Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Внешняя цапа

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Внешняя цапа

#173831

#1 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 02:38

Доброго всем времени суток. Вот решился на цапу, но что брать не ясно. Точил зуб на Cambridge Audio Dacmagic 100, но честно говоря не уверен, хотя сидюк 640 от сего производителя мне нравитс в звуке, уж больно народ вольфсоновские дельтасигмочки хает. Не то чтоб плохи, но можно и поинтереснее за эти деньги найти. Бюджет такой же как и у указанного девайса. Ушной выход не интересует, а так бы можно было би и парасаунд взять вот этот http://pult.ru/product/72314.htm?utm_so ... VjhKX3hROw# Вобщем: что ещё можете посоветовать? Как всегда послушать негде.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Внешняя цапа

#173834

#2 Непрочитанное сообщение gosvit » 25 авг 2013 04:06

А какова цель покупки цапа? Сейчас какой источник?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9697
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 258 раз
Пол:

Re: Внешняя цапа

#173849

#3 Непрочитанное сообщение abv9999 » 25 авг 2013 08:06

John_Die писал(а):так бы можно было би и парасаунд взять вот этот
Неплохой цап в своей категории. У нас у одного форумчанина такой есть. Может отпишется.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173866

#4 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 10:54

gosvit писал(а):А какова цель покупки цапа? Сейчас какой источник?
Основной источник нынче компутер с E-Mu 0404, но это просто неудобно, хотя по звуку устраивает вроде бы. Второй источник ДВД плеер, вот к нему и хочу подцепить ЦАП, чтобы удобно СД было слушать не заводя компутер. Цель покупки удобство пользования с нормальным звуком, ну и за приемлемые рубли, как и всегда.



Аватара пользователя

tominoker
рядовой
рядовой
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Январь 19, 2013, 7:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер

Re: Внешняя цапа

#173868

#5 Непрочитанное сообщение tominoker » 25 авг 2013 11:02

Тоже недавно ломал голову таким вопросом.Решил купить Pioneer n-50.Попробую что за зверь,понимает Flac и может работать в качестве внешнего Цап.



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173869

#6 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 11:08

tominoker писал(а):Тоже недавно ломал голову таким вопросом.Решил купить Pioneer n-50.Попробую что за зверь,понимает Flac и может работать в качестве внешнего Цап.
Что там в качестве цапа? Какой чип?



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173871

#7 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 11:10

И вопрос номер 2. Чем так плоха дельта-сигма, что многие её хают? Чем, например, те же вольфсоновские цапы плохи?



Аватара пользователя

tominoker
рядовой
рядовой
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Январь 19, 2013, 7:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер

Re: Внешняя цапа

#173879

#8 Непрочитанное сообщение tominoker » 25 авг 2013 11:53

По поводу цапа не знаю что там стоит.Говорят звучит не плохо(надо самому слушать).Сначала хотел купить Aune s-1 это вообще"кот в мешке".С пионером все более менее понятно.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Внешняя цапа

#173881

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 25 авг 2013 11:54

что не слава богу с дельта-сигмой - это Андронникова надо читать
много
а хают - на аудиофорумах. Это такой нюанс



Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Внешняя цапа

#173883

#10 Непрочитанное сообщение demi » 25 авг 2013 11:56

tominoker, почему кот в мешке? Там AK4390 http://www.qobuz.com/info/IMG/pdf/ak4390_f03e.pdf


On the run.

Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173885

#11 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 12:00

Да ничего там непонятно. Я вот смотрел тот же вольфсон ставят и в бюджетные даки от кэмбриджа и в аппарат за 3500 у.е. Вот и думаю теперь.



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173886

#12 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 12:01

Phlanger писал(а):что не слава богу с дельта-сигмой - это Андронникова надо читать
много
а хают - на аудиофорумах. Это такой нюанс
То есть в принципе вот лично вы не против?



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173887

#13 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 12:08

http://www.audiomania.ru/dac/ps_audio/p ... html#23177
Вот например с безумным ценником. Единственное там чип немного другой, но тоже дельта сигма и тоже вольфсон. Хотя те же кэмбриджи на свои топовые решения ставят мультибитные ЦАП типа AD1955. И тут тоже возникают вопросы. А почему?




Игорь67
Всего на руках: Заблокировано

Re: Внешняя цапа

#173889

#14 Непрочитанное сообщение Игорь67 » 25 авг 2013 12:12

уж больно народ вольфсоновские дельтасигмочки хает.

Меньше слушайте "народ", больше слушайте сами. Сам в свое время купился - "Внешний ЦАП всегда лучше, чем в проигрывателе". Купил расхваленный PS DL3. Ну и что ? Неплохой ЦАП, но в Denon 2000AE нисколько не хуже, а для некоторых записей еще и предпочтительнее. Сейчас работает в связке с Dune HD Max. На моей памяти очень неплохой результат был, когда в качестве ЦАПа использовали DAT магнитофон Sony ES серии. Источник - бюджетный Denon.



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173890

#15 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 12:15

Да в том то и дело, что транспорт вроде есть, нужен цап к нему. Поскольку транспорт это ДВД плеер от сони с копеечной начинкой, то не может он играть нормально сам, ему нужен более менее приличный цап. В идеале бы купил СД плеер, но зачем? Транспорт то есть.




Игорь67
Всего на руках: Заблокировано

Re: Внешняя цапа

#173892

#16 Непрочитанное сообщение Игорь67 » 25 авг 2013 12:26

Мой друг приволок с работы списанный DAT 2000ES, неисправна лентопротяжка, но в качестве ЦАПа - великолепно. А уж за цену 0 руб. о коп. - тем более. Поищите на вторичке - они не должны стоить дорого.



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173897

#17 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 12:52

Вообще народец в этой ценовой категории очень хвалит изделия этого производителя типа этого http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB2.1/NFB2.1EN.htm Пишут что кэмбриджа уж точно обыграет (ну в общем чип то тут получше якобы, может в этом и дело).



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Внешняя цапа

#173898

#18 Непрочитанное сообщение gosvit » 25 авг 2013 12:58

Кстати ДАТ в качестве ЦАП - интересная тема.
Там надо вставить кассету, нажать rec и pause и вуаля? Или как-то иначе?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Внешняя цапа

#173902

#19 Непрочитанное сообщение Phlanger » 25 авг 2013 13:18

1) про ценовые категории рекомендуется срочно забыть. Это понятие применяется приказчиками на проценте от сбыта при выжимании максимального бабла из обобщённого потреблятиля и к высококачественному звуковоспроизведению ни малейшего отношения не имеет. Характерный пример полного мусора за 18000 (восемнадцать тысяч) евриков я тут уже приводил и повторять лениво.

2)
Пишут что кэмбриджа уж точно обыграет
а не пишут во что - в преферанс, или даже боюсь предположить?
Сколько волка ни корми, а у медведя всё равно больше. Потуги на фаллометрию и прочие ужымки и прыжки посетителями аудиофорумов совершаются не для того, чтобы вы принимали этот бред во внимание при выборе _своего_ аппарата, а в совершенно других целях. Грубо гойворя, раньше Вася Пупкин писал краской на заборе или выцарапывал ножом в лифте любимое слово из трёх букв, желая сообщить городу и миру: "доктор, меня все игнорируют!!!". Теперь он ровно с теми же мотивами пишет на заборе, простите, в этом вашем интернете - "асахекасее мастдай аналухдивайсеззз форэвыр зинитчампеон!!!"
"и шо?"

Технически разумных подходов самое меньшее два:
1) читать Андронникова, далее везде. Года три займёт как минимум, зато сможете потом грамотно консультировать по ЦАПам
2) купить за 1000 рэ мд/датбалалайку с дохлым протягом и не парить моск



Аватара пользователя

kivan74
рядовой
рядовой
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 6:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Тула

Re: Внешняя цапа

#173903

#20 Непрочитанное сообщение kivan74 » 25 авг 2013 13:21

gosvit писал(а):Кстати ДАТ в качестве ЦАП - интересная тема.
Там надо вставить кассету, нажать rec и pause и вуаля? Или как-то иначе?
Просто RECORD нажать и всё.Кассету можно не вставлять.



Аватара пользователя

Topic Author
John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: Внешняя цапа

#173904

#21 Непрочитанное сообщение John_Die » 25 авг 2013 13:22

Phlanger писал(а):1) про ценовые категории рекомендуется срочно забыть. Это понятие применяется приказчиками на проценте от сбыта при выжимании максимального бабла из обобщённого потреблятиля и к высококачественному звуковоспроизведению ни малейшего отношения не имеет. Характерный пример полного мусора за 18000 (восемнадцать тысяч) евриков я тут уже приводил и повторять лениво.

2)
Пишут что кэмбриджа уж точно обыграет
а не пишут во что - в преферанс, или даже боюсь предположить?
Сколько волка ни корми, а у медведя всё равно больше. Потуги на фаллометрию и прочие ужымки и прыжки посетителями аудиофорумов совершаются не для того, чтобы вы принимали этот бред во внимание при выборе _своего_ аппарата, а в совершенно других целях. Грубо гойворя, раньше Вася Пупкин писал краской на заборе или выцарапывал ножом в лифте любимое слово из трёх букв, желая сообщить городу и миру: "доктор, меня все игнорируют!!!". Теперь он ровно с теми же мотивами пишет на заборе, простите, в этом вашем интернете - "асахекасее мастдай аналухдивайсеззз форэвыр зинитчампеон!!!"
"и шо?"

Технически разумных подходов самое меньшее два:
1) читать Андронникова, далее везде. Года три займёт как минимум, зато сможете потом грамотно консультировать по ЦАПам
2) купить за 1000 рэ мд/датбалалайку с дохлым протягом и не парить моск
Да тут ваша точка зрения ясна уже давно. Тогда какую например балалайку посоветуете?



Аватара пользователя

kivan74
рядовой
рядовой
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 6:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Тула

Re: Внешняя цапа

#173905

#22 Непрочитанное сообщение kivan74 » 25 авг 2013 13:23

John_Die писал(а):http://www.audiomania.ru/dac/ps_audio/p ... html#23177
Вот например с безумным ценником. Единственное там чип немного другой, но тоже дельта сигма и тоже вольфсон. Хотя те же кэмбриджи на свои топовые решения ставят мультибитные ЦАП типа AD1955. И тут тоже возникают вопросы. А почему?
AD 1955 это дельта-сигма.




Игорь67
Всего на руках: Заблокировано

Re: Внешняя цапа

#173911

#23 Непрочитанное сообщение Игорь67 » 25 авг 2013 13:38

Ничего вставлять не надо. Во всяком случае в Sony 2000ES. Там предусмотрен режим работы как ЦАП. Не помню сейчас какие точно кнопки, но не проблема съездить к другу и записать алгоритм переключений. Тем более, что я сам эти переключения делал:)))) Просто боюсь наврать, время прошло. Чисто интуитивно , с трудом понимая английский, только я понимал, что делал, ничего трудного там нет. Самое удивительное - прирост качества на лицо. Не могу ручаться за достоверность информации, но слышал - в своих DAT магнитофонах Sony реализовали свои лучшие разработки. Звучит очень достойно. Не знаю, что бы сам предпочел в качестве ЦАПа, Sony или Denon.




Игорь67
Всего на руках: Заблокировано

Re: Внешняя цапа

#173917

#24 Непрочитанное сообщение Игорь67 » 25 авг 2013 14:24

Phlanger, MD не советуйте, DAT верхний другое дело.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9697
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 258 раз
Пол:

Re: Внешняя цапа

#173920

#25 Непрочитанное сообщение abv9999 » 25 авг 2013 14:35

John_Die писал(а): тот же вольфсон ставят и в бюджетные даки от кэмбриджа и в аппарат за 3500 у.е.
Потому что сам чип ничего не гарантирует. Обвязка, топология, аналоговая часть значат намного больше. И стоят дороже.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Ответить