Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Про аудио провода

Сообщение
Автор

Topic Author
Vitaly_S
старшина
старшина
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Август 3, 2011, 8:08 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Про аудио провода

#181068

#1 Непрочитанное сообщение Vitaly_S » 05 окт 2013 15:24

До сего времени вопрос о выборе кабелей не стоял. В связи с приобретением нового УНЧ решил поменять акустические провода с более простых на подороже. Результат ощутимый.
Теперь хочу поменять и межблочник, а так же приобрести и цифровой кабель. Но возникает вопрос "необходимого и достаточного". От полученной теоретической информации (и цен тоже) в специализированном магазине аж голова кругом. Вроде как я и поверил продавцам, но жаба внутри не верит!!!
Хочу узнать мнение форумчан. Попробую сформулировать непонятки в виде вопросов:
1. Что лучше - сделать свой кабель (спаять отрезок провода и хорошие, но недорогие коннекторы RCA) или купить готовый кабель с золотыми "коннекторами". Вопрос касается как аналогового межблочника, так и коаксиала для цифры.

(Для примера - готовый кабель (1 метр) стоит 2500 руб. Отрезок этого же кабеля стоит 400 руб. Т.е. 2100 руб. я переплачиваю за 4 коннектора RCA, припой и работу.
Допустим я куплю метр кабеля в нарезку и сам припаяю к нему "оловянным" припоем четыре коннектора Neutrik ценой 70 руб. за штуку. Итого 680 руб. Экономия - 1820 руб. :shock: Неужели суперконнекторы так чудодейственны, что за них стоит переплачивать тройную цену?)


2. Для передачи цифрового сигнала источник - ЦАП тип кабеля лучше использовать - коаксиальный или цифровой?

Спасибо за внимание!



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181069

#2 Непрочитанное сообщение Umberto » 05 окт 2013 15:27

Вот и дождались самой-самой темы в аудио!
Запасаюсь пивом и чипсами.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181070

#3 Непрочитанное сообщение 187 » 05 окт 2013 15:36

ну возьмите у меня фурутек послушать посравнивать))
а по второму пункту - дело не в коаксиальном или оптике. дело в типе сигнала, который передается по коксу и по оптике.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

George
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Март 18, 2012, 6:29 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Центр
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181074

#4 Непрочитанное сообщение George » 05 окт 2013 15:41

Я ветку только увидел, а у меня пива уже кончилась ::-::


MD и DAT рулит.

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 128 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181075

#5 Непрочитанное сообщение figma » 05 окт 2013 15:42

Лучшие провода - китайские, потому что там изобрели компас и ещё много чего. :crazy:



Аватара пользователя

George
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Март 18, 2012, 6:29 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Центр
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181076

#6 Непрочитанное сообщение George » 05 окт 2013 15:45

Vitaly_S, можно сравнивать до посинения.... ушей, головы, носа.... еще чего-нибудь...


MD и DAT рулит.


Topic Author
Vitaly_S
старшина
старшина
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Август 3, 2011, 8:08 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Про аудио провода

#181082

#7 Непрочитанное сообщение Vitaly_S » 05 окт 2013 16:05

Umberto писал(а):Вот и дождались самой-самой темы в аудио!
Запасаюсь пивом и чипсами.
Не стоит! Хотя запасайтесь. Может быть пиво и чипсы Вам сегодня пригодятся ближе к полуночи, во время просмотра другого, боксёрского поединка. :-)
George писал(а):Vitaly_S, можно сравнивать до посинения.... ушей, головы, носа.... еще чего-нибудь...
Вопрос не про выбор кабеля среди брэндовых! А скорее про то, есть ли сермяжная правда в разъемах. Ведь, судя по цене - разъём чуть ли не самое главное в межблочнике. Или там ловля блох в сотых процента, а качество межблочника более зависит от конструкции кабеля.

Второй вопрос переформулирую так: среди бюджетных что предпочтительнее коаксиал или оптический кабель?



Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181089

#8 Непрочитанное сообщение demi » 05 окт 2013 16:38

Vitaly_S, какие провода вы поставили от мощника к акустике? Мне просто совсем не верится, что будет эффект от них хоть какой-то. Возьму тоже сравню.

У меня самые простые сейчас стоят, но с большим сечением, даже разъёмов нету на них, просто концы облуженые. С приездом новых АС собираюсь их проапгрейдить брендовыми разъёмами.


On the run.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181092

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2013 16:50

...потому что там изобрели компас и ещё много чего
и пельмени с макаронами, наскоко я помню.
что предпочтительнее коаксиал или оптический кабель?
если возможны оба варианта - я бы взял оптический. Доллеров за десять (подлянка в том, что их на коленке не сделать, тоисть я это не умею)
От полученной теоретической информации (и цен тоже) в специализированном магазине аж голова кругом.
видать, совсем оголодали прикащщики... про красноречие Остапа Бендера, который три дня не обедал, надеюсь, сами найдёте
...а вы не пробовали кидать деньги в окно?
Ещё, полагаю, вашей беде быстро помогут например на Апрашке. Прямо идёте к тамошним цыганам и просите продать вам какого-нть золотишка - в аудеволавочьках оно того же сорта по большей части.

Вот если нам всё-таки нужно годное кобелино, а не погойворить и не избавиться от жжения в кармане - идём в испу и берём, в зависимости от потребности, чтонть из вот этого
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat78/so ... 34109.html
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat78/so ... 34099.html
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat78/so ... 34046.html
и кобелино. Хоть вот это
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat76/so ... 32520.html
или вот это
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat76/so ... 32541.html
вот оч. хорошее кобелино, паял я года два назад пару дюжин снурков из такого
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat76/pe ... 32508.html
вот
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat76/pe ... 26423.html
скорее всего тоже приличный кобель, но сам или в руках не держал, или не помню
в южной столице я бы вам какогонть приличного гитарного кобеля метров пять отсыпал бы

...после чего остаётся обнаружить лицо, обладающее радиомонтажными навыками и соотв. инструментом

в _симметричном_, если он вам больше понравился на ощупь и лучше гармонирует с цветом полосочек на обоях, при заделке в RCA один сигнальный провод не используется
Alles.




Topic Author
Vitaly_S
старшина
старшина
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Август 3, 2011, 8:08 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Про аудио провода

#181106

#10 Непрочитанное сообщение Vitaly_S » 05 окт 2013 17:16

demi писал(а):Vitaly_S, какие провода вы поставили от мощника к акустике? Мне просто совсем не верится, что будет эффект от них хоть какой-то. Возьму тоже сравню.
Были какие-то Belsis из компьтерного магазина. Заменил на Analysis-Plus Clear Oval, решил рискнуть, т.к. всего три метра нужно было:
http://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_ ... _oval.html
Но смена кабеля диктовалась целью - убрать сверхрезкость усилителя и подгуживающий бас. Когда подключил провода - звук казался чуть приглушенным - как бальзам на душу. После пару дней прослушки - звук стал чище и ровнее, но сверхрезкость не вернулась. Да, и бас перестал гудеть. Может это всё и психоакустика, т.к. прямого теста-стравнения не было. Я после подключения этих кабелей старые кинул в кладовку и не вспоминаю о них.

Phlanger
Сейчас у меня самодельный межблочник. Собран из этого:
http://www.audiomania.ru/rca_connector/ ... s_373.html
http://www.av-spb.ru/cat/43.html
Звук во много лучше, чем у покупного Belsis. Но может кабель взять ещё лучше?
abv9999 писал(а):
Vitaly_S писал(а):качество межблочника более зависит от конструкции кабеля.
Да.
Т.е. в принципе, лучше сделать межблочник самому, используя отрезок хорошего кабеля и разъёмы без лишник наворотов и суперпокрытий.

В магазине меня убеждали, что в отличие от межблочника, коаксиальный кабель самому паять ни-ни, даже серебряным припоем - дело для проффесионалов...



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181111

#11 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 05 окт 2013 17:19

Я использовал коаксиал с зажимом под винт (центральный провод) и обжимной гайкой оплетки Всё ок.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181118

#12 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2013 17:33

... проффеси анал пишется не так, как вы напейсали
Звук во много лучше, чем
а если ещё окропить Чюдатворной ослиной мочой... вот той самой, от Василия Алибабаевича...



Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181119

#13 Непрочитанное сообщение demi » 05 окт 2013 17:34

Vitaly_S, могу продать вам свой Audioquest Evergreen 1.5m, мне он теперь без надобности,
пишите в ЛС если интересно. Даже коробка в наличии. :)

Как-то совсем не верится, что проводами можно убрать гулкость баса.


On the run.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181127

#14 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2013 17:50

...тоисть о приключениях Гекльберри Финна ви таки не читали?



Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181128

#15 Непрочитанное сообщение demi » 05 окт 2013 17:55

Phlanger, читал, но это не мешает мне верить в чудеса. :)


On the run.

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Про аудио провода

#181139

#16 Непрочитанное сообщение gosvit » 05 окт 2013 18:44

Я заказывал в ISPA межблочники из проф кабелей Canare и Klotz, разъемы Neutric.
Результат удручающий, мягко говоря. Но многих устраивает.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181146

#17 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2013 19:11

...тоисть низость верхов и шырость низов не попёрла ни разу, и любимый котег не полез в драку при попытке вернуть на место старые шнурки, которые были до того. А в мурзилке ужъ так обещали, так обещали... а в интернетах так и ваще, такого понаписали, что лучше совсем не вспоминать. А оно вон как.



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Про аудио провода

#181147

#18 Непрочитанное сообщение бабай » 05 окт 2013 19:42

Vitaly_S писал(а): решил поменять акустические провода с более простых на подороже. Результат ощутимый.
Можно только позавидовать . :;:;?!



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 128 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181148

#19 Непрочитанное сообщение figma » 05 окт 2013 19:45

Несчастные гитаристы, как узнают о звучании проводов, на них разорятся к чёрту, отслушивая их 5-метровыми кусочками, а в студиях народ повесится сразу - такое количество надо будет поменять ! Сигнал от 10 до 15 мВ - это не шутка, если полвольтовая чуйка межблоков показывает уже такую разницу...

Я вот что думаю... когда вообще стану глухим, отрежу свои уши и повешу в рамочку - буду молиться на них в благодарность, что при жизни они вышеупомянутой разницы не слышали :crazy:



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181149

#20 Непрочитанное сообщение Вигур » 05 окт 2013 19:49

Vitaly_S писал(а): 1. Что лучше - сделать свой кабель (спаять отрезок провода и хорошие, но недорогие коннекторы RCA) или купить готовый кабель с золотыми "коннекторами". Вопрос касается как аналогового межблочника, так и коаксиала для цифры.



2. Для передачи цифрового сигнала источник - ЦАП тип кабеля лучше использовать - коаксиальный или цифровой?

Спасибо за внимание!
Кабель кабелю рознь, как и влияние которое он оказывает на систему, дешевле наверно сделать самому, только вот из чего...не слышал чтоб в межблоке современные проводочки из магазина приблизились к звучанию довоенной медной моножилы, смех сразу пропадает при сравнении, на коннекторах можно не заморачиваться, чем меньше металла тем лучше, это о самоделках.
На мой взгляд фирменные кабеля из 90-х например, ощутимо лучше и дешевле на вторичке, чем такие же современные провода, так же знаю всего лишь один пример хорошего межблочника стоящего в ритейле меньше 200 долларов, это Kimber PBJ.
Лучший цифровой кабель, коаксиальный серебрянный, не современный, сделанный до китайской эры, такого же класса оптика, будет ощутимо дороже.
Все ИМХО конечно.



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181150

#21 Непрочитанное сообщение BVK » 05 окт 2013 19:54

Ух.... Повеселили на ночь :-D надо пойти это (())--))

PS приму в дар японские, винтажные оем кабели.


http://reel-to-reel-tapes-russia.com/?page_id=68
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181151

#22 Непрочитанное сообщение Вигур » 05 окт 2013 19:58

Если кабель не оказывает влияния на систему, дело не в кабеле, а в системе и доказывает каждый себе сам.



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Про аудио провода

#181152

#23 Непрочитанное сообщение бабай » 05 окт 2013 20:01

BVK писал(а):

PS приму в дар японские, винтажные оем кабели.

Метровая пара межблочки Linn пойдет ? Забирай . :-D



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181154

#24 Непрочитанное сообщение BVK » 05 окт 2013 20:14

бабай писал(а):
BVK писал(а):

PS приму в дар японские, винтажные оем кабели.

Метровая пара межблочки Linn пойдет ? Забирай . :-D

Японские, с надписями japan sony technics, те которые с аппаратурой шли.

Ps ван хрен ден лежит ГДЕ ТО несколько межблочников и какой то акустический бордовый.


http://reel-to-reel-tapes-russia.com/?page_id=68
Да прибудет с вами сила!


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181159

#25 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2013 20:40

японские, винтажные оем кабели.
Которые шли в придачу к полиэтиленовым децким погремухам типа магнитофонов без ведущего вала и прочему мусору, дадад. Фантастическое дерьмо, притом совершенно гнилое. С одноразовыми разъёмами из консервной банки и т.д. Я этой дряни столько покидал в помойку...
довоенной медной моножилы
Ja! Ja! Selbstverständlich!
окроплённой понятно чем персонально Магдой Гёббельс, непременно с сертефекатегом "остерегайтесь подделок !!! !!!".
Привет Аббасу.
Лучший цифровой кабель
цифровой кабель в заявленном контексте существует исключительно в пределах того вещества, которое заменяет мозги эффективных быстрообучаемых прикащщиков в процессе эффективного быстрообучения. И на страницах мурзилок, в которые сочиняют разнообразный бред они же. Совершенно не обязательно повторять данный бред, подражая этой публике.
А про 110-Омную витую пару вам рано ещё :-)



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181175

#26 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 01:08

довоенной медной моножилы
Ja! Ja! Selbstverständlich!
окроплённой понятно чем персонально Магдой Гёббельс, непременно с сертефекатегом "остерегайтесь подделок !!! !!!".
Привет Аббасу.
Лучший цифровой кабель
цифровой кабель в заявленном контексте существует исключительно в пределах того вещества, которое заменяет мозги эффективных быстрообучаемых прикащщиков в процессе эффективного быстрообучения. И на страницах мурзилок, в которые сочиняют разнообразный бред они же. Совершенно не обязательно повторять данный бред, подражая этой публике.
А про 110-Омную витую пару вам рано ещё :-)[/quote]

Пробуйте, а так то петросянить можно сколько угодно :grin:
Давно уже пользуюсь самодельными кабелями WE, есть и винтажные конденсаторы от Аббаса, в качестве фильтров на ВЧ, отличная вещь.
"Инженера" всегда сомневались в цифровых кабелях, на портале например, я не слышу, значит этого нет, тоже позиция, но неубедительная :-)
Последний раз редактировалось Вигур 06 окт 2013 01:43, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181176

#27 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 01:25

Phlanger писал(а):
А про 110-Омную витую пару вам рано ещё :-)
Поподробней пожалуйста, когда то, обычную витую пару плел в качестве акустического кабеля, по советам "бывалых", сплел, сравнил, (в то время акустическим был Kimber 8TC), выкинул сразу.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181185

#28 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 окт 2013 05:11

Питрасянят в полный рост - лица, которые сделав Очень Умное Литцо, кусок экранированной проволоки именуют Цыфровым Кобелём. Градус владения вопросом чувствуется мгновенно. Поскоку случай далеко даже не пятидесятый, можно совершенно не сомневаться, что историй про любимого осла вдогонку таки будет, и много.
Однако же, поскоку Чюдатворные Омулетеги от Аббаса всё ещё не позволяют вам слышать голоса марсиан в головах соседей - выход один: надо менять систему.
Можно сразу на грибы.
...или уже позволяют?



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Про аудио провода

#181207

#29 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 окт 2013 07:13

Кстати про старые японские условно бесплатные. В начале 90-х купил свой первый сидюк (Марантц 67), к нему в комплекте шел обычный кабелек, с виду почти как китайский ноунейм - черный с белыми и красными пластмассовыми разъемами. Ну разве что немного потолще, изоляция помягче, разъемы позолоченные. Прошло уже больше 20 лет, очень много разных кабелей у меня было и ушло, в том числе сильно не дешевых, а этот японский кабелек остается основным рабочим кабелем. Медь что ли хорошая, не знаю, но кабель отличный.



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181211

#30 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 08:10

Phlanger писал(а):Питрасянят в полный рост - лица, которые сделав Очень Умное Литцо, кусок экранированной проволоки именуют Цыфровым Кобелём. Градус владения вопросом чувствуется мгновенно. Поскоку случай далеко даже не пятидесятый, можно совершенно не сомневаться, что историй про любимого осла вдогонку таки будет, и много.
Однако же, поскоку Чюдатворные Омулетеги от Аббаса всё ещё не позволяют вам слышать голоса марсиан в головах соседей - выход один: надо менять систему.
Можно сразу на грибы.
...или уже позволяют?
Ни ни ни, все ИМХО, (расшифровок полно в интернете :-) ), ни в коем разе не хочу шатнуть ваш авторитет, давайте о музыке, или аппаратуре.
Кусок экранированной серебряной проволоки выпустила в 90-х фирма AudioQuest, позиционировала как цифровой кабель, он у меня есть, было несколько сравнений, он мне нравится, а вы о каком?
Давайте не будем ни кого хулить за глаза, в том числе и Аббаса, возможно ваши изделия лучше, опыта у вас больше и лицом вы так сказать вышли, но все равно...
Случай с винтажной моножилой в качестве межблочного кабеля, действительно далеко не пятидесятый, это вы верно подметили, что ж, без сравнения выводов никто не сделает, будьте спокойны.
С грибами, не ко мне, опыта немае, есть ведь сайты :grin:



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181212

#31 Непрочитанное сообщение 187 » 06 окт 2013 08:15

Вигур
вот вы сравнивали цифровые кабели.
расскажите плиз с точки зрения физики - в хорошем кабеле по сравнению с другими ноли круглее и единицы прямее?


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181213

#32 Непрочитанное сообщение BVK » 06 окт 2013 08:22

В хорошем кабеле, они как по хорошему авто бану бегут, а в плохом ямы канавы, спотыкаются и не добегают. (())--))


http://reel-to-reel-tapes-russia.com/?page_id=68
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181214

#33 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 08:33

187 писал(а):Вигур
вот вы сравнивали цифровые кабели.
расскажите плиз с точки зрения физики - в хорошем кабеле по сравнению с другими ноли круглее и единицы прямее?
Объяснить не могу, покупал два цифровых кабеля, еще пару брал ради интереса "на послушать",, разница есть, примерно сравнима с м/блочными кабелями, с кабелями много удивительного с точки зрения физики, но результат таков. Повторюсь все ИМХО.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181215

#34 Непрочитанное сообщение 187 » 06 окт 2013 08:40

Вигур
а можно услышать состав вашего тракта?
может у меня фигня совсем, что мне не услышать...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


Topic Author
Vitaly_S
старшина
старшина
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Август 3, 2011, 8:08 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Про аудио провода

#181217

#35 Непрочитанное сообщение Vitaly_S » 06 окт 2013 08:48

187 писал(а):Вигур
вот вы сравнивали цифровые кабели.
расскажите плиз с точки зрения физики - в хорошем кабеле по сравнению с другими ноли круглее и единицы прямее?
На этот же вопрос консультант магазина изложил мне некую правдоподобную, для такого чайника как я, теорию. Только она касалась и коаксиала, и коннекторов и припоя как одного целого.
Вот вроде как эту:
http://www.salonav.com/arch/2004/08/042-052.htm



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181219

#36 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 08:52

Если нетрудно, гляньте в профиль пожалуйста, сейчас ушел от ЦАПа, но ц.кабель оставил, всякое ведь может быть.



Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181221

#37 Непрочитанное сообщение demi » 06 окт 2013 08:53

Я вот чего не понимаю, почему бы не сделать буфер, гарантированный прием и забить болт на джиттер?


On the run.


Topic Author
Vitaly_S
старшина
старшина
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Август 3, 2011, 8:08 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Про аудио провода

#181223

#38 Непрочитанное сообщение Vitaly_S » 06 окт 2013 09:01

Вот, из описании одного кабеля:

"Цифровой аудиосигнал состоит из элементарных единиц данных (бит) - нулей и единиц. Такой сигнал представляет собой прямоугольное колебание (меандр), фронты импульсов которого (вертикальные края) являются «демаркационной линией» для схемы приема сигнала (например, цифро-аналогового преобразователя), которая способна восстанавливать сигнал синхронизации и распознавать значения битов. Полоса пропускания кабеля уменьшается с увеличением длины используемого кабеля. Понижение полосы пропускания приводит к возрастающему изменению краев прямоугольных импульсов цифрового аудиосигнала в сторону «скругления» и их «размыванию» с течением времени (межсимвольная интерференция). Это ухудшает способность схемы приемника точно определять значения отдельных бит и их синхронизацию. Повышаются так называемые «краевые искажения» и «коэффициент битовых ошибок», а качество аудиосигнала понижается."

Но здесь речь идёт о длине кабеля. Может ли качество разъемов и пайки влиять на это.....?



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181224

#39 Непрочитанное сообщение 187 » 06 окт 2013 09:03

Vitaly_S
с первого же абзаца мне почуялось неладное.
я конечно в электронике лох, но все же...
у них это все процессы объясняются с позиции аналоговых сигналов.
какая разница какого вида сигнал на осциллографе. главное правильно передались ли ноли и единицы.
а у них получается что по оптике в центре и по окружности чуть ли не разные сигналы идут. и это причина, по которой сигнал паредается совсем в другом виде.
и никакая коррекция ошибок не помогает...
я же всегда думал что отика проигрывает коаксиалу в программно-аппаратной части...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181227

#40 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 09:11

Не думаю, что оптика хуже, но при равном качестве дороже, это да.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181232

#41 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 окт 2013 10:11

расскажите плиз с точки зрения физики
А вам бы всё глумиться, конешно.
Вигур писал(а):покупал два цифровых кабеля, еще пару брал ради интереса "на послушать",, разница есть
_конешно_ ! Цвет чюдатворных палосачек же разный.
Вообще, у наслаждающщихся аудевофелией хорошим тоном считается указывать, какой коньяк фигурировал на атслушывании и урожая какого года.
На этот же вопрос консультант магазина изложил мне
Вот, из описании
будете ездить в кредитном фокусе и жить в ипотечной квартире на процент от сбыта Чюдатворных Омулетегов - ещё и не такой бред станете нести.
На Апрашке у цыган вы уже были, надо полагать? Они вам тоже... изложат.



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181233

#42 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 10:25

Уважаемый Phlanger, стеб виден, может кому то и интересен :-) и если за ним скрывается позиция, изложите ее плиз ясным языком, вы же не просто так говорите надеюсь, интересно правда.



Аватара пользователя

ROCK
майор
майор
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: Февраль 16, 2013, 1:13 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Sansui XR-Q5, Олимп 004, InterM CDC 2050, Telefunken TC 650M, Telefunken TA 750, Ferguson CD 1, Прибой 024
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 26 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181240

#43 Непрочитанное сообщение ROCK » 06 окт 2013 11:20

Вигура что там рассказывать то? Есть провода паршивые - китаймана с двумя проволочками на канал, и есть все остальные. Разницы в остальных нет по определению. Есть разница в наглости продаванов и в лейблах. Но это к звуку не относится. Это относится к писькомерству чиста канкретных пацанов. Вот собственно говоря и всё.


С уважением, Александр.
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас?...

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 128 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181246

#44 Непрочитанное сообщение figma » 06 окт 2013 12:00

Физика-физикой, это долго и мучительно, страниц на 100...

Скажу иначе - народ здесь в основном "в годах", так вот именно к этой категории вопрос :

Бывало ль у Вас такое, что обман и лажу ( где угодно) уже научились чувствовать подсознательно , т.е. проще говоря, joppой ?

Так вот, дальше сами... :-D



Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Про аудио провода

#181256

#45 Непрочитанное сообщение demi » 06 окт 2013 12:13

Насчёт проводов мне в Аудиомании отличную фразу сказали:

- Хотите ли прикупить отличный кабель фирмы XXX?
- Я не верю в то, что есть хоть какая-то разница между кабелем XXX и кабелем YYY в плане звука, медь она и в Африке медь.
- В этом деле, без веры не будет и эффекта.
Последний раз редактировалось demi 06 окт 2013 12:41, всего редактировалось 1 раз.


On the run.

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 128 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181261

#46 Непрочитанное сообщение figma » 06 окт 2013 12:30

demi писал(а):- В этом деле, без веры не будет и эффекта.
Отлично сказано. Главное - "кем" :-D



Аватара пользователя

Вигур
сержант
сержант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виктор
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181273

#47 Непрочитанное сообщение Вигур » 06 окт 2013 13:00

ROCK писал(а):Вигура что там рассказывать то? Есть провода паршивые - китаймана с двумя проволочками на канал, и есть все остальные. Разницы в остальных нет по определению. Есть разница в наглости продаванов и в лейблах. Но это к звуку не относится. Это относится к писькомерству чиста канкретных пацанов. Вот собственно говоря и всё.
Уважаю ваше мнение, не слышу, значит разницы нет по определеннию. Надеюсь любопытства ради, вы все же попробовали несколько разных кабелей, межблочных, акустических, цифровых, но что делать тем кто разницу слышит, верить вам, не верить ушам своим?
Да я из тех обманутых фирмами, изготовителями кабелей, правда давно не читаю журналов, к мнению продавцов из аудиомании например, отношусь скептически, ибо цели у них другие, к мнению на форумах спокойно, хотя всегда интересно мнение конкретных пользователей. Главный эксперт уши, все таки это самый точный прибор на свете , увы иду у них на поводу :-) , и даже жозкие мнения "я так сказал", давно уже вызывают лишь улыбку.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Про аудио провода

#181275

#48 Непрочитанное сообщение alanti1 » 06 окт 2013 13:22

Вигур писал(а):что делать тем кто разницу слышит
Знаю одного инсталлятора, он слышит сетевые разъёмы. Но акустику к Лёве подключает вот так:
Изображение
Фото скруток витой пары с акустическим квадрата на 4 искать лень, автор тот же. Что-то не то...




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Про аудио провода

#181282

#49 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 окт 2013 13:54

alanti1 писал(а):он слышит сетевые разъёмы
а врачи... что говорят?



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Про аудио провода

#181283

#50 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 окт 2013 13:56

alanti1 писал(а):
Вигур писал(а):что делать тем кто разницу слышит
Знаю одного инсталлятора, он слышит сетевые разъёмы. Но акустику к Лёве подключает вот так:
Не вижу никаких противоречий.



Закрыто