Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Слух
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Июнь 18, 2011, 4:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Filigrane, Nakamichi, Pi-tone, Rogers, Thorens, Yamaha
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 72 раза
Пол:

Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145215

#1 Непрочитанное сообщение Слух » 04 апр 2013 11:51

Словом, порекомендуйте сабж. Сейчас используется Телефункен 750.

Источники:
- винил с ММ-головами (в перспективе рассматривается и МС) через какой-то безымянный (может быть самодельный) ламповый фонокорректор;
- кассета;
- лазер-диск;
- тюнер;
- медиаплеер (с фильмами со звуком стерео, никаких 5 и так далее прочих 9.1).

Требования:
1. Выход на 2 пары акустики (пока это Yamaha Soavo и Diatone 1000), подключаемость по отдельности и совместно.
2. Эстетичный внешний вид (иначе человека жена выгонит из дома вместе со все погремушками).
3. Связка пред-мощник не рассматривается по причине "некуда ставить".
4. Неламповость.
5. Наличие в России (а лучше - в Москве).
UPD: 6. Питание - желательно (но не обязательно) 220 В.

Пожелания:
1. Удобство использования (в виде пульта) - если повезет.
2. Большая мощность.
3. Ссылки на продавца.

"Па-а-а-апрашу" (с) обойтись без флуда и высказываться только по теме. :sad:
Собственные представления о вменяемости автора объявы можете слать мне в личку.


И наконец... ПА-БА-БА-БАМММММММММ
!!! Автор лучшего варианта (который будет куплен) будет награжден небольшим (или большим) подарком-сюрпризом!

ПРЕДЛОЖЕННЫЕ ВАРИАНТЫ:
1. JVC AX-Z911 - слишком дешевый.
2. Yamaha A-S1000.
3. Luxman L-570Z's - текущий лидер в связи с количеством голосов и указанием ссылки на продавца в Москве. UPD: не годится, поскольку не соответствует требованию "1. Выход на 2 пары акустики (пока это Yamaha Soavo и Diatone 1000), подключаемость по отдельности и совместно."
4. Sansui AU-X901.
5. MCIntosh MA 6450 - пафосно, зато дорого (аутсайдер пока).
6. SAnsui AU-20000.
7. Sphinx от Siltech - темная лошадка.
8. Sansui AU-alpha 907.
9. ASR Emitter.
Последний раз редактировалось Слух 04 июл 2014 08:32, всего редактировалось 7 раз.


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

Topic Author
Слух
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Июнь 18, 2011, 4:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Filigrane, Nakamichi, Pi-tone, Rogers, Thorens, Yamaha
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 72 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145231

#2 Непрочитанное сообщение Слух » 04 апр 2013 13:14

На паях с ratter-ом предлагаю вариант:
JVC AX-Z911.

Ссылку на продавца сообщу по телефону. :smile:


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145233

#3 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 13:22

У него ценовой сегмент другой.
примерно до 500 евро.


Хотя у вас конечно могут наверное и штуку евро запросить за него.
Но на это ориентироваться не стоит.



Аватара пользователя

Айдар
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Январь 2, 2013, 2:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Electrocompaniet ECI-3 + AudioGd NFB
напольники на 2xGZCW 6-4Y+Morel CAT308
Откуда: Нижнекамск
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145239

#4 Непрочитанное сообщение Айдар » 04 апр 2013 13:31

Ну можно предложить и модельку по-старше AX-Z1010 к примеру. Только продают ее за бугром. А во-вторых для одной пары колонок она вроде.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145240

#5 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 13:32

это не старше. Это практически одно и то же.
Просто 1010я серия была позже.



Аватара пользователя

Topic Author
Слух
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Июнь 18, 2011, 4:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Filigrane, Nakamichi, Pi-tone, Rogers, Thorens, Yamaha
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 72 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145247

#6 Непрочитанное сообщение Слух » 04 апр 2013 14:00

ratter писал(а):У него ценовой сегмент другой.
примерно до 500 евро.


Хотя у вас конечно могут наверное и штуку евро запросить за него.
Но на это ориентироваться не стоит.
Зато под другие требования топикстартера подходит.


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 18 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145253

#7 Непрочитанное сообщение JLes » 04 апр 2013 14:57

Емаха A-S1000. По входам-выходам как раз вписывается. Основной тракт (включая фонокорректор) дискретный. Фонокорректор построен по классическому ямаховскому принципу, наподобие славного A-1: линейный усилитель MC с 4 транзисторами в плече параллельно для уменьшения шума, вход усилителя-корректора на малошумящих полевиках. Из встроенных в современные интегральники от "больших" брендов, пожалуй, будет лучшим. Ямаху A-S2000 не советую, т.к. она по сути своей то же, что и 1000, но с балансным входом от сидюка и на существенную сумму дороже. Про необходимость балансных входов в бытовых условиях у Фленжера лучше получается рассказывать. :-)



Аватара пользователя

dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha AX-2000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145265

#8 Непрочитанное сообщение dm_berd » 04 апр 2013 16:44

Можно поспрошать Виталия (Gosvit). У него по-моему есть достаточный опыт прослушивания усилителей ценой ближе к верхней границе диапазона:
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t=6707



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145267

#9 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 16:50

Слух
Если б у меня была финансовая возможность,взял бы это. Не задумываясь. http://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/l-570zs.html. Кстати,продается на этом форуме.



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145269

#10 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 16:57

Jack Daniel писал(а):Sansui only !
Верно,очень хорошо играют музыку Сэнсуи..Про 100 вольт - чепуха, причем, не подтвержденная ничем, кроме как неграмотными "соплями" про неправильность питания.



Аватара пользователя

Дмитрий Н.
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Март 20, 2012, 1:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Волгоград
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145271

#11 Непрочитанное сообщение Дмитрий Н. » 04 апр 2013 17:07

Sansui AU-X901, продавался на соседнем форуме, сейчас не знаю, продан-ли или ещё нет.

PS
Собственно имею данный аппарат в пользовании. Внешний вид на 5, по функционалу подойдёт на 100%, относительно мощный и тяжёлый, раскачивает тугую акустику влёт.


Welcome!

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145272

#12 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 17:07

Миша,поделитесь). Много чего говорилось на эту тему, ничего убедительного не слышал. А аппараты 100-вольтовые слушал - и преды, и оконечники.



Аватара пользователя

dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha AX-2000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145274

#13 Непрочитанное сообщение dm_berd » 04 апр 2013 17:13

Почему бы какой-нибудь европейского производителя не порекомендовать ?
Или Макинтошик какой-нибудь.

http://www.ebay.de/itm/MCIntosh-MA-6450 ... 4ac2f1e946
Неужель плох?
Последний раз редактировалось dm_berd 04 апр 2013 17:17, всего редактировалось 1 раз.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145276

#14 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 17:17

Jack Daniel писал(а):Sansui only !
среди верхних интегральников конкурентов нет.
Пожалуй так, иное, что-то на ум не идет, естественно ИМХО.
http://www.canuckaudiomart.com/details/ ... i_au20000/
Не в России, но на 220v. Со сто вольтовыми дело не имел, что-то вразумительное сказать не могу.
Последний раз редактировалось status 04 апр 2013 17:26, всего редактировалось 1 раз.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145278

#15 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 17:18

Jack Daniel писал(а):могу поделиться собственными натуральными свежими соплями.
Так Вы расскажите и объясните). Иначе,Ваше предыдущее сообщение - "и я тоже слышал немало. вот и резюмирую." - соплями и останется.



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145281

#16 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 17:22

Jack Daniel писал(а):а я про них , родимых , и говорил.
И чего?...мужик сказал, мужик сделал. Аргументов нет.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145282

#17 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 17:23

dm_berd писал(а):Почему бы какой-нибудь европейского производителя не порекомендовать ?
Или Макинтошик какой-нибудь.
Дело в том, что интегральник, к примеру, SANSUI 20000 по принципиальной схеме на McIntosh похож, но дешевле. Я тоже в свое время сравнивал, одновременно на одной акустике McIntosh 2300 и SANSUI BA-5000 у знакомого и не с целью покупки, для кругозора и задал вопрос -"а почему не слышно разницы",но зато в ответе прозвучало, что McIntosh известнее и дороже.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145285

#18 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 17:27

Я бы посоветовал конкретно вот эти Сансуи:
http://www.audio-database.com/SANSUI/am ... tra-e.html
http://www.audio-database.com/SANSUI/am ... 7mr-e.html
http://www.audio-database.com/SANSUI/am ... ted-e.html
http://www.audio-database.com/SANSUI/am ... ted-e.html

Последний правда выходит за рамки бюджета. Третий кажется продают в Москве.
Все - стовольтовые, на хороший транс надо еще 12-15 тыс.
Предрассудки про 100 вольт понятны, конечно лучше чтобы был европейский вольтаж.
Но если усилитель (который только на 100 вольт и бывает) через хороший понижающий транс выносит в одну калитку возможных конкурентов которые на 220, я предпочту его.



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145286

#19 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 17:30

Jack Daniel писал(а):я соплей обещал -- пожалуйста , для вас организую .
Это уже хамство...сродни половому бессилию.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 266 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145289

#20 Непрочитанное сообщение abv9999 » 04 апр 2013 17:37

Seabeco75

Пока устное предупреждение. Вы начали срач вот этой фразой:
Seabeco75 писал(а):чепуха, причем, не подтвержденная ничем, кроме как неграмотными "соплями"
Хотите оппонировать - приводите доказательства, а пока и ваша точка зрения ничем кроме слов не подтверждена.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145297

#21 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 17:46

Я пробовал слушать усилители Аккуфейс на 100 вольт, потом переключал на 220 и снова слушал. На 220 вольт играет немного лучше. Но разница незначительная, и если альтернативы стовольтоваму аппарату нет (выпускались только для внутреннего рынка или европейский вариант нереально найти), этой разницей, имхо, можно пренебречь. Естественно транс должен быть хороший.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145303

#22 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 17:53

gosvit писал(а):Предрассудки про 100 вольт понятны, конечно лучше чтобы был европейский вольтаж.
Но если усилитель (который только на 100 вольт и бывает) через хороший понижающий транс выносит в одну калитку возможных конкурентов которые на 220, я предпочту его.
Сразу скажу спорить лень, тем более, повторюсь нет у меня усилителей на 100v или 120v.
Вот, что пишут разработчики McIntosh MCP-1 - это конечно не интегральник, но ......
The moving coil cartridge typically puts out 0.3 millivolts compared to 3.0 millivolts for a moving magnet type. One solution to increase this low voltage is to use a transformer. However, a transformer that operates at extremely low voltage levels has several problems. The ease with which the magnetic core concentrates lines of magnetic force vary with the voltage level. This variation adds distortion to the music signal at low frequencies. In addition, transformers are very susceptible to hum pickup and must be positioned away from power transformers in nearby equipment or other sources of stray alternating current fields.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145304

#23 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 17:53

gosvit
А почему лучше, какая может быть причина?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 266 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145310

#24 Непрочитанное сообщение abv9999 » 04 апр 2013 17:59

status

а причем здесь
status писал(а):transformer that operates at extremely low voltage levels
?


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145312

#25 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 18:01

а McIntosh MCP-1это интагральник или оконечник?
Или пред? :shock:



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145314

#26 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:04

status писал(а):
gosvit писал(а):Предрассудки про 100 вольт понятны, конечно лучше чтобы был европейский вольтаж.
Но если усилитель (который только на 100 вольт и бывает) через хороший понижающий транс выносит в одну калитку возможных конкурентов которые на 220, я предпочту его.
Сразу скажу спорить лень, тем более, повторюсь нет у меня усилителей на 100v или 120v.
Вот, что пишут разработчики McIntosh MCP-1 - это конечно не интегральник, но ......
The moving coil cartridge typically puts out 0.3 millivolts compared to 3.0 millivolts for a moving magnet type. One solution to increase this low voltage is to use a transformer. However, a transformer that operates at extremely low voltage levels has several problems. The ease with which the magnetic core concentrates lines of magnetic force vary with the voltage level. This variation adds distortion to the music signal at low frequencies. In addition, transformers are very susceptible to hum pickup and must be positioned away from power transformers in nearby equipment or other sources of stray alternating current fields.
Здесь разработчики бестрансформаторного МС фонокорректора указывают на некоторые недостатки повышающих трансов для MC картриджей. Имхо, к питанию аппаратуры через понижающие трансы это не имеет отношения.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145317

#27 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 18:08

Jack Daniel писал(а):здесь вообще о других трансах речь.
Совершенно верно, имеется в виду транс любой, так как фонокорректор у интегральника есть и соответственно считывание помех, по их мнению, будет. Соответственно, чем больше их в цепи, тем, по их мнению, хуже.
Последний раз редактировалось status 04 апр 2013 18:17, всего редактировалось 1 раз.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145318

#28 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:13

ratter писал(а):gosvit
А почему лучше, какая может быть причина?
Я не знаю в чем причина. Может отчасти это психоакустика, и отчасти реальность. Мне разные люди говорили о подобных сравнениях, и тоже отмечали что разница есть, но очень незначительная. Я недавно давал на прослушку интегральник Триод 100-вольтовый, человек послушал его через сомеительный ЛАТР какой-то, ему понравилось. Но у него в планах была прослушка Rouge Audio, чуть подороже, на 220 вольт. Сегодня звонит, говорит: в субботу приеду, заберу Триод, он лучше. Я это к тому, что не стоит устанавливать для себя табу типа "100/120 вольт - принципиально нет". Этот 100 вольтовый может быть лучше чем другие конкуренты на 220.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145319

#29 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:16

status писал(а):
Jack Daniel писал(а):здесь вообще о других трансах речь.
Совершенно верно, имеется в виду транс любой, так как фонокорректор у интегральника есть и соответственно считывание помех, по их мнению, будет.
Я технический ламер и дискутировать на эту тему не могу, скажу лишь что есть мнение что гальваническая развязка в трансах с отдельными обмотками позфоляет фильтровать грязь из сети. Такие трансы даже "220 вход - 220 выход" ставят для чистого питания.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145324

#30 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:25

Отрицательный в плане что разницы не было или хуже было чем с обычным трансом?




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145325

#31 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 18:28

gosvit писал(а):Я технический ламер и дискутировать на эту тему не могу, скажу лишь что есть мнение что гальваническая развязка в трансах с отдельными обмотками позфоляет фильтровать грязь из сети. Такие трансы даже "220 вход - 220 выход" ставят для чистого питания.
Уважаемый, я за 100v или какие другие трансы вообще не говорю, я лишь привел цитату и не с целью, а для примера полярности мнений. Суть высказывания разработчиков от McIntosh, что сам транс влияет на процесс коррекции звука,
внешние раздражители это немного другое.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145327

#32 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 18:29

gosvit
секунду-секунду...

что значит "обычный транс" и "с гальв. развязкой"?
Вы имеете в виду т. н. Spartrafo?




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145329

#33 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 18:32

ratter писал(а):секунду-секунду...
Не я имею, мне просто интересно ваше мнение. Дело в том, что сия приблуда McIntosh MCP-1 у меня есть,но увы еще не удосужился, пока изучаю чужой опыт использования, но скажу маловато его оказалось.
Последний раз редактировалось status 04 апр 2013 18:36, всего редактировалось 2 раза.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145334

#34 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:36

ratter писал(а):секунду-секунду...

что значит "обычный транс" и "с гальв. развязкой"?
Вы имеете в виду т. н. Spartrafo?
Вот транс с раздельными обмотками (гальванически развязанный):
http://www.toyozumi.co.jp/products/sd21 ... -01KB2.pdf



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145336

#35 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:40

Jack Daniel писал(а):
gosvit писал(а):Отрицательный в плане что разницы не было или хуже было чем с обычным трансом?
пробовал гальванически развязанный 220-220. на маломощные потребители. хуже.
Понял.
Ну а вообще если выбирать между понижающими одного производителя, какой предпочли бы, с развязкой или без?



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145338

#36 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 18:41

Я не понимаю, как обычный трафо может фильтровать помехи сети.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145339

#37 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 18:43

Я тоже.



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145345

#38 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 04 апр 2013 18:57

abv9999 писал(а):Вы начали срач вот этой фразой:
То,о чем Вы написали,я не начинал. Я, всего лишь, попросил привести внятное объяснение. Если у Вас есть неприязнь ко мне или к моим высказываниям-то проблемы сугубо Ваши. Что касаемо моего мнения-на то оно и мое мнение. По делу следующее. Если есть нормальный ЛАТР, или просто, понижающий трансформатор, достаточно, чтобы он обеспечивал силу тока, на которую рассчитан стовольтовый усилитель. Законы физики остаются одинаковыми-что в Японии,что тут - P=IU. Тем более, что сама схема непосредственно питается от постоянного напряжения, которое формируется на выходе выпрямителя после силового трансформатора. И что на него приходит - 220 или 100/110/127 вольт - маловолнующий фактор, ибо на выходе все равно те же 12 или 24 (очень редко) вольт с токовым запасом, который, в свою очередь, обеспечивается трансом с достаточным запасом мощности. Есть аппараты мультивольтажные - море, попробуйте задать глупые вопросы инженерам,их конструирующим...Или скажите им, что это "срач"..
Последний раз редактировалось Seabeco75 04 апр 2013 19:02, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145347

#39 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 19:00

Есть ли принципиальная разница между этими трансформаторами?
http://www.toyozumi.co.jp/products/sd21 ... -01KB2.pdf
http://www.toyozumi.co.jp/products/ld21 ... -01KF2.pdf




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145349

#40 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 19:02

Jack Daniel писал(а):по опыту , с разными трансами японские фонокорректоры звучат ну очень по-разному.
факт .
Тут еще смешнее бывает. Пошел мой товарищ в клуб, там их много (Япония), дорогой, туда приносят пласты, технику. картриджи и т.д. и за чашкой чего не знаю слушают и ведут беседы. Звонит и говорит, один японец из Европы привез в нуле картридж PHILIPS 922 с родным для этого девайса трансом. Нового для меня ничего не было и голова такая есть, но родного ее транса у меня нет. Говорит был фурор она так отыграла.
PIONEER тоже для своей головы PIONEER PC50MC и PC70MC сделали head amplifier PIONEER H-Z1.
HIGHPHONIC для DENON-103PRO и 103RPRO http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... s311001772 тоже транс сделали http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d142034873
Вот и возникает вопрос это сколько же надо перепробовать, чтобы понять,что для чего и зачем.
Если кто знает. Вопрос есть, почему DENON -103RPRO продают в разделе HIGHPHONIC?


Amicus Plato, sed magis amica veritas


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145353

#41 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 19:10

Честно скажу, мне это не надо, но что за изделие не знаю, хотя наверное стоит денег.
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/171654087 чем она помехи убирает, если конечно на врут или просто стабилизирует?


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 266 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145355

#42 Непрочитанное сообщение abv9999 » 04 апр 2013 19:16

Seabeco75 писал(а):Если у Вас есть неприязнь ко мне или к моим высказываниям-то проблемы сугубо Ваши
Боже упаси, ни малейшей неприязни.

Но если вы не потрудитесь облекать свои мысли в приемлемые формы, мне придется выполнять мои обязанности модератора. Побольше вежливости и уважения к собеседникам.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145356

#43 Непрочитанное сообщение gosvit » 04 апр 2013 19:17

status писал(а):Если кто знает. Вопрос есть, почему DENON -103RPRO продают в разделе HIGHPHONIC?
Вообще-то это раздел "MC картриджи", где же еще ему быть? Странно что Вы такие вопросы задаете, вроде в теме...



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11155
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145357

#44 Непрочитанное сообщение ratter » 04 апр 2013 19:17

Seabeco75
Михаил, Сергей прав.
Просто надо быть корректнее, даже если и нет особого желания это делать.
Как потом бывает, всем хорошо известно.



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145358

#45 Непрочитанное сообщение велосипедист » 04 апр 2013 19:20

любой транс имеет граничную частоту по ВЧ, соотв может фильтровать разного рода ВЧ помехи


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145361

#46 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 19:23

gosvit писал(а):Вообще-то это раздел "MC картриджи", где же еще ему быть? Странно что Вы такие вопросы задаете, вроде в теме...
Там дело в другом, когда в поисковике вбиваешь HIGHPHONIC всегда выпадает только DENON-103RPRO, 103PRO, а почему именно эту голову ставят в раздел HIGHPHONIC? Может они, что для этой головы делали? Очень интересно.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 8951
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 130 раз
Пол:

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145362

#47 Непрочитанное сообщение sr desinger » 04 апр 2013 19:25

Вот кто-нибуть объяснит внятно, почему многих так смущает этот несчастный транс 220/100 Вольт?
А то, что у каждого во дворе стоит будка, где стоят подобные трансы, только больших габаритов и мощности на 10000/380 Вольт, это никого не смущает.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145364

#48 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 19:27

Jack Daniel писал(а):я имел ввиду понижающие трансы для питания 100вольтовых фонокорректоров.
Михаил, я вас понял, просто добавил, что многие производители еще и МС трансы под конкретные головы делали, что по мнению, тоже влияет.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145365

#49 Непрочитанное сообщение велосипедист » 04 апр 2013 19:28

я считаю что лишняя развязка трансформаторная только на пользу. правда все должно быть качественно и по уму


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

Re: Лучший неламповый интегральник за $1500-2500

#145366

#50 Непрочитанное сообщение status » 04 апр 2013 19:29

sr desinger писал(а):А то, что у каждого во дворе стоит будка, где стоят подобные трансы, только больших габаритов и мощности на 10000/380 Вольт, это никого не смущает.
+1


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Ответить