Выбор акустики

Сообщение

#95876

Попытался с такой же темой влезть на соседнем форуме и понеслось....на разные темы, вплоть до ЛОМО. Надеюсь здесь будет по другому.

Выбираю АС для прослушивание записей через транзисторный усилитель. Т.е. требований к чувствительности АС нет. По опыту с двухполосными АС Philips и Beomaster склоняюсь больше к европейскому производителю. Выбираю в родном городе. Так что когда круг поиска сузится до 2-3 АС будет возможность съездить послушать/пощупать. Наметились следующие претенденты:

1.Финская акустика Salora KS-225 на динамиках ITT

2. Salora KS-330 Финская акустика на динамиках Seas и Audax

3. Sonab NG 11 начала 90-х

4. Finlux/ITT

http://www.audiokarma.org/gallery/showp ... e=big&cat=

5. Saroy l60

http://www.avito.ru/items/sankt-peterbu ... 0_69425073

И пара "японцев":

6. Kenwood KL-3080

7. Coral CX2

Может быть кто-то встречал данные АС и остались впечатления? Помогите сузить круг

#95877

Sonab стоит послушать. Остальные имхо дрова.

#95881

салоры слишком экзотичны, никаких отзывов на форумах у нас.
а может из за их невзрачности.
А вот описание сонаба в теме мне понравилось.
Советую почитать. да и клонируют их походу нередко, много ссылок в интернете.
Кенвуды мне не нравятся такие. но это мое мнение.

#95882

Vitaly_S писал(а): Kenwood KL-3080

Эти слышал.

abv9999 писал(а): имхо дрова.

- согласен.

Phlanger · #95883

Кенвуд фтопку, 10МАС с понтами
а вот ЛОМО дров не лепило

#95885

Кабы еще ЛОМО габариты имело житейские....

#95886

ТС четко указал возможные варианты. Ни ЛОМО, ни шириков с пыриками в перечне нет.

#95890

abv9999 писал(а):Sonab стоит послушать. Остальные имхо дрова.

Один момент! Это Sonab начала 90-х.

ratter писал(а):салоры слишком экзотичны, никаких отзывов на форумах у нас.
а может из за их невзрачности.

Салоры, те что KS-330 у нас в Питере быстро с Авито улетают. Ссылка затерялась, но у них на эти АС есть патент - какой-то воздушный клапан.

http://www.dvdplaza.fi/forums/showthrea ... -330-Hi-Fi
А те что KS-225 у них тоже финская патентная фишка - одна такая колонка ставилась по середини и к ней добавлялись два сателлита -полочника по бокам. Что-то вроде системы 3.1 что ли?

А та статья про Сонабы имеет положительный характер? С немеким у меня туговато... Понял. что это двухполоска на динамиках Peerlees, но уже современная. Ремейк 14-х сонабов из 70-х.

ratter писал(а):ТС четко указал возможные варианты. Ни ЛОМО, ни шириков с пыриками в перечне нет.

Вот за это я и признаю этот форум как самый серьёзный среди соседей!

Phlanger · #95891

...будут ! Бу-дут !! Я - оптемист !!!!

#95893

я имел в виду именно римейковость.
те первые были походу суперпопулярны.
а салора у нас вообще почти не упоминается на нем. форумах.

попробую посоветовать еще одну пару. это дуали 730е, если не ошибаюсь.
думаю хороший выбор.

#95894

Вот тот самый клапан:

#95898

у меня полочники тоже европейские.
квадралы и кантоны.

#95913

Vitaly_S писал(а):Один момент! Это Sonab начала 90-х

Это не значит плохо.

#95927

abv9999
Не хочу быть назойливым, но аргументируйте пожалуйста, почему из всех представленных именно Sonab?

#95931

Vitaly_S писал(а):аргументируйте пожалуйста, почему из всех представленных именно Sonab?

Ну просто из всего перечисленного Сонаб это акустика на более/менее серьезных динамиках. Остальное - это финские вариации на тему вот этого:

#95970

Сегодня после работы попробую добраться до Сонаба

Так уж получилось, что путь АС у меня короткий Вега 15АС-109 - Philips 22RH403 - Beovox 1000. Вега - унылое г..но, а вот на счет остальных двух, на мой взгляд можно сказать следующее - их конёк спокойная музыка, джаз, голос. Но когда хочется послушать Deep Purple или Uriah Heep, то создается впечатление, что их (колонок) уже не хватает. Может быть это черта всех чувствительных колонок конца 60-х - нач. 70-х?
Может быть я создал себе миф о живости звучания АС именного этого временного диапазона!? И нужно обращать внимание на более поздние модели?

#96006

А вот такие двухполоски с пассивным громкоговрителемпредположительно будут лучше Сонаба?:
viewtopic.php?f=3&t=4851
Или решиться на такие и успокоиться на долгие годы

:
viewtopic.php?f=3&t=4930&p=94358#p94358

#96213

Vitaly_S писал(а):Или решиться на такие и успокоиться на долгие годы

А почему на долгие годы? Это хорошие?

#96218

Sоnаb хорошая акустика.

#96227

SergPhil писал(а):
Vitaly_S писал(а):Или решиться на такие и успокоиться на долгие годы
А почему на долгие годы? Это хорошие?

Поискал про них информацию, пишут что это уже совсем не тот Танной Дуал Концентрик. В общем, где эти АС обсуждались на русском языке, отзывы в основном склояются в негативную сторону.

Вигур писал(а):Sоnаb хорошая акустика.

Почитал импортные форумы про эти сонабы, всего пару обсуждений можно найти. В общем по сути это уже не те Сонабы из 70-х, а их "заменитель" на современных компонентах. Их разработал бывший сотрудник компании Сонаб Olle Mirsch. Создал он тогда в начале 90-х серию акустики под маркой Mirsh NG9, NG8, NG 20. А что касается моделей NG10 и NG11 под маркой Сонаб, то Olle Mirsh пишет следующие слова (гугл переводчик): "Спрос на Sonab оставался сильным в Германии, и поэтому я сделал пару моделей a'la Sonab, NG10 и NG11. Общий объем был несколько сотен пар, и они никогда не продавались в Швеции." Т.е. продавались в Германии и в Финляндии.

#96332

Vitaly_S писал(а):обсуждались на русском языке, отзывы в основном склояются в негативную сторону.

Русская языки тут не причём. Правильно пишут. Выше, это я вам тонко намекнул.

#97186

Подведу промежуточный итог. Что удалось послушать на данный момент. Сразу оговорюсь, впчатление могут быть ошибочными, т.к. слушал не у себя дома

+ могла быть неудачная компановка с УНЧ.
1. Sonab NG11. Добрался я таки до него. Благодаря нетрадиционному расположению динамиков действительно создаётся эффект пространственного звучания. Но баса в этих колонках критично мало, хотя снизу в пол направлено огромное дуло фазика. Не понравились + внешне заношены.
2. Sony G5. Включались для сравнения Сонаба с более продвинутой АС. Бас и плотность на СЧ по сравнению с Сонабом появились сразу. Позволить себе такие не могу, нет ни места, ни денег, да и не вижу смысла, по звуку не особо поразили. Таким я себе теперь представляю мониторное звучание.
3. Pioneer CS-53. Крупные двухполоски, прослушивались в том же месте, что и первые две АС. Подключались к ламповому ресиверу Pioneer. Перебор мягкости и басовитости. Может быть из-за того, что стояли на полу... А может быть это и есть теплый ламповый звук. В общем меня эта бубнящая "вата" не зацепила.
4. Та финская Salora KS-330. Звук очень приятный.
5. Винтажный Sonab 70-х. Модель не усмотрел. Но один в один как на фото Sonab OA-14 в середине темы. Басовик направлен кверху + там же. сверху, четыре пищалки. Включался после Салоры. Звездец, бас не обнаружен. Такое ощущение что играют от 100 Гц или даже выше. И чего за ними гоняются за рубежом?! Может быть дело в перемычке сверху? Но продавец не рискнул менять её положение.
6. Yamaha NS-?. Опять не запомнил модель. Что-то вроде NS-635, только с переключателем по ВЧ. Сбелым басовиком и купольной пищалкой. Лучше Сонаба, но хуже Салоры. Понравилось только воспроизведение тарелочек. Мертвый звук. Продавец назвал это мониторным звучанием. Памятуя такой же эксперимент с усилителями - решено японская техника не для меня!

В общем, на данный момент, лидер Salora KS-330. Если ничего не появиться на горизонте, то буду брать её. Вот такие субъективные наблюдения.

#97399

Ещё хотел бы узнать мнение о немецой акустической системе HECO PROFITON 370 SW и ей подлобных из этой серии:
http://arhivmolotok.com/3_polosy_akusti ... 93484.html

И вообще, купольные динамики СЧ и ВЧ - это хорошо, благотворно влияет на звук или особой разницы с диффузорами нет? Раньше СЧ динамики с диффузорами имели свои закрытые корзины = объём воздуха, а у купола за спиной ничего нет.

Напомню, АС нужна для динамичной музыки - прогрессив, хард-рок! Для джаза и другой живой музыки планируется оставить старый комплект Bang & Olufsen.

#97401

не, эти хеко не надо.
лучше интериор.
Или супериор

#97417

В магазины не заходили? Интересно было бы впечатление от сравнения прослушанных АС со звуком современных.
Heco, Elac, Magnat, JBL - эти еще не слушали

#97419

заходил. вот рекомендую: Heco Statement

#97437

Vitaly_S писал(а):И вообще, купольные динамики СЧ и ВЧ - это хорошо, благотворно влияет на звук или особой разницы с диффузорами нет? Раньше СЧ динамики с диффузорами имели свои закрытые корзины = объём воздуха, а у купола за спиной ничего нет.

Всё ещё интересует данный нюанс! Просвятите пожалуйста.

#97438

Vitaly_S писал(а):купольные динамики СЧ и ВЧ - это хорошо, благотворно влияет на звук или особой разницы с диффузорами нет?

Купольный ВЧ это обычно хорошо. А вот купольный СЧ это очень неоднозначно. Плюсы - высокая детальность и микродинамика, но минусы - из за высокой Fs приходится делать ФВЧ прямо посреди голосового диапазона. А это очень нот гуд.

#97444

В общем для данной АС динамики и их параметры такие:
1. НЧ играет до 2кГц
http://www.teamaudio.fr/en/seas-25f-ew-8ohm.html
2. СЧ купол играет от 2 кГц до 5 кГц. Его частота резонанса fs = 630Гц.
http://www.audax.com/archives/hd13d37r.jpg
3. ВЧ купол играет от 5 кГц соответсвенно. Его fs=1056 Гц.
http://www.translator-info.nl/images/KO10DT.jpg

Вроде бы 630 Гц далеко от полосы среза в 2 кГц? В общем я, как чайник, запутался. Наверное уже сам внутренне определился, вот и уговариваю себя. Хочется и одорбрений извне.

#97445

Зачем все это нужно знать при выборе АС? Послушал, понравилось - купил, иначе - ищу дальше. ИМХО.

#97446

Vitaly_S писал(а):СЧ купол играет от 2 кГц

Ну и нахрена нужен такой лишний динамик и пара фильтров? У меня пищалка от 2200 кГц играет...

dm_berd писал(а):Зачем все это нужно знать при выборе АС? Послушал, понравилось - купил

+1.
А если выбирать по паспортным данным, то надо брать какие-нибудь мыльницы от музцентра. У них обычно параметры просто супер )

#97510

Vitaly_S писал(а): 4. Та финская Salora KS-330. Звук очень приятный.

В общем, на данный момент, лидер Salora KS-330. Если ничего не появиться на горизонте, то буду брать её. Вот такие субъективные наблюдения.

Дважды сталкивался с этой акустикой:
- покупал техникс su-8077, подключал к салоре, чтобы проверить, удивился кач-ву звука, понравилось.
- слышал в готовой стойке со старым виктором японским - очень понравилось

#102080

Подскажите, а что такое Pink Noise Sensitivity. Этот параметр имеет размерность - Вт. Т.е. 13 таких Вт - это хорошо или плохо? Как пониать такую чувствительность?

#102108

Vitaly_S писал(а):что такое Pink Noise Sensitivity

Это чуйка, измеренная не на синусе а на розовом шуме.

Vitaly_S писал(а):Этот параметр имеет размерность - Вт.

Это видимо китайцы писали...

#102112

abv9999
Спасибо!

Т.е. тут если в Ваттах, то получается что чем больше цифра тем более дубовая акустика или наоборот - как понимать?

#102145

Vitaly_S писал(а):abv9999
Спасибо!

Т.е. тут если в Ваттах, то получается что чем больше цифра тем более дубовая акустика или наоборот - как понимать?

Каждой акустике ,"свой" усилитель ,и.т.далее.

#103078

День добрый! Прошу пардону у ТС. А что скажут старожилы про Sonab OA-5?

#104922

Скажу по другому: каждому помещению своя аккустика. Тащите домой все, что удастся притащить - слушайте, и только тогда будет Вам счастье. Проверено на личном опыте не один раз. Одни и те же колонки с тем же усилителем будут звучать абсолютно по-разному. От щенячьего восторга в одной комнате до тошноты в другой....

#105709

Имею финские OR-60. Рекомендую! Большие полочники. 3 полосы. 4 ома. ВЧ и НЧ дины от Филипс, СЧ- Гудманс. Отличный звук, особенно шикарно звучит классический рок и инструментал. Слушаю с датским ресивером Rank Arena. Из минусов- не нашел на них никакой информации в сети.

#105710

Вот такие

#105717

atthegate1976
это ж Олави Рассанен

#105718

Ой! А ето хто? Первый раз слышу- расскажите, если возможно.

#105858

atthegate1976
у меня обрывки какие-то... Товарищ рассказывал из Финляндии. Дескать какой-то инженер, который ранее работал на дядю, открыл свою контору. Поищите в гугле, наверняка есть более честная инфа, чем мои домыслы :)
http://www.olavirasanen.fi/or-loudspeak ... /index.php

#105862

Судя по звуку- правильный был дядька!

Сайт фирмы посмотрел- голимые домашние кинотеатры!

Я вот думаю- чего ж они все своей истории боятся- ведь у большенства фирм есть свои шедевры- а на сайтах о них молчок!

Shoumaster · #228818

atthegate1976 писал(а):Имею финские OR-60. Рекомендую! Большие полочники. 3 полосы. 4 ома. ВЧ и НЧ дины от Филипс, СЧ- Гудманс. Отличный звук, особенно шикарно звучит классический рок и инструментал. Слушаю с датским ресивером Rank Arena. Из минусов- не нашел на них никакой информации в сети.

Это эту "какашку" Вы прислали моему товарищу?
Корпуса с тоненькими стенками, СЧ с рваными подвесами, ВЧ подвесы заклеяны, тоже рваные.
НЧ микроскопический магнит. Самодельные грили развалились. Саму акустику в картон упаковать не удосужились. Куда дели кроссовер?. Вместо него, на СЧ 2,2мкФ, на ВЧ 1мкФ. И это весь фильтр?
Шикарно звучит рок и инструментал?
Издеваетесь?

#228877

сонабы слушал такие в Питере у человека. может и хорошие но ничем не запомнились

#228880

велосипедист писал(а):но ничем не запомнились

потому что исправные :-D :-D :-D Вот ели бы пищики сгоревшие были - обязательно запомнил бы, как акустика с тухлыми верхами :-D :-D :-D

#228888

просто были подключены к обычному ресиверу. если бы нормальный тракт был может и ничего. тогда кстати этот товарисч кинапы у меня как раз купил и я ему помог затащить

#228899

велосипедист писал(а):просто были подключены к обычному ресиверу.

а необычный ресивер это як?

#228923

киношный -;-