Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

А поговорим о кассетниках

Сообщение
Автор

Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311608

#1301 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 08:24

1. Я тут не копенгаген, опустим пунктик.
2. Вред однозначно.
3. Врать не буду , топовый первый тип пока не юзал. Сомнения канеш есть. Но моя железяка к сожалению без подстроечников на морде по току и эквализации и это сильно ограничивает меня по диапазону выбираемых кассет. Но те что жует , обязательно попробую найти.
4. Это попробовал. Вот на эту скорость и скармливать первый тип. Прекрасный вариант.
Ну конечно не до абсолюта. , но луну укусить все равно хочется.



Аватара пользователя

dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha AX-2000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311609

#1302 Непрочитанное сообщение dm_berd » 17 июл 2016 08:30

LongPlay33, С приобретением!
Мне, кстати, первый тип больше всего нравиться. Нет супер-резкости, присущей 4 типу, запись звучит воздушно и душевно. Причем на любых кассетах. Даже столь нелюбимая многими TDK D звучит 1 в 1, на разве что в паузах чуть шумновата.
Порекомендую еще Maxell XLII, которые с золотистой наклейкой. Они уже второго типа, но запись получается очень клевая, жирненькая. И если найдете, или денег не пожалеете, то берите топовый первый тип. Лучше его нет.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311610

#1303 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 08:31

Андрей К писал(а): дважды убитый звук. 1. Подача с цифряка 2. Долбление. Ну и контрольный , первый тип.
Честно признаюсь. Я сам " только вчера" приобщился к кассетному формату, случайно. Тоже пока интересно помучать технику, но об некоторые моменты уже споткнулся. Сам по себе формат имеет место быть, но ущерблен однозначно. Потрахаться найти деку где есть звук, кино еще то. В основной своей массе фигня еще та. Я про аутентичное рабочее состояние говорю.
30 лет назад у меня был знакомый. На 10 лет старше меня. Меломан, барыга, фарцовщик, валютчик. Фарцевал аппаратурой, дисками, чеки Березки и валюта. По краю ходил. У него и для "себя" коллекция винила была, причем в двух экземплярах каждый диск, для слушания и второй "нераспечатанный" в пленке, для согрева души и гордости. Я же был бедным студентом. Но на почве общего меломанства с ним подружился и проводил у него целые вечера. Дека " для себя" у него было Akai GX-9, несколько катушечных Акаев и на продажу он постоянно привозил кассетные Техниксы и прочие марки. Вот этот Акай-9 я и крутил у него, помогая ему писать кассеты "егоным клиентам". Ну еще "тогда" я много наслушался и наэкспериментровался с магнитной записью, но к сожалению не на своей аппаратуре. Ну и что тогда, что сейчас не вижу и не слышу каких то недостатков при записи на хорошей аппаратуре ни в в использовании Долби, ни компакт- кассет и т. п. Конечно, все эти Долби, разные марки кассет добавляют что то свое в звучание, характерный скажем окрас, особый фончик в паузах, но для меня и людей моего поколения это в "правилах игры" и это не криминал в звуке, а скажем его составная часть. Того звука и того времени.
Кстати в в виниловой технике тоже самое- разные головки, корректоры и прочее дадут с одной и той же пластинки до ужаса разный звук. И какой из них единственно правильный-х.з. Ежели же нужно аутентичное звучание -то пожалуйте в топовую профессиональную цифру формата DSD или профессиональный аналоговый-бобинник с новыми головами и лентой на 38 см. сек. А кассетников, которые могут дать звук, "аутентичный" как вы выразились не существует. И не существовало.
Мне же интересно и ближе именно то, с чем я имел дело 30 лет назад. И это было весьма хорошо.

Что касаемо оцифровок винила с торрентов, то там как правило свои увлеченные люди, с хорошей аппаратурой, топовыми вертушками и топовыми головками, авторскими корректорами и ЦАПами, пластинками часто состояния минт, ну и в цифре они разбираются. Не дети. И часто соревнуются между собой. Выкладывает каждый свой вариант оцифровки конкретного диска и на форуме потом у фанатов обсуждение результатов идет. Интересная тема. И результат интересно на кассетку записать.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311611

#1304 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 08:44

dm_berd писал(а): LongPlay33, С п Даже столь нелюбимая многими TDK D звучит 1 в 1, на разве что в паузах чуть шумновата.
Порекомендую еще Maxell XLII, которые с золотистой наклейкой. Они уже второго типа, но запись получается очень клевая, жирненькая. И если найдете, или денег не пожалеете, то берите топовый первый тип. Лучше его нет.
Кассеты TDK D кстати очень разные были. Кассета TDK D выпуска 1986 и уже скажем 1998 года это абсолютно разные пленки и разный звук. Ничего общего, кроме названия. А вообще старый Denon и старый BASF выпуска середины 80-х для меня навсегда остались оптимумом . С кассетками Maxell к сожалению дела не имел, не завозили его в наши края раньше. Сейчас вот есть в продаже запечатанные Maxell 1 типа венгерского производства, такие прозрачно-бесцветные, они как? Цена подозрительно низкая-по 100 руб.



Аватара пользователя

dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha AX-2000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311612

#1305 Непрочитанное сообщение dm_berd » 17 июл 2016 08:55

LongPlay33 писал(а): Сейчас вот есть в продаже запечатанные Maxell 1 типа венгерского производства, такие прозрачно-бесцветные, они как? Цена подозрительно низкая-по 100 руб.
Можно ради интереса купить пару, на пробу.
Но вот эти точно хорошие:
http://www.ebay.com/itm/CASSETTE-TAPE-S ... SwZ1BXcbNA

http://www.ebay.com/itm/Cassette-Audio- ... SwcL5XOKu-

http://www.ebay.com/itm/Maxell-5-Pack-A ... SwKtVWv9qK




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311613

#1306 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 08:58

1. Я себя 30 летней давности , пересмотрел в отношении звука кардинально. И ностальгия по шипению и шкварчанию меня не гложет. Утрированно , но примерно.
2. Akai ни кассетный , ни катушечный примерно после 75 г по звуку совсем не греет.
3. На самом деле недостатков вагон и маленькая тележка. Если вы их не замечаете, то вы счастливый человек.
4. С моей точки зрения, крайне не правильный подход к теме : про дух того времени и т д. Звук или можно добиться или " земля прощай, в добрый путь".
5. По винилу: так точно, но с корректировкой. Раскрыть максимально звук картриджа, это да. Кстати применимо к кассетному формату. Я так понимаю, если слушаете в достаточном колличестве, поймете сразу который звук тот.
6. 38 скорость не смешиваем тут. Мы про другой формат.
7. Я пишу не про аутентичный звук. Я пишу про аутентичные аппараты, то есть не тронутые глубокой переработке в звуковом тракте.
8. К сожалению торрент существует отдельно от меня. Нифига не понимаю в цифре и даже не хочу туда углубляться.
Тем не менее периодически в меня скармливают у друзей. Люди там цифруют увлеченные, в основном с барахлянным аналоговым трактом , одной и той же башкой, который год царапающие что хард, что джаз -все едино. Там люди сильно сосредоточенны на цифровом железе. Симбиоз редко получается. Так шо....



Аватара пользователя

Topic Author
ratter
.
Сообщения: 11071
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311620

#1307 Непрочитанное сообщение ratter » 17 июл 2016 09:23

Андрей, а какая у Вас "железяка"?




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311621

#1308 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 09:35

Teac c1 mk 2



Аватара пользователя

Topic Author
ratter
.
Сообщения: 11071
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311622

#1309 Непрочитанное сообщение ratter » 17 июл 2016 09:41

Ага, спасибо. Это мягко говоря, достаточно редкий аппарат, так?



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311623

#1310 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 09:43

Андрей К писал(а): пересмотрел в отношении звука И ностальгия по шипению и шкварчанию меня не гложет. Утрированно , но примерно.
..
ежели нужен максимально близкий к студийному звук, то рекомендую SACD формат и диски с ним. Нужен SACD плеер для этих дисков. Одно время сам увлекся им. Диски примерно в 2 раза дороже обычного фирменного компакта. На них выходит самый аудиофильский материал-джаз, классика. Звучание чистейшее, очень объемное. Пресловутую сцену и локализацию бросает в лицо прямо лопатами. Слухачи пишут что этот цифровой формат максимально близок по результату к топовому аналогу. Сам не буду опровергать или подтверждать, просто скажу что играет прозрачно зашибись :-)
В этом формате на бытовом диске SACD применен тоже самый, без конвертации, обрезания и прочих переделок и ухудшений профессиональный формат записи DSD, что уже лет 10-15 является главным в профессиональной студийной цифровой аппаратуре. Только в профи-технике в качестве носителя используется жесткий диск, например в студийных профи-рекордерах TASCAM или Сони. А затем этот DSD файл без изменений заносится на бытовой диск SACD, У меня где-то с сотню этих пластинок. Но щас уже наслушался стерильности и прозрачности-поднадоело. Когда заходят приятели на музычку, развлекаюсь тем что, что ставлю им такую пластинку, делаю погромче и включаю. Как правило обалдевают от эффектности. Троллю словом их понемножку.
Последний раз редактировалось LongPlay33 17 июл 2016 09:45, всего редактировалось 1 раз.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311624

#1311 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 09:44

Это млин такой редкий аппарат, что даж если приспичит по нему чего спросить , фиг к кому постучишься.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311625

#1312 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 09:49

Андрей К писал(а): Teac c1 mk 2
примерно такой аппарат сейчас стоит на восстановлении у того торговца, у коего я прикупил свой скромный V770. модель точно не помню, но она круче-стрелочные индикаторы больше по размеру и под ними еще тумблеров длинных целый ряд. Вторая половина 70-х. Починит-продавать будет.
Последний раз редактировалось LongPlay33 17 июл 2016 09:49, всего редактировалось 1 раз.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311626

#1313 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 09:49

LongPlay33, спасибо. Меня не торкает цифровой формат, от слова совсем.
Был у меня опыт однажды. Вкатили на катушку одну и ту же пестню, разных форматов. Любителей цифры ничем не ограничивал, притащили свои железяки какие хотели. Потом слушали. Я сделал для себя выводы. Те самолеты не летают.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311627

#1314 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 09:52

LongPlay33 писал(а):
Андрей К писал(а): Teac c1 mk 2
примерно такой аппарат сейчас стоит на восстановлении у того торговца,.
Из мордаподобных teac есть еще teac c 1 заслуживающий внимания. На этом приехали, дальше балалайки.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311628

#1315 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 10:00

Конечно эта железяка на уровне УВ красит звук. При сравнении с другим teac пишет скажем честно одинаково. Но подача на выходе с ув разная. К сожалению не слышал ни одного нака, но судя по воспеванию, результат гдето одинаков.
ИзображениеИзображение



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311629

#1316 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 10:05

Андрей К писал(а): LongPlay33, спасибо. Меня не торкает цифровой формат, от слова совсем.
Был у меня опыт однажды. Вкатили на катушку одну и ту же пестню, разных форматов. Любителей цифры ничем не ограничивал, притащили свои железяки какие хотели. Потом слушали. Я сделал для себя выводы. Те самолеты не летают.
Вам сложно.Судя по всему вы скорее аудиофил, чем меломан. Вас наверное удовлетворит из магнитофонов какой нибудь профессиональный бобинный Студер или Телефункен 70-х годов и на 3 скорости. Не кассетники. Хотя я встречал статейку, что в конце 70-х у Тандберга была одна модель кассетника, дорогущая, с дискретным трактом, всякими хитрыми настройками тракта с помощью отвертки через дырки в передней панели, без Долби, но со своей фирменной и профессиональной системой подмагничивания ленты и своим же фирменным шумопонижением. Аудиофилы слюни пускали на нее. В 90-е годы на короткий период возобновляли ее выпуск на несколько десятков или сотен штук.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311631

#1317 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 10:16

LongPlay33 писал(а):
Андрей К писал(а): LongPlay33, спасибо. Меня не торкает цифровой формат, от слова совсем.
Был у меня опыт однажды. Вкатили на катушку одну и ту же пестню, разных форматов. Любителей цифры ничем не ограничивал, притащили свои железяки какие хотели. Потом слушали. Я сделал для себя выводы. Те самолеты не летают.
Вам сложно.Судя по всему вы скорее аудиофил, чем меломан. Вас наверное удовлетворит из магнитофонов какой нибудь профессиональный бобинный Студер или Телефункен 70-х годов и на 3 скорости. Не кассетники. .
1. Так точно
2. Не удовлетворит. Я бедный. :grin:
3. У меня почти все есть что надо. Но..... оторваться от своего уровня пока не могу.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311643

#1318 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 12:00

Вдогонку, Андрей К, уточнение. О глухоте звучания с Долби. Имея дело с разными магнитофонами, заметил еще в раньшее время следующие. Глухота звука и сильная может действительно иногда быть. Но сия причина вот в чем. Настройка самого магнитофона для правильной работы с Долби должна быть тщательная и правильная. Кратко говоря уровень сигнала в электрическом тракте аппарата должен находится в правильных пределах, минимальном и максимальном. Ежели параметры нарушены и сигнал по уровню просто недостаточен, то при подаче его в контур Долби она уже будет работать неправильно и действительно глушить и давить полезный сигнал, принимая его за шумы ленты . Мне такие аппараты попадались пару раз, причем абсолютно новые. Это просто не тщательная регулировка на заводе причина тому. Звук при включении Долби деревянный, глухой словно с грязной головкой и кассетой МК-60. Но ежели аппарат полностью исправен и правильно отрегулирован в том числе и по электрической схеме, то Долби никакой глухоты или обрезания высоких частот вносить совершенно не должна и в сквозном канале при записи вы будете слышать именно тот звук с нормальным уровнем высоких частот, что и поступает с источника записи. Не в Долби тут дело. И вообще, правильно работающая Долби не только не режет высокие частоты, но в случае с вариантом Dolby С звучание может казаться даже более звонким чем оригинал при одинаковом номинальном уровне ВЧ во входном сигнале и уже записанном на ленту. Кстати последний самый совершенный вариант системы Долби под названием Dolby S пришедший из студийной профессиональной аналоговой техники в домашние кассетные деки уже в 90-е годы на излете аналоговой эры очень хорошая система, не имеющая субъективного по мнению многих слухачей недостатка в звуке присущего системе Dolby C при более даже эффективной работе по шумопонижению. Но кассетники с этой Dolby S делали массово только Pioneer и Sony, из других фирм-редкость и только топовые модели.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311644

#1319 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 12:10

Мой опыт подсказывает, если хочешь в дерьмо угрохать динамический диапазон , долби для этого как раз. А вот с dbx хочу пошшупать.
Вы кстати почитайте тырнет. Эти долби какая только тварь не выпускала. Соответсвенно реализация была не одинаковая.
Может еще в этом собака порылась.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311647

#1320 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 17 июл 2016 12:23

Андрей К писал(а): Мой опыт подсказывает, если хочешь в дерьмо угрохать динамический диапазон , долби для этого как раз. А вот с dbx хочу пошшупать.
Вы кстати почитайте тырнет. Эти долби какая только тварь не выпускала. Соответсвенно реализация была не одинаковая.
Может еще в этом собака порылась.
Естесственно. Кстати Долби применялась при студийной профессиональной записи практически всех альбомов начиная с начала 70-х годов в подавляющем числе случаев . Только в профессиональной технике использовался вариант Dolby A и он самый долгожитель, его и в 90-е годы использовали там, где не перешли на цифру. Так что в вашей музыке, которую вы слушаете, Долби в виде системы Dolby A скорее всего есть, только про это никто из аудиофилов не задумывается. А иначе почему с начала 70-х годов фонограммы музыкальных альбомов перестали на слух заметно шипеть, что было нормой для 50-х и 60-х годов, когда никаких систем еще не было. А DBX это тоже профессиональная изначально система шумопонижения, очень по отзывам хорошая, но в бытовой технике хоть существовала, но не прижилась из-за абсолютной несовместимости кассет, записанных с нею для магнитофонов, ею не оборудованных . Ее много ставили в свои кассетники Техникс, некоторые модели Акая, но ко второй половине 80-х она исчезла окончательно.




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311654

#1321 Непрочитанное сообщение Андрей К » 17 июл 2016 12:43

Судя по стыренной картинке, моему страдальцу это полагалось.

Изображение

Но! Крокодил не ловится , не растет кокос ...... Далее по тексту.



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311708

#1322 Непрочитанное сообщение speedster » 18 июл 2016 20:50

ratter писал(а): Коллега, не распространяйте свои страхи и п´ед´ассудки далее.
У Вас не настолько богатый опыт и статистика, чтобы так обобщать по поводу 100% вероятности ТО и т. д. Если Вам лично попались пару раз дефектные аппараты, если Вы не в состоянии провести простейшие профилактические работы как-то смена пассиков к примеру.
если на продажу - ТО не нужно . если себе - в обязательном порядке . все-таки 30+ лет большинству экспонатов .


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311709

#1323 Непрочитанное сообщение speedster » 18 июл 2016 20:53

[quote="[url Долби в виде системы Dolby A скорее всего есть, только про это никто из аудиофилов не задумывается. А иначе почему с начала 70-х годов фонограммы музыкальных альбомов перестали на слух заметно шипеть, что было нормой для 50-х и 60-х годов, когда никаких систем еще не было. окончательно.[/quote] Довелось слушать на приличной аппаратуре оригинальный винил года так 1956 . Почти акапелло - жидкий рояль и контрабас не в счет . Ждал шипение . Много . Не дождался . Уже было долби А ? 8-)


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311710

#1324 Непрочитанное сообщение speedster » 18 июл 2016 20:58

Андрей К писал(а): Конечно эта железяка на уровне УВ красит звук. При сравнении с другим teac пишет скажем честно одинаково. Но подача на выходе с ув разная. К сожалению не слышал ни одного нака, но судя по воспеванию, результат гдето одинаков.
ИзображениеИзображение
Это вряд ли . Наки - это немного иное . Во всем виноваты головы и подход к декостроению . Хотя и тик ваш хорош и в годном состоянии на сегодня стоит не мало денег )


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311714

#1325 Непрочитанное сообщение speedster » 18 июл 2016 21:12

LongPlay33 писал(а): Приобрел таки TEAC V-770. Намечавшийся было Akai-69 нуждается в помощи мастера. Просто постояв 5 лет без дела он лишился нормальной работоспособности, что то с пассиками.
А ТЕАС мой приехал из Японии. Произведен в 1987 году. Стоил тогда около 470 долларов. Головки Кэнон хард-пермаллой. Состояние механики и головок идеальное, видимо мало использовался ( или кассеты МК-60 для продажи в киосках в Японии не писали на нем :-) ) . Но пассик все равно установили новый уже здесь. Торговец, что его выписывал оказался еще и толковым радиотехником, на получаемой из Японии технике сам проводит профилактику и настройку ( и починку-если требуется). Мне он продемонстрировал на ТЕАС запись-воспроизведение частоты 17 кГц, поданной с генератора , то есть верхней рабочей частоты на нормалевой ленте, что и соответствует паспортным данным, заявленным фирмой.
Испробовав сам запись, остался доволен. Пишет "один в один", как говорили раньше. Для мониторинга записи использую хорошие ушки Sennheiser HD-650, прекрасно слышны технические детали записи,покрутив Bias, легко добиваешься полной идентичности записанного звука оригиналу в сквозном канале.
Заодно придумал, какой материал писать для себя. На торрентах выложено огромное количество хороших оцифровок ( в том числе в HD) редкого, интересного винила и первопрессов. В оригинале все равно они вряд ли когда попадут мне в руки. А тут можно скачать оцифровку, и через ЦАП уже в аналоге переписать ее на кассету. Аналоговый дух источника так сказать телепортируется :-) Первые записи уже произвел и очень доволен результатом. В записи прекрасно сохраняется виниловый "воздух" и мелодичность. Использую Dolby В и как уже сказал подбор уровня Bias на деке. Заодно вернулся со всем этим процессом словно на 30 лет назад... спичка с ватой, спирт протирать головки, прыгающие индикаторы и полтора часа на запись двух альбомов....Изображение
Изображение
Вкратце .
1. решение принято верное и 770 - понятная штука для ознакомления с форматом .
2. никакая дека в мире ни при каких условиях не запишет 1 к 1 . это аналог и потери неизбежны .
3. в данной деке сигнал деградирует уже в положении источник . так уж оно устроено .
воспроизводит дека так же не важно - не самая лучшая голова и УВ на опере делают свое дело .
4. Писать с долби Б - можно несколько улучшить с\ш , но при этом ухудшается перегрузочная на вч . Да и в целом звук получается жеваный .
5. Что у вас там куда телепортируется - хороший вопрос)))
В целом - если устраивает - так вам и надо :-P
 ! Сообщение из: ratter
Коллега, сделайте одолжение, помещайте свои мысли, появившиеся через пару минут после первой, уже оформленной в пост, в тот же пост, редактируя оный.
Иначе детский сад какой-то.


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 184 раза
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311731

#1326 Непрочитанное сообщение wgor » 19 июл 2016 07:21

Роутер и мобила прямо на крышке деки - это сурово.....
Или они как раз и "гармонизируют"? :cool:



Аватара пользователя

Антон Темников
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Август 23, 2012, 3:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: респ. Бурятия, Улан-Удэ
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311745

#1327 Непрочитанное сообщение Антон Темников » 19 июл 2016 10:27

Роутер расширяет стереобазу ```::
Я на соню 555еsx поставил башку Canon. По тест отрегулировал УВ и УЗО. В коррекцию не полез - разница 8-10 мГн. Пишет и воспроизводит замечательно. Заметил ньюанс: запись звучит типа с "расширением стереобазы", ну типа намного живее, разностнее по каналам. Типа вкуснее искажается...
Как бы при переключении саурс-монитор - :tss: включается типа чуть "сурраунд" но не совсем, а чувсвуется расширение стерео. Для ушей это благодать.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311797

#1328 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 19 июл 2016 16:07

wgor писал(а): Роутер и мобила прямо на крышке деки - это сурово.....
Или они как раз и "гармонизируют"? :cool:
это не мобила, сударь.... ```::



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 184 раза
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311802

#1329 Непрочитанное сообщение wgor » 19 июл 2016 17:17

LongPlay33 писал(а): это не мобила, сударь....
Прошу прощенья" Не распознал сослепу Благородного Дона! klan



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311803

#1330 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 19 июл 2016 17:41

wgor писал(а):
LongPlay33 писал(а): это не мобила, сударь....
Прошу прощенья" Не распознал сослепу Благородного Дона! klan
не распознали таки. Это не айфон :oops:



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311807

#1331 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 19 июл 2016 18:01

Антон Темников писал(а): Роутер расширяет стереобазу ```::
Я на соню 555еsx поставил башку Canon. По тест отрегулировал УВ и УЗО. В коррекцию не полез - разница 8-10 мГн. Пишет и воспроизводит замечательно. Заметил ньюанс: запись звучит типа с "расширением стереобазы", ну типа намного живее, разностнее по каналам. Типа вкуснее искажается...
Как бы при переключении саурс-монитор - :tss: включается типа чуть "сурраунд" но не совсем, а чувсвуется расширение стерео. Для ушей это благодать.
насколько помню фишки из старой любительской радиотехники, эффект кажущегося расширения стереобазы может появится ежели выводы контактов одного из каналов головки магнитофона подключить наоборот по отношению к противоположному каналу. Может у вас так и получилось...



Аватара пользователя

Антон Темников
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Август 23, 2012, 3:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: респ. Бурятия, Улан-Удэ
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311819

#1332 Непрочитанное сообщение Антон Темников » 20 июл 2016 00:11

LongPlay33 писал(а):
Антон Темников писал(а): Роутер расширяет стереобазу ```::
Я на соню 555еsx поставил башку Canon. По тест отрегулировал УВ и УЗО. В коррекцию не полез - разница 8-10 мГн. Пишет и воспроизводит замечательно. Заметил ньюанс: запись звучит типа с "расширением стереобазы", ну типа намного живее, разностнее по каналам. Типа вкуснее искажается...
Как бы при переключении саурс-монитор - :tss: включается типа чуть "сурраунд" но не совсем, а чувсвуется расширение стерео. Для ушей это благодать.
насколько помню фишки из старой любительской радиотехники, эффект кажущегося расширения стереобазы может появится ежели выводы контактов одного из каналов головки магнитофона подключить наоборот по отношению к противоположному каналу. Может у вас так и получилось...
:-( Как это угадать?



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311822

#1333 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 20 июл 2016 03:03

Антон Темников
можно на слух- попробовать оба варианта подключения проводов на одном из каналов. Или прогнать тестовую кассету с правильно записанной дорожкой фазного и противофазного стереосигналов , которую можно записать самому на заведомо исправном магнитофоне. Для записи кассеты использовать можно компакт с тестовыми треками, где есть эти сигналы. Тестовые компакты есть на рутрекере к примеру.
Однако возможно у вас все правильно и просто головка действительно хороша))))))



Аватара пользователя

Антон Темников
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Август 23, 2012, 3:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: респ. Бурятия, Улан-Удэ
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311855

#1334 Непрочитанное сообщение Антон Темников » 21 июл 2016 02:58

Понятно. Не к спеху. Внутрь если полезу - попробую поменять местами на одном канале...



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 184 раза
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311860

#1335 Непрочитанное сообщение wgor » 21 июл 2016 05:01

Можно вовнутрь и не лазить. Нужна кассета с монозаписью, соединить между собой выходы каналов, если суммарный уровень резко упадет - фазировка перепутана. :cool:



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311863

#1336 Непрочитанное сообщение speedster » 21 июл 2016 06:31

очевидно , что-то напутано . во время записи при нажатии кнопки монитор допустимо некоторое повышение ВЧ - в сендвичах очень сильно проникание сигнала из ГЗ в ГВ . И только . Никакие расширения\сужения и прочие улучшения не могут иметь место . Чиним .


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#311929

#1337 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 22 июл 2016 09:53

Требуется инфа от эрудитов и знатоков. Что за в раньшие времена были головки с неким то ли двойным зазором то ли еще как...Вроде "Кроссфилд" принцип устройства их назывался. Типа в одной головке на каждый канал два зазора и две катушки, но не для организации сквозного канала, а для чего то другого. Или для наибольшей оптимизации конструкции для записи и для воспроизведения, или как пишут одна секция писала сигнал, вторая подмагничивала...В савецкой радиотехнической литературе ничего про это не встречал.



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#311932

#1338 Непрочитанное сообщение speedster » 22 июл 2016 12:08

Кросс-филд - это подмагничивание внешней головкой . В кассетниках не замечено , было давно в катушниках .
Твин филд - была такая голова у акая . Два зазора и две обмотки . Общий сердечник . Некоторая оптимизация имела место быть .
Обе схемы в итоге не прижились , осталась только традиционная - с добавлением тока подмагничивания в ток записи .


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312039

#1339 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 24 июл 2016 14:58

вопрос к бывалым. Индикаторы на старых магнитофонах слышал теряют яркость со временем, светят тускло. Причем почему то на аппаратах выпуска уже 90-х годов. Причина какая-люминофор состарился? Повысить яркость возможно или нет?



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#312050

#1340 Непрочитанное сообщение speedster » 24 июл 2016 18:30

дело в том , что в новодельных аппаратах нет кнопки сеть, есть кнопка стэнд-бай . Питание на нить накала подается всегда и она , нить, выгорает . Повысить яркость можно кратковременно увеличением напряжения , но это чревато окончательным перегоранием . Те с такими аппаратами лучше не связываться .


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312055

#1341 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 24 июл 2016 19:08

speedster писал(а): Питание на нить накала подается всегда
Это вообще никаким боком. Когда аппарат находится в ждущем (дежурном) режиме, дисплей отключен, хотя и напряжение накала присутствует. В таком режиме катод не выгорает, люминофор тоже не выгорает, анодные и катодные токи отсутствуют. Здесь имеет место обычное старение и потеря вакуума. Причем, чем дороже аппарат, тем дольше работают индикаторы, сто раз убеждался.



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#312063

#1342 Непрочитанное сообщение speedster » 24 июл 2016 21:47

Достаточно посмотреть на то , как оно на самом деле . И все станет понятно . И поинтересоваться, для каких дек характерна потеря яркости индикатора .


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312085

#1343 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 25 июл 2016 10:39

speedster писал(а): Достаточно посмотреть на то
Достаточно просто изучить матчасть, об чём неоднократно рекомендовалось. И не только тут.
speedster писал(а): И поинтересоваться, для каких дек
А этот перл какую информативную нагрузку несёт? Если речь не идёт про жидкокристаллические или светодиодные индикаторы, остаётся тТС со своим вопросом...Иди учиться.



Аватара пользователя

Topic Author
ratter
.
Сообщения: 11071
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312090

#1344 Непрочитанное сообщение ratter » 25 июл 2016 11:47

Насколько я помню, постоянное включение накала не приводит к истощению слоя, испускающего электроны. В этом смысле корелляция с уменьшением яркости некорректна. Повышением напряжения добиваются кратковременного увеличения эмиссии уже истощенного слоя, истощение не связано с постоянным накалом, скорее либо с плохим качеством (вспоминаю советские кинескопы цветные с диагональю 61), либо с нарушением режимов. Анодное, катодное напряжение и так далее, опять же работа с неразогретым катодом.
Именно износ люминофора, а вовсе не потеря эмиссии катода (поскольку катоды из торированного вольфрама очень долговечны), вызывает постепенное уменьшение яркости свечения индикатора.
Вакуумно-люминесцентный индикатор

При отсутствии анодного напряжения и при работающем накале никакого износа люминофора быть не должно и не будет.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312128

#1345 Непрочитанное сообщение alanti1 » 26 июл 2016 09:10

Два одинаковых прибора. В каком режиме жили их индикаторы большую часть времени, видно невооружённым глазом. Накал тут ни при чём. Быстрее выгорает дольше работающий сегмент.
Изображение
Изображение

Ещё пример:
Изображение

А вот пример обратный:
Изображение



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312212

#1346 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 27 июл 2016 08:10

Нашел в инете и такой момент. Управляющее напряжение индикатором должно быть в определенных пределах. Напряжение в схеме управления задается в том числе и конденсатором. А так как емкости с годами высыхают, то напряжение может измениться и индикатор будет светить слабее. Установка нового конденсатора возвращает к яркости.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312287

#1347 Непрочитанное сообщение alanti1 » 27 июл 2016 22:11

LongPlay33 писал(а): Напряжение в схеме управления задается в том числе и конденсатором.
Так можно проверить соответствие напряжений указанным на схеме, а также пульсации оных осциллографом с закрытым входом.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312288

#1348 Непрочитанное сообщение alanti1 » 27 июл 2016 22:13

LongPlay33 писал(а): Установка нового конденсатора возвращает к яркости
Олимповское ДУ - пример того, что былую яркость возвращает замена самого индикатора))




Андрей К
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: А поговорим о кассетниках

#312293

#1349 Непрочитанное сообщение Андрей К » 28 июл 2016 03:07

Вопрос однако. А накамичи двухголовые как воспроизводилки хороши? Или фигня корявая?
Я к тому, что мне наверное надо хорошую деку на воспроизведение , с хорошей подачей звука, а я в них нифига не понимаю.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: А поговорим о кассетниках

#312294

#1350 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 28 июл 2016 04:54

Андрей К писал(а): Вопрос однако. А накамичи двухголовые как воспроизводилки хороши? Или фигня корявая?
Я к тому, что мне наверное надо хорошую деку на воспроизведение , с хорошей подачей звука, а я в них нифига не понимаю.
Накамичи это культ со своими фанатами. Не дай бохх им сказать что они нехороши)))))
Что касаемо воспроизведения на другом магнитофоне, особенно кассетнике, то по своему опыту скажу, что это всегда компромисс и некоторая потеря звука или его изменение. Воспроизводить лучше всего на том магнитофоне, на котором и записана кассета, особенно если этот магнитофон тщательно отстроен, результат лучше всего. Другой магнитофон -это другие головки, другая АЧХ, возможно и другая скорость ну и звук соответственно уже тоже другой.



Ответить