про ЦАПы

Сообщение

Сайт · #331173

Бывает такая необходимость втулить в какой-нибудь агрегат (например в усилитель) ЦАП. Понятно, что есть два пути.... впендюрить готовый ЦАП (готовое изделие) или же поставить плату. Ну есть-же просто платы ЦАПы - модули без корпуса для встраивания в корпус.
Но я "дуб дубом" в этих ЦАПах всяких. Возник вопрос - какие боле/менее качественные эти ЦАПЫ-платы(модули) и Хто в них волокёт и мог бы посоветовать.

Короче, вот такая белиберда.

#331182

На ум приходят только готовые платы с Али, типа вот https://ru.aliexpress.com/item/Recommen ... b8332a77dd

В принципе там просто, вводишь название аудиочипа, тебе выкидывает все варианты на нем от готовых ЦАПов в корпусах, до копеечных плат с сомнительной обвязкой. Остается выбрать нечто соответствующее карману и запросам клиента.

Сайт · #331191

Nelson67, спасибо за наводку!
Посмотрел и почитал внимательно и задался вопросом - зачем там какой-то дисплей ЖК. Наверно и он стоит приличной суммы. Открылось там на Али и много других плат без дисплея, но сразу цены падают. Вот примерно такие и надо. Но как не наткнуться на плохой.

#331192

Nelson67,
У меня сейчас fx-аудио feixiang dac-x6,Вы и многие другие обладатели,весьма лестно о нём отзывались.По этому и купил.
Мне вот сравнить не с чем.Более дорогой ЦАП реально будет отличаться в лучшую сторону,это можно услышать?

#331193

Миха_66 писал(а): ↑
04 июл 2017 19:31
Более дорогой ЦАП реально будет отличаться в лучшую сторону,это можно услышать?

Только значительно более дорогой. За цену dac-x6 ему равных нет.

#331194

wgor писал(а): ↑
04 июл 2017 19:40

Миха_66 писал(а): ↑
04 июл 2017 19:31
Более дорогой ЦАП реально будет отличаться в лучшую сторону,это можно услышать?
Только значительно более дорогой. За цену dac-x6 ему равных нет.
[

А если рассматривать не готовый,а плату? Всё таки,коробка,ручки,гнёзда и прочее,это плюс к цене.
Можете указать модель?

#331195

Миха_66 писал(а): ↑
04 июл 2017 19:31
Nelson67,
У меня сейчас fx-аудио feixiang dac-x6,Вы и многие другие обладатели,весьма лестно о нём отзывались.По этому и купил.
Мне вот сравнить не с чем.Более дорогой ЦАП реально будет отличаться в лучшую сторону,это можно услышать?
[

Да конечно. Х6 хороший ЦАП самого начального уровня. Сейчас у меня SMSL M8, тоже китаец, только примерно раза в три дороже чем X6, на том самом чипе ЕS9018, как по ссылке во втором посте. Тестировали мы с товарищем в лоб Х6 и SMSL M8. Разница слышна сразу. У М8 звук гораздо плотнее, более глубокий и проработанный бас, локализация инструментов гораздо точнее. Похоже на то как будто поменял акустику на более "взрослую"...
Результат получился парадоксальный, цифра играет интереснее и насыщеннее чем винил. Вот теперь чешу репу, куда двигаться дальше, распродать виниловый тракт и пластинки (хотя рука не поднимается) и совершенствовать цифровой, или заморочиться более дорогими головами чтобы "догнать" цифру...

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:

SergPhil писал(а): ↑
04 июл 2017 18:53
Nelson67, спасибо за наводку!
Посмотрел и почитал внимательно и задался вопросом - зачем там какой-то дисплей ЖК. Наверно и он стоит приличной суммы. Открылось там на Али и много других плат без дисплея, но сразу цены падают. Вот примерно такие и надо. Но как не наткнуться на плохой.
[

Да не за что. )) Дисплей думаю там особой роли в цене не играет. В основном денег стоит комплектуха. Есть дешевая китайская, а есть с хорошими фирменными элементами, китайская только плата и сборка.
По ЦАПам люди сильно заморачиваются на Вегалабе. Мне как-то попадалась ветка именно по китайским платам, они их там тестируют, дорабатывают, советуют что брать а что говно. Я сильно не вникал, т. к. юзаю уже готовые изделия, но почитать было интересно для общего развития. Но насколько я помню никто никому ничего дешевле пятерки не советовал... )))

#331196

wgor, Nelson67, большое спасибо!

Сайт · #331197

Спасибо всем за участие! Определился с ценой - не дешевле 5000 рубчиков. Ориентируемся на 7.5

#331198

SergPhil, мне кажется 7.5 - достаточно высокая планка. Думаю в районе от 3 до 5 будет за глаза.

Сайт · #331201

Nelson67, о..... даже до 5-ти будет норм?! Спасибо ещё раз за уточнение!

Сайт · #331225

На глаз упала вот такая ЦАПА. Что скажут уважаемые Доны?

https://ru.aliexpress.com/item/YJ-audio ... 6e78f63ed2

#331228

Ее не снюхать с бытовой аппаратурой, транспорты, спутн. ресиверы и прочее, ток с компом. Там только USB.

Сайт · #331230

Да вродь нам и не нать со спутн. ресиверов и транспортов всяких. Вроде тока ЮСБ и достаточно.
Вот ещё бы понять как она по звучанию.....

#331236

SergPhil писал(а): ↑
05 июл 2017 19:50
Да вродь нам и не нать со спутн. ресиверов и транспортов всяких. Вроде тока ЮСБ и достаточно.
Вот ещё бы понять как она по звучанию.....
[

Вот что по нему вырулилось поиском http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78239
Я конечно понимаю что там сидят перфекционисты, и они найдут косяки везде, и угодить им архитрудно, но в чем-то я бы к ним прислушался.
Что касается входов, то их должен определять заказчик. Кто-то слушает с USB, кто-то с коаксиала, а кто-то с оптики. Если аппарат делается "от балды", то трудно будет угодить сразу всем. Или можно, но дорого.

Сайт · #331247

Nelson67, спасибо за участие и информацию!
Ну, раз плохо отзываются, значит забудем эту плату и будем искать подороже. Перескочим наверно рубеж за 6000 руб.
П.С. Переделать ЮСБишный (а вернее добавить) на гнёзда других форматов не проблема. Тем более любое гнездо в плате ЦАПа будет выпаяно и перенесено на заднюю панель корпуса аппарата.

#331249

SergPhil писал(а): ↑
06 июл 2017 10:35
Переделать ЮСБишный (а вернее добавить) на гнёзда других форматов не проблема

Я не так в этом уверен.

#331261

Это если под них это предусмотрено, а так я тоже не сильно понимаю как это сделать на лету, и без удорожания, а главное в сроки.))
Выяснить как оно звучит по картинке я думаю тупиковая тема. Я сам когда то думал что все упирается в чип цапы. Но опять же приведу свой пример, я еще не слышал лучшего воспроизведения чем на своем преде, хотя чипы там совсем старинные, а под боком ресивер на еще не старых но актуальных, и с аккустикой порядок. Так что все неоднозначно. В случае т.с. по большому случаю должно быть похеру как оно звучит, хотя будет досадно если и шесть рублей не отыграет,
Можно зайти с другой стороны. Посмотреть даташит на чип и найти его референсную обвязку разработанную производителем и потом уже сравнивать с тем, что есть на рынке. Так хотя бы можно прицениться в первом приближении.
Сергей, ваш друг Валерий мне когдато помог сделать правильный выбор, и там решающую роль сыграла именно обвязка.

Сайт · #331262

wgor писал(а): ↑
06 июл 2017 12:16

SergPhil писал(а): ↑
06 июл 2017 10:35
Переделать ЮСБишный (а вернее добавить) на гнёзда других форматов не проблема
Я не так в этом уверен.
[

Ну... в основном нас интересует разделка USB и RCA. ЮСБ использую при изготовлении не первый год.
В ней всё просто - +5v, +D(L), +D(R), GND.

Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:
metal-daze,
вся проблема, что к цифре я равнодушен. Имеется не плохой Медиа-Плеер и СиДи плеер, звук и там и там все знакомые меломаны определяли отличным.
Сам я приглашался на выставки Хай-Енда и в Риме и в Киев. Слушал СиДи плеер за 10000 ойро. Цифра остаётся цифрой, потому что акустическая гитара (особенно низкие 5 и 6 струны) звучит искусственно(не как настоящая). Так уж случилось, что с раннего детства постоянно находился с живыми музыкальными инструментами. И к тому же с гитарами на "ты" - струны гитар звучат в цифре совсем не так как на самом деле. Это реально раздражает.

#331310

Ну что сказать, я хоть и не музыкант, но на баяне жахнуть могу, нормально так, в детстве даже музыкалку закончить умудрился.
В джазовую филармонию на Владимирской то-же стараюсь выбираться. Разную музыку слушаю, со струнными вроде порядок, что на аналоге, что через математику, что в живую. А может не вникал именно в этот нюанс.
Просто скажем был у меня такой случай. Перед продажей преда Denon PRA-1500, было у меня на хате по случаю еще два фонокорректора, клон Линкса (но там оперы не AD), клон Коры и собственно встроенный в пред. Ну я взял два блина, Татевик Оганесян, и Борю Гребенщикова (Русский Альбом) и оцифровал по паре на мой взгляд самых динамичных трека на своей креативовской карточке. Фонограммы потом сохранил в двух вариантах 16-44 и 24-88. Задача тогда стояла другая, сравнить встроенный и выносной. Нормально все у Denon с корректорами, но выносной и вчетверо дешевле клон Коры показался более прогрессивным решением. А спустя время воткнул я вертушку на встроенный в ресивер корректор и давай извращаться, сравнивать оригиналы и оцифровки как через ЦАП реса (с NFS сервера через Pioneer по HDMI на ресивер и в Pure Direct, вот там всем битперфектам перфект!), так и через ЦАП Denon DAP по Spdif с пионера, с материнки, с креатива в режиме ASIO Audio CREATION MODE.... По атаке и глубинам есть нюансы, по тональности нет.
Больше на это не парюсь и время не теряю. Нормально все! Ну мож выносной корректор куплю чтоб уж совсем системы разделить, но вот теперь точно не горит и не жгет.
Нужно взять любимый виниловый пресс где со струнными порядок, закинуть на шпиндель, параллельно качнуть оцифровку с трекера если сделать не на чем, и прогнать через любимую аппаратуру (свою а не за миллиард ойро) и я думаю душевное равновесие настанет. Если когда-то на каком то хай-резе или компакт диске струнные зазвучат синтетически, то это уже проблемы хай-резов и компакт дисков, но никак не вашей техники.
Сто пудов!

Сайт · #331315

Да, конечно, причём тут техника. Всё дело в носителе.
П.С. Тут ещё возник вопрос, по той самой первой ссылке от Нельсона..... к той плате отдельно надо ещё ЮСБ-модуль докупать за 2000 рупий? Я так понимаю... Я эти ЦАПЫ в жизни в руках не держал.

#331316

SergPhil писал(а): ↑
08 июл 2017 06:42
к той плате отдельно надо ещё ЮСБ-модуль докупать за 2000 рупий?

Да.

#331321

Так там же на Али полно плат любой конфигурации, хоть с USB, хоть с коаксиалом, и с выходами и на XLR, и на тюльпан... Просто порыться нужно, поиск разный позадавать, отзывы погуглить. Я самую первую ссылку привел просто как пример. На самом деле как мне кажется их там сотни, если не тысячи...

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
SergPhil, выдайте что-то типа ТЗ, а я по нему попробую что-то конкретное нарыть в пределах обозначенной в ТЗ суммы. Самому стало интересно...

Сайт · #331331

Nelson67, вот телеграфирую.

ТЗ - готовая плата с USB для монтажа в ламповый усилитель (купил-вставил). Отталкиваемся от X6, её принимаем за худшую. Если можно, три варианта - Получше, намного лучше, супер. Бюджет: Первые два пункта 3-10 т.р, последний как получится. Хочется по минимуму.

#331334

SergPhil писал(а): ↑
08 июл 2017 16:08
ТЗ - готовая плата с USB для монтажа в ламповый усилитель

Тут есть один момент -возможны помехи от цифры на лампы. Очень придется повозиться с экранированием ЦАПа и развязками по питанию и земле. Может, все-таки, цифру отдельно от уся?

Сайт · #331336

wgor,
Неее.... цифра отдельно уже есть. И усилитель хороший есть. Но коробулька мешает ЦАПовская. И она стоит вплотную к усилку. Усилок имеет металический шасси, но лампы сверху. Фона не наблюдаем.
Спасибо за предостережение! - будем ЦАМ укладывать в металлический короб.

Отправлено спустя 24 минуты 40 секунд:
Решили ЦАП-коробульку (она металлическая) подвести к лампам и поводить возле них. Это будет завтра.

#331346

Тогда уже может быть готовый ЦАП в корпусе имплантировать? И экран сразу в виде корпуса, и с питанием меньше возни?

Сайт · #331349

Это, кстати, не плохая идея. Мы тоже это прорабатывали. И возня с питанием, тоже актуальна.
Может и правда, посмотреть на Али уже готовые ЦАПы. "Ткнуть носом" в какие-нибудь модели приветствуется.

#331351

Да, тот же Х-06, еще один плюс - вполне годный ушник с отдельным РГ добавит функциональности.

#331354

Всю линейку SMSL посмотрите. Они и по габаритам небольшие, и с дровами мороки нет, ничего инсталлить не надо, и звук ИМХО достойный.
И всю линейку Audio-GD. Я сам не слышал, но вроде у АудиоМаньяка был, отзывался о нем хорошо. Правда их на Али нет, надо на сайте производителя покупать.

#331357

Такой вот ещё вопрос:
Сейчас цифра у меня идёт на ЦАП по usb с ноутбука lenovo.
Принципиален ли хороший ноутбук,или всё равно с чего подавать?
Предположим,вместо ноутбука какой нибудь mp3 плеер читающий с карты APE,FLAC или вообще встраиваемый модуль типа
ЭТОГО

#331359

Миха_66, ИМХО это только вопрос удобства пользования и цены. На ноуте или ПК можно пользоваться разными плеерами, да и копировать/хранить удобнее. Я купил ноут за две тысячи собранный пионэрами из трех трупов собратьев. И зачем мне тот плеер?

#331360

Nelson67, Спасибо!
По удобству согласен.Можно и плеер любой поставить и по папочкам разложить.
Меня то интересует именно снятие информации.Та безделушка,сто я привёл в ссылке,передаст на ЦАП то же самое,что и мой ноутбук?

#331365

Миха_66 писал(а): ↑
09 июл 2017 16:04
Та безделушка,сто я привёл в ссылке,передаст на ЦАП

Она вообще ничего на ЦАП не передаст . Нет у нее цифровых выходов.

#331366

wgor писал(а): ↑
09 июл 2017 17:24
Она вообще ничего на ЦАП не передаст . Нет у нее цифровых выходов.

Может пример неудачный.
Встраивают же подобные штуки в радиолы,приёмники....

Сайт · #331367

Миха_66 писал(а): ↑
09 июл 2017 17:30
Встраивают же подобные штуки в радиолы,приёмники....

Я всегда думал, что это уже готовая приблуда. В неё втыкаешь (например Флешку или Карту памяти) и подключаешь на вход усилка. То есть этот модуль уже с плеером и ЦАПом.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Где-то уже писали (то-ли на РТ-22), что установили и звук - "НУ ОЧЕНЬ ОФИГЕННЫЙ!"

А кто-то парировал - "Ну не может эта фигня за такие деньги нормально играть".

#331368

SergPhil писал(а): ↑
09 июл 2017 17:38
"Ну не может эта фигня за такие деньги нормально играть".

Ну я и говорю,что только для считывания,а для звука мой ЦАП, не?

#331369

Миха_66 писал(а): ↑
09 июл 2017 17:43
не?

НЕ.

#331370

wgor писал(а): ↑
09 июл 2017 17:54
НЕ.

Понял.

#331376

че это?
Если уж заниматься херней то по полной.
Эта грошовая Приблуда, занимается передачей сигнала по беспроводному протоколу блютуз...
Т.е следующие варианты, и самый правильный, на беспроводные наушники с поддержкой такого протокола. Вставил аккумы в синхайзеры и броди по хате.
По сути бестолковое устройство. Для чего вставляют в авто я не догоняю. Если штатная магнитола поддерживает этот протокол, допустим для мобилы или беспроводной гарнитуры хэнс-фрии, то как правило она эти файлы так-же прочитает сама с диска/карты/флэхи или с мобилы автолюбителя.
Я вообще не понимаю, для чего она. Все ее функции с легкостью выполнит грошовый смартфон за 2 тыс. рубл с андроидом и прибавит еще хренову гору фитчей. (сам покупал за 2100, но правда мне он нужен был для раздачи интернета от теле2 на даче, пока там небыло провайдера, потом Ростелеком нарисовался, накидал оптики по поселку.
Я больше скажу, пока форум спал, вышел foobar2000 как под андроид, так и под iOS, что позволяет делать чтение всех вышеперечисленных файлов и передавать их как по безпроводным протоколам (блютуз, DLNA, сразу на ресивер или саундбар) так и по аналогу с разъема миниджек наушников. Хотите еще приличный ЦАП (если за аналог соинения), да запросто, на вторичке полно SONY Experia (у самого такая). И мобила, и плеер, и пульт для техники (если она вся в сети) и интернет браузер и телевизор и все на свете.

Speshial for Миха_66
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=68&t=17523

Наш коллега уже решил эту задачу. Че велик изобретать :) Там если только ультра аш-ди тока нету. Но это телек еще нужен за 100 рублей, но кроме триколоровской байды на данный момент смотреть нечего (есть любительские съемки на порнолаб точка нэт, но лучше не травмировать психику)

Можно совсем за три копейки. Идем в любой радиолабаз или мир антен, или триколор. Покупаем какую нить хрень за рубль типа ролсэн, бибикей. Получаем DVB-T2 тюнер на двадцать федеральных каналов с медиаплеером на борту. На жопе приставки будет и RCA, и Spdif, и ХДМА, и может даже СКАРТ!!!
Мне кажется щас устройство типа DUNE можно в любом компутерном магазе купить за тыщу-полторы, да даже в эльдорадо ДВД проигрыватель за рубль имееб ЮСБ вход и с флэхи все это прочтет и выдаст на цап по спдиф.