничем от Кенвуда-1100-го не отличается-а Нак ВХ-300-й его превосходит. Стрелки-наверное, хорошо-но в Кенвуде мне индикатор удобнее. Единственное, чем на мой взгляд 300-й уступает этому Люксману-это индикатор-это, пожалуй, единственная вещь, которая в 300-м не устраивает. В остальном-особенно обслуживании\настройке голов\роликов-300-й самый удобный.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136832

#81 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 13:48

AlexR писал(а):Нет-против L-a K-03 ничего не имею. Просто себе бы брать не стал-в первую очередь из-за цены. При прочих равных условиях(ЛПМ, калибровка, головы)-для меня этот аппарат кардинально ничем от Кенвуда-1100-го не отличается-а Нак ВХ-300-й его превосходит. Стрелки-наверное, хорошо-но в Кенвуде мне индикатор удобнее. Единственное, чем на мой взгляд 300-й уступает этому Люксману-это индикатор-это, пожалуй, единственная вещь, которая в 300-м не устраивает. В остальном-особенно обслуживании\настройке голов\роликов-300-й самый удобный.
300-звук.
03-картинка.

300-ку ТС купит ещё-есть подозрение...
03 я не отслушивал, а вот 300-ку-ДА. Это -звук.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136839

#82 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 14:05

Pioner писал(а):Это -звук
Да-вот тут соглашусь. Дизайн у нее, может, и спорный(хотя мне-очень)-а вот звук-да :thumbs_up Кстати-еще одна ремарка. Не знаю, по какой причине-но у Наков только в 3-м пок. есть нормально дек с ВДД. Да и вообще ЛПМ Sankyo-очень достойнsq. Именно поэтому я без раздумий взял(и еще возьму) ВХ-300-и до сих пор так до конца и не решил брать 581\582-ю. Т.к. кинематика 2-го пок. для меня имеет 2 серьезных момента, которые останавливают.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136845

#83 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 14:30

AlexR писал(а):Pioner писал(а):
Это -звук

Да-вот тут соглашусь. Дизайн у нее, может, и спорный(хотя мне-очень)-а вот звук-да Кстати-еще одна ремарка. Не знаю, по какой причине-но у Наков только в 3-м пок. есть нормально дек с ВДД. Да и вообще ЛПМ Sankyo-очень достойнsq. Именно поэтому я без раздумий взял(и еще возьму) ВХ-300-и до сих пор так до конца и не решил брать 581\582-ю. Т.к. кинематика 2-го пок. для меня имеет 2 серьезных момента, которые останавливают.
Серьезный подход! бескомпромиссный.
Хотя-когда сам делаешь первую копию (винил. СД) -думаю . детонация и у 2-го поколения не вылезает.


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136846

#84 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 14:47

Дело не Кд. Первое-мне не нравятся(и никогда не нравились) резиновые идлеры(и всякие фрикционы). Но тут бы ладно-в кинематике 2-го п. есть место-и я бы просто поставил бы по индив. боковому движку на каждый подкассетник. Второй момент-гораздо серьезнее. Т.к. у меня 9-я ск. основная-то я больше тяготею к ЛПМ-ам с ВДД-ну или серво с ТД. Там этого нет-а есть пассики(не один)-соотв. надо что-то кардинально решать. А на 9-ке разница между ГВ 2-го п. и 3-го-совсем маленькая. Вывод-мне лучше юзать типовую классическую механику с ВДД, закр.трактом-ну и, разумеется, поменяным родным идлером с 300-й на шестеренчатый. Кроме того-на Ебэе хватает аппаратов попроще с Санкио ВДД-или еще один 300-й-и я возможно, сделаю двойной ВДД у себя-т.е. пассик будет только на подтормаживание. Т.к. поставить подтормаживающий движок там сложнее(места нет).



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136854

#85 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 15:58

AlexR писал(а): у меня 9-я ск. основная
Вон оно что.
Мне проще. И 4 -той скорости рад...


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136898

#86 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 17:53

Pioner писал(а):Мне проще.
Врядли. Сложностей с 9-й нет-а плюсов-вагон. Я уже говорил-помимо прироста кач-ва(солидного) я перестал запариваться-вообще-1. кач-м кк. Лишь бы не мятая\поведенная. 2. Все вопросы из серии "лучше\хуже", нюансы звучания и т.п. фигня. Все-мимо. Иной уровень, где 4-я ск.-это песочница. 3. Тех.ухищрения, нужные для 4-й-для 9-й-как правило, ненужные приблуды(типа Долби В,С и т.п., НХ PRO). Также как и головы, средние на 4-ке-на 9-ке становятся чемпионскими-при общем снижении планки к запросам. Т.е. ГУ, средняя на 4-ке-на 9-ке становится почти(а иногда и не почти) Нак-овской ГВ. Поэтому простой в принципе аппарат после перехода на 9-ку становится уровнем выше топа на 4-ке. Я уже давно, пользуясь постоянно 9-й, перестал участвовать во всяких терках\сравнениях дек со станд.скоростью.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136910

#87 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 18:31

AlexR писал(а):Pioner писал(а):
Мне проще.

Врядли. Сложностей с 9-й нет-а плюсов-вагон. Я уже говорил-помимо прироста кач-ва(солидного) я перестал запариваться-вообще-1. кач-м кк. Лишь бы не мятая\поведенная. 2. Все вопросы из серии "лучше\хуже", нюансы звучания и т.п. фигня. Все-мимо. Иной уровень, где 4-я ск.-это песочница. 3. Тех.ухищрения, нужные для 4-й-для 9-й-как правило, ненужные приблуды(типа Долби В,С и т.п., НХ PRO). Также как и головы, средние на 4-ке-на 9-ке становятся чемпионскими-при общем снижении планки к запросам. Т.е. ГУ, средняя на 4-ке-на 9-ке становится почти(а иногда и не почти) Нак-овской ГВ. Поэтому простой в принципе аппарат после перехода на 9-ку становится уровнем выше топа на 4-ке. Я уже давно, пользуясь постоянно 9-й, перестал участвовать во всяких терках\сравнениях дек со станд.скоростью.
AlexR писал(а):Pioner писал(а):
Мне проще.

Врядли. Сложностей с 9-й нет-а плюсов-вагон. Я уже говорил-помимо прироста кач-ва(солидного) я перестал запариваться-вообще-1. кач-м кк. Лишь бы не мятая\поведенная. 2. Все вопросы из серии "лучше\хуже", нюансы звучания и т.п. фигня. Все-мимо. Иной уровень, где 4-я ск.-это песочница. 3. Тех.ухищрения, нужные для 4-й-для 9-й-как правило, ненужные приблуды(типа Долби В,С и т.п., НХ PRO). Также как и головы, средние на 4-ке-на 9-ке становятся чемпионскими-при общем снижении планки к запросам. Т.е. ГУ, средняя на 4-ке-на 9-ке становится почти(а иногда и не почти) Нак-овской ГВ. Поэтому простой в принципе аппарат после перехода на 9-ку становится уровнем выше топа на 4-ке. Я уже давно, пользуясь постоянно 9-й, перестал участвовать во всяких терках\сравнениях дек со станд.скоростью.
Знаю я Вашу тему...
Мне Вас жаль :grin:
и поговорить-то толком не с кем.
На англоязычных форумах коллеги по несчастью есть?


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136922

#88 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 18:44

Pioner писал(а):Мне Вас жаль
Хм-неожиданный поворот. Это хобби, если что-а не обращение в свою веру. Когда самому в кайф.
Pioner писал(а):поговорить-то толком не с кем.
Да ну? Я с несколькими очень интересными людьми познакомился на общем увлечении.



Аватара пользователя

Pioner
старшина
старшина
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2011, 4:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136933

#89 Непрочитанное сообщение Pioner » 03 мар 2013 19:06

AlexR писал(а): Я уже давно, пользуясь постоянно 9-й, перестал участвовать во всяких терках\сравнениях дек со станд.скоростью.
:grin: А здесь? :-D


Лучше один раз услышать. чем 100 раз увидеть.

Есть излишки TDK 35-180 б/у


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136937

#90 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 19:34

Я вроде по теме все уже сказал,нет?



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136941

#91 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 03 мар 2013 19:39

AlexR писал(а):от Кенвуда-1100-го не отличается
Какой Кенвуд Вы имеете ввиду? Если это КХ-1100Н-так в нем закрытого тракта нет, соответственно, и сравнение некорректное. НАК-300 - приглядываюсь я к этому аппарату. Не нравится угловатый дизайн и отсутствие расширенной калибровки. Как работает-не знаю не слышал, поэтому о сравнении с К-03 тоже ничего сказать не могу. 9-я скорость, думается, благо в звуке (если не брать во внимание удвоенный износ ЛПМ). Есть возможность отремонтировать деку с 9-й скоростью и попробовать в работе, о результатах отпишусь позже, если будет о чем рассказать.




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136944

#92 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 мар 2013 20:06

Seabeco75 писал(а): Если это КХ-1100Н-так в нем закрытого тракта нет, соответственно, и сравнение некорректное.
Ага. Ну, во первых, может, все-таки НХ? Я про него говорил. http://www.vintagecassette.com/kenwood/kx_1100hx на этом сайте-ошибок-как...за баней.
http://4.bp.blogspot.com/-CP1CJWr17PA/T ... %2Bmix.jpg
http://postimage.org/image/9ipzi86hf/
Вот фото кинематики. Стандартная Sankyo ВДД-сравните со своим 03-м. У 03-го только коромысла приж.роликов другие.
У меня прошел Кенвуд 1100-й обоих модификаций(G и HX)-и отличаются они наличием у второго и отсутствием у первого HX HX Pro. ЛПМ-ы одинаковые.
Seabeco75 писал(а):угловатый дизайн и отсутствие расширенной калибровки.
Дизайн-дело спорное-а по расш-м калибровкам-а какие нужны? Вы активно пользуетесь Долби? Нет?-тогда и rec.cal. не нужен. У 300-го есть ручной биас-и-самое главное-ручное переключение коррекции(аналог Eq в том же 05 вроде) и типов ленты. За глаза.
Seabeco75 писал(а):удвоенный износ ЛПМ
Я не знаю, кто запустил эту байку-но это...байка. Не более.



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136992

#93 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 мар 2013 05:57

По поводу Кунвуда соглашусь, сайт наврал. В живую я аппарат не видел, соответственно, и не пользовался. 9-я скорость физически предусматривает прохождение бОльшего количества пленки через головки и весь тракт ЛПМ в единицу времени. Разве что, если феррит и пр.твердосплав на это почти не отреагируют..Только вот что, на тех деках, что довелось видеть с 9-й скоростью головки стоят, в лучшем случае, хардпермаллой. Сейчас буду пытаться запустить DUAL, тоже с 9-й, там обычный сендаст.




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#136999

#94 Непрочитанное сообщение AlexR » 04 мар 2013 06:33

Seabeco75 писал(а):не пользовался
Хорошая машина. 2-х частн.генератор на борту(400 и 1кГц)-и поканальная рег-ка биаса и левела. Аморф-сендвич. Хороший усь для ушей. Очень удобно настраивать(сверху-т.к. конструкция модульная. Но есть(на мой взгляд) и минус-это неотключаемая НХ. При сравнении с 300-м-заметен подъем по краям. В моих глазах это не айс. Но пишет все-даже старые нонеймы.
Seabeco75 писал(а):феррит и пр.твердосплав на это почти не отреагируют..
Ну не надо страстей. Как думаете-если бы за не один год(причем интенсивного) использования вылезли проблемы-был бы я столь последовательным приверженцем 9-ки? Ни на одной машине(Кенвуды, Наки, Вильмы-это из тех, что на 9-ке юзались как бы не коруглосуточно) ни Кд не вырос от износа ЛПМ-а, ни с головами ничего не произошло. А тем более, если есть прижимоотвод. Далее-на пресловутой Вильме(там, правда, штатные подшипники скльжения были заменены на прецизионные шарикоподш.) долгое время(больше года) стоял х\п сендич Кэнон, без прижимоотвода-и работала она просто почти круглосуточно-на ней порядка 500 кк было написано-и все путем-ни износа(с кинематикой вообще ноль последствий)-и на сендвиче-маленькая выработка.
Seabeco75 писал(а):DUAL, тоже с 9-й, там обычный сендаст.
844?



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#137051

#95 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 мар 2013 10:19

AlexR писал(а):844?
СС 1462. На сайте (винтаж) про него наврали. Форм-фактор такой же, как и у 844-го. Все то же самое - 3 головки, 4 типа пленки, только нет регулировки уровня записи с микрофона, но присутствует закрытый тракт. Регулировок коррекций нет. Ручка уровня записи сдвоенная.




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#137078

#96 Непрочитанное сообщение AlexR » 04 мар 2013 11:34

У 844(и 846)-у обоих есть и закрытый тракт-а у 846-го еще и ВДД. ЛПМ-Sankyo. В смысле-у 846-го. :-)



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#137087

#97 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 мар 2013 11:44

AlexR писал(а):У 844(и 846)-у обоих есть и закрытый тракт
Опять на сайте неправду написали?




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#137090

#98 Непрочитанное сообщение AlexR » 04 мар 2013 11:51

http://photo.qip.ru/users/alex-mgm/1351 ... nImageLink
Присмотритесь-и обнаружите закрытый тракт. У меня был довольно долго 844-й(а 824-й валяется до сих пор)-так что я знаю, что говорю.
А здесь-так вообще все вопросы отпадут
http://www.youtube.com/watch?v=zZaaJP47too




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#137097

#99 Непрочитанное сообщение AlexR » 04 мар 2013 12:04

Кстати-похоже, что этот СС1462-это 846-й-только темный. Поиск быстро показал-продавался за 3т.р.



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Закрытый тракт и прижим в кассете

#137098

#100 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 мар 2013 12:06

Так и есть. Закрытый. На http://www.vintagecassette.com ляпов предостаточно. Какие головы в этих аппаратах установлены? На деке ничего не написано, на сайте тоже.



Ответить