Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

По винтажным сидюкам- кто что скажет?

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310600

#1 Непрочитанное сообщение ANK » 28 июн 2016 15:16

Вот даже не знаю, хотел сначала в "Мастерскую" пихнуть- но вроде как вопрос не совсем по ремонту...

Суть в чём, приносят частенько разные древние сидюки- особенно Филипсо/Маранце- подобные, а то и совсем редкости, естественно нерабочие, ну восстанавливаю по мере сил- и они начинают читать нормальные (фирменные и не очень) штамповки,а например с чтением CD-R (и уж тем более с CD-RW) возникают проблемы, а заказчик например уверяет что "вот точно такой сидюк у моего знакомого играет ВСЁ!" (при том что конкретно этот экземпляр был приобретён на аукционе как заведомо нерабочий вообще).
Вот посему- а ДОЛЖНЫ ли эти древности читать всякую шнягу?
Или например если один экземпляр данной модели делает это "на ура"- должны ли и остальные экземпляры тоже читать?
Или это дело случая и отдельного экземпляра?
Вот например http://www.inthouse.ru/vintage/Brands/m ... _CD73.html здесь гдето сказано что он обязан читать CD-R? Или есть какие-то другие источники где это прописано?


Александр.
СПб.

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310605

#2 Непрочитанное сообщение ratter » 28 июн 2016 15:46

Не должны. Но я не встречал еще ни одного (которые были у меня), чтобы наотрез оотказывались воспроизводить CD-R



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 168 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310611

#3 Непрочитанное сообщение wgor » 28 июн 2016 16:47

CD-RW не будут читать никогда.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310612

#4 Непрочитанное сообщение ratter » 28 июн 2016 16:50

да ладно. У меня был какой-то Ямаха, он читал.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 168 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310614

#5 Непрочитанное сообщение wgor » 28 июн 2016 16:59

Если только не совсем древняя. Или лазер меняный на современный.



Аватара пользователя

Topic Author
ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310617

#6 Непрочитанное сообщение ANK » 28 июн 2016 17:11

ну тут ситуация такая, просто CD (после ремонта) видят/читают без проблем, а например с CD-R- звучок не очень,потрескивает, и в конце диска бывает совсем грустно.
надо с этим париться или отсылать к первоисточникам?
Да, естественно при этом сам лазер не кручу и не собираюсь (ибо не положено).


Александр.
СПб.

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310618

#7 Непрочитанное сообщение ratter » 28 июн 2016 17:14

Я бы забил. Раз нет с ориг. проблем, чего еще надо. Болванок этих и не было, когда появились кд плееры



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310620

#8 Непрочитанное сообщение abv9999 » 28 июн 2016 17:25

ANK писал(а): он обязан читать CD-R? Или есть какие-то другие источники где это прописано?
Любой CD плеер обязан читать диски, соответствующие стандарту Red Book. А всякие самописные болванки - никому не обязан. Если читает - это как-бы бонус, факультатив, но не обязанность.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 168 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310622

#9 Непрочитанное сообщение wgor » 28 июн 2016 17:30

Намедни, ковырял Dual CD-120, пытался заставить его читать самописки. Регулировкой оффсета фокуса и усиления, удавалось этого добиться, но, при этом, штамповка начинала сбоить.
Плюнул на это гиблое дело, отстроил на штамповке и вернул счастливому хозяину. :grin:



Аватара пользователя

Topic Author
ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310623

#10 Непрочитанное сообщение ANK » 28 июн 2016 17:33

ну я например людям обьясняю- как аналог ситуации- что если купили дорогую винтажную вертуху- да с дорогой головой/иглой- то нехрен туда пихать задроченные диски "Мелодии" просто "чтоб послушать"...так нет же, "я ведь на компе записал СВОИ ЛЮБИМЫЕ КОМПОЗИЦИИ, ХОЧУ ИХ ПОСЛУШАТЬ ИМЕННО НА ЭТОМ АППАРАТЕ"...
ну хорошо, я те ток лазера выкручу на максимум, а долго ли ОНО потом проживёт? а сколько будет стоить потом CDM-0 или CDM-1?


Александр.
СПб.

Аватара пользователя

Topic Author
ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310624

#11 Непрочитанное сообщение ANK » 28 июн 2016 17:38

Я в принципе сидюки- в смысле ремонта- не люблю, ну такой гемор, и запчастей вообще практически нет (кроме простеньких голов из серии KSS и шлейфов к ним), но клиенты прям так наседают- и именно из той темы что я ранее обозначил- "а вот у моего знакомого он читает ВСЁ"- ну бл... повезло твоему знакомому!


Александр.
СПб.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310626

#12 Непрочитанное сообщение abv9999 » 28 июн 2016 18:14

ANK писал(а): "а вот у моего знакомого он читает ВСЁ"
Напомнило классический анекдот ))

Дед на прёме у сексопатолога:
- Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
- Дед, а лет тебе сколько?
- 85
- Дед, ну этоже превосходно!
- Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
- Ну так и вы говорите!!!


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

spektr
рядовой
рядовой
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Июнь 16, 2016, 6:38 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Паша
Откуда: Тамбов-черноземье
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310628

#13 Непрочитанное сообщение spektr » 28 июн 2016 18:46

Был у меня DENON 1290 приличного состояния, кушал только лицензию, на самописных затыкался, перепрыгивал и т.д.
Потом подарили dvd LG модель не помню, хотел покрамсать на детали включил так он все и самописные и пресс и заеженные до дыр крутил, ну думаю транспорт серьёзный, открыл говно какоето захудалое нонейм и ведь жрёт всё.
Не нашёл я объяснений.


Здесь все без обмана!

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310632

#14 Непрочитанное сообщение alanti1 » 28 июн 2016 20:03

Я бы забил на такие заявления клиентов. Чтение всех и вся болванок, записанных на хрен знает каких режимах, в обязанности древнего аппарата не входит. У меня тоже технари (все хором, их пять) иной раз не хотят читать то, что влёт читают все пионеры (от 202 до 904). Денон 1015 ещё более критичен к выбору болванок, так что с того. Всякое дерьмо спокойно кушают блюрей приводы в Дюнах, да и ДВД LG не особо церемонятся.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 168 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310634

#15 Непрочитанное сообщение wgor » 28 июн 2016 20:30

А вот, некоторым, самописносамопальнохрензнаетначемикакписаное, на ДВД ЭлДжи крутить не кошерно! ...:...



Аватара пользователя

Olegeng
сержант
сержант
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Июнь 5, 2014, 12:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Pioneer S-P340V-LR
УМЗЧ + тюнер Kenwood A-5S + T-6TS и др. аудиотехника Японии
Откуда: Приморский край - Ольга
Поблагодарили: 1 раз

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310641

#16 Непрочитанное сообщение Olegeng » 29 июн 2016 02:02

имхо - не следует солярку лить в бензиновый двигатель ```::
Не обязаны они читать CD-Rы. Это вполне нормально. Если читают некоторые модели - значит могут, но не обязаны. Вот полезно исчерпывающе товарищ из New Yorkа пояснил.
" ..В конце 90-х по работе был связан на прямую с инженерами Pioneer и Sony (приходилось по 2 раза в год менять лазеры на LD плеерах в Бронккском зоопарке и в Музее Природы т. к. там плееры работали 24-7-365 и в основном на LD-R дисках...)
Что они мне поведали так это то что практически все лазеры с 1983 года проэктировались с запасом по току лазера на предполагаемое снижение коэффициента отражения носителя до 25% от максимально возможного. Принимая во внимание то что правильно прожженный СD-R имеет коэффициент отражения 50-60% то теоретически при "здоровом лазере" все CD-R записанные в аудио CD режиме должны проигрываться любым "железным" плеером вне зависимости от года выпуска.
И так было до того момента пока производители CD-R/RW драйвов в погоне за скоростью прожига болванок перешли от традиционного "continious burn" режима на скоростной "burst burn" тем самым еще больше исказили форму и высоту питов при прожиге.
Потом появился CD-Text и последовали изменения в структуре вводной дорожки и ТОС но не все плееры могли "переварить" данные дополнения в силу ограниченной софтовой поддержки, а почти все программы записи болванок даже если функция CD-Text отключена все равно прописывают вводную дорожку как с CD-Teкстом но заполняют его командами исключающими прочтение несуществующего Текста..."


С уважением, Олег.

Аватара пользователя

Topic Author
ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310718

#17 Непрочитанное сообщение ANK » 29 июн 2016 17:21

Ну, опять аналогия с виниловой вертухой, поставили на приличный вертак непойми какой диск, а то и "на костях" записанный (дорог как память!), а оно и шипит и по дорожкам скачет, ну что- прибавили прижима (т.е. по аналогии тока на лазер) на приличную голову/иглу, ну какое-то время зазвучало- послушали в удовольствие, а потом-голову дорогую (суть лазер)- в помойку???


Александр.
СПб.

Аватара пользователя

kent
майор
майор
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: ST GEORGEN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310730

#18 Непрочитанное сообщение kent » 29 июн 2016 20:58

Был у меня Маранц 73. настоящие сд читал без запинки, а вот сд-ры не все .. только определёных марок почему то, макселлы с филипсами читал отлично..я ему их и покупал. на остольных или запинался , или вообще не читал.
и была какая то древняя Саба.. номер не помню.. тот почти все сд-ры играл.



Аватара пользователя

Бутин Игорь
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310736

#19 Непрочитанное сообщение Бутин Игорь » 30 июн 2016 06:39

Из личных наблюдений-))) Чем дешевле и проще аппарат, тем больше он читает-)



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 168 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310738

#20 Непрочитанное сообщение wgor » 30 июн 2016 07:07

Бутин Игорь писал(а): Из личных наблюдений-))) Чем дешевле и проще аппарат, тем больше он читает-)
Аналогичные наблюдения имеются. :smile:



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 181 раз

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310749

#21 Непрочитанное сообщение Valery_C » 30 июн 2016 08:07

Ага.
И еще умиляли обзоры разных дорогих сидюков в "Аудиомагазине". Дескать, "он настолько элитный, что читает только фирменные диски". А потом выясняется, что он просто так криво настроен. А у одного вообще дорожка, по которой идет питание на движок диска, так неудачно на печатной плате разведена, что помехи от нее мешают нормально работать усилителю сигнала с головки.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

Re: По винтажным сидюкам- кто что скажет?

#310752

#22 Непрочитанное сообщение ANK » 30 июн 2016 09:36

Долго- и пока безуспешно- бился я с Revox B-226 ( да ещё и "The Signature"), внешне дефект проявлялся так (я уже про это писал) что линза при начальной фокусировке делала не полноценные фокусировочные/поисковые колебания вверх/вниз как у всех прочих аппаратов, а буквально одно движение- и то с совсем маленькой амплитудой, при этом считывал ОЧЕНЬ ограниченное количество дисков- совсем уж выборочно.
Долго копался- замерял/вычислял, заказывал/менял микрухи за этот процесс отвечающие, и CDM-ов парочку заведомо исправных подставлял, и всё бестолку...
А потом- волей провидения- принесли тоже 226-й (с другой проблемой, её удалось устранить), я так ждал этого случая чтоб просто сравнить "как оно должно быть"- так вот в другом процесс фокусировки точно такой-же вялый, но при этом диски (нормальные) читает как положено (шнягу естественно видеть не желает в упор), и тогда- при обсуждении с коллегами возникла именно такая мысль- что возможно это ограничение заложено инженерами при разработке, чтоб не напрягать дорогой аппарат чтением всякого фуфла.
возможно правда в этой "элитности" и присутствует?
Тот что у меня так и лежит- пока не оживил, но- так скажем- сменил направление поиска неисправности, и уже намётки появились...


Александр.
СПб.

Ответить