эксплуатация японских виниловых проигрывателей

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

эксплуатация японских виниловых проигрывателей

#90337

#1 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 10:25

Коллеги, такой вопрос.
Присматриваю себе виниловый проигрыватель. Вижу много предложений по японским. Но у них питание 100 В. Какие подводные камни могут быть при эксплуатации этой техники с понижающими трансформаторами? Какой трансформатор нужен? Какие могут быть проблемы? Или американских с их 120В 60гц?
С уважением, Николай.




wildcat
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 8:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: эксплуатация японских виниловых проигрывателей

#90338

#2 Непрочитанное сообщение wildcat » 13 июл 2012 10:28

nal писал(а):Вижу много предложений по японским.
По европейским предложений никак не меньше.
Так зачем заморачиваться?


"Отдуваться мне было не с чего, и я принялся цыкать зубом".

Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: эксплуатация японских виниловых проигрывателей

#90339

#3 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 10:58

wildcat писал(а):
nal писал(а):Вижу много предложений по японским.
По европейским предложений никак не меньше.
Так зачем заморачиваться?
Да вот как-то все на японские натыкаюсь.
А ссылками не поделитесь на что-то достойное внимания? Тем не менее вопрос остается актуальным.



Аватара пользователя

komder
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Murmansk

#90340

#4 Непрочитанное сообщение komder » 13 июл 2012 11:05

nal писал(а):Какие подводные камни могут быть при эксплуатации этой техники с понижающими трансформаторами?
Никаких. Не надо искать проблему там где её нет.



Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90342

#5 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 11:12

TYU писал(а):
nal писал(а):Какие подводные камни могут быть при эксплуатации этой техники с понижающими трансформаторами?
Никаких. Не надо искать проблему там где её нет.
То есть тупо покупаешь любой понижающий транс с подходящей мощностью, и будет полное счастье? А как насчет частоты 60ГЦ?



Аватара пользователя

JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 23 раза

#90345

#6 Непрочитанное сообщение JLes » 13 июл 2012 11:47

Насколько я знаю, те двигатели, частота вращения которых зависит от частоты сети (т.е. которые питаются напрямую из сети, или непосредственно со вторичной обмотки), дают довольно сильную наводку на магнитную головку. То есть таких проигрывателей лучше избегать, невзирая на происхождение. Прямой привод или пассик от двигателя постоянного тока - вот выбор настоящих виниловодов :-)

Единственно, где частота питания сети может иметь значение - это в стробоскопе, если лампа питается от сети. Но в тырнете есть куча дисков для стробоскопа на любую частоту лампы. Распечатать, настроить скорость вращения с помощью внешней лампы и забыть.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#90347

#7 Непрочитанное сообщение abv9999 » 13 июл 2012 11:51

JLes писал(а):Насколько я знаю, те двигатели, частота вращения которых зависит от частоты сети (т.е. которые питаются напрямую из сети, или непосредственно со вторичной обмотки), дают довольно сильную наводку на магнитную головку. То есть таких проигрывателей лучше избегать, невзирая на происхождение.
Это ошибочное мнение.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90348

#8 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 11:54

То есть. если в проигрывателе используется двигатель постоянного тока, то использование понижающего трансформатора не будет иметь никакого ухудщающего влияния на работу проигрывателя?



Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90349

#9 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 11:57

abv9999 писал(а):
JLes писал(а):Насколько я знаю, те двигатели, частота вращения которых зависит от частоты сети (т.е. которые питаются напрямую из сети, или непосредственно со вторичной обмотки), дают довольно сильную наводку на магнитную головку. То есть таких проигрывателей лучше избегать, невзирая на происхождение.
Это ошибочное мнение.
Выскажитесь, пожалуйста, конкретнее. Стоит или не стоит покупать проигрыватель с питанием на 100В. Будет ли он полноценно функционировать.? Иными словами, приведет ли использование понижающего транса к какой либо деградации его звучания?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#90351

#10 Непрочитанное сообщение abv9999 » 13 июл 2012 12:01

nal писал(а):Выскажитесь, пожалуйста, конкретнее. Стоит или не стоит покупать проигрыватель с питанием на 100В. Будет ли он полноценно функционировать.? Иными словами, приведет ли использование понижающего транса к какой либо деградации его звучания?
Можно покупать, к деградации не приведет.

А такие древние проигрыватели, о которых сказал JLes, покупать из Японии или Америке действительно не стоит, но не потому что звук деградирует, а потому что просто их скорость вращения в нашей 50 Гц сети будет неправильная.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90353

#11 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 12:14

abv9999 писал(а):
Можно покупать, к деградации не приведет.
Честный ответ на прямой вопрос. Спасибо!



Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90354

#12 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 12:16

abv9999 писал(а): А такие древние проигрыватели, о которых сказал JLes, покупать из Японии или Америке действительно не стоит, но не потому что звук деградирует, а потому что просто их скорость вращения в нашей 50 Гц сети будет неправильная.
Такие, как Elac 50H, например?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#90355

#13 Непрочитанное сообщение abv9999 » 13 июл 2012 12:28

nal писал(а):Такие, как Elac 50H, например?
И Элаки в том числе, конечно.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90356

#14 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 12:43

abv9999 писал(а):
nal писал(а):Такие, как Elac 50H, например?
И Элаки в том числе, конечно.
Спасибо еще раз.

Коллеги, сейчас все таки хочу попробовать прямой привод. Так сказать другой подход к реализации. Сейчас имею Elac 50H II. Но интересно ведь попробовать и другое. В связи с этим, что посоветуете взять из прямого привода? Какие конкретно модели? Чтобы, так сказать, составить собственное мнение.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#90357

#15 Непрочитанное сообщение abv9999 » 13 июл 2012 12:48

nal писал(а):В связи с этим, что посоветуете взять из прямого привода?
Ну наверное, люминиевые Техниксы, в первую очередь.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90358

#16 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 12:50

abv9999 писал(а):
nal писал(а):В связи с этим, что посоветуете взять из прямого привода?
Ну наверное, люминиевые Техниксы, в первую очередь.
А конкретнее по моделям?




wildcat
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 8:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#90369

#17 Непрочитанное сообщение wildcat » 13 июл 2012 13:33

nal писал(а):Сейчас имею Elac 50H II. Но интересно ведь попробовать и другое.
Хочется поиграться - поиграйся.
От добра (Elac 50H II), добра не ищут.
Вернешься к тому, с чего начал, ИМХО естественно.


"Отдуваться мне было не с чего, и я принялся цыкать зубом".

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

#90371

#18 Непрочитанное сообщение Рабинович » 13 июл 2012 13:46

wildcat писал(а):Вернешься к тому, с чего начал, ИМХО естественно.
Или другими словами - кончишь там где начал :-D
Бери что на глаз ляжет, а там разберешься где плерва, а где зерно. 8-)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90375

#19 Непрочитанное сообщение nal » 13 июл 2012 14:07

wildcat писал(а):
nal писал(а):Сейчас имею Elac 50H II. Но интересно ведь попробовать и другое.
Хочется поиграться - поиграйся.
От добра (Elac 50H II), добра не ищут.
Вернешься к тому, с чего начал, ИМХО естественно.
Не люблю возвращаться назад. Не люблю зацикливаться на чем-то одном. Стараюсь иметь свое мнение, основанное на собственном опыте. Уважаю чужое мнение, но выводы делаю на основе своего.




wildcat
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 8:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#90391

#20 Непрочитанное сообщение wildcat » 13 июл 2012 19:54

nal
А кто сказал, что вертушка должна быть одна?
В этом вопросе, я за многоженство.


"Отдуваться мне было не с чего, и я принялся цыкать зубом".


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#90396

#21 Непрочитанное сообщение Phlanger » 13 июл 2012 21:08

Трансформатор нужен хороший. Не с надписью аршинными буквами FOR AUDIOLOXOB!!!!!!!!!, не из аудифилической лавки за 100500 килобаксов, не ТАРРРРРРАИДАЛЬНЫЙЙЙ!!!!!!!! и не тот, который посоветовал приказчик из ближайшего ашана, а хороший. С пониженной индукцией и малыми полями рассеяния. Тоисть или заказной, или самодельный.
Проблемы не могут быть, а уже есть и ещё обязательно будут - со знанием матчасти и чтением полезных книжек. Там вполне понятно написано, какие бывают приводы, что за моторы крутятся от частоты питающей сети (а какие нет) и вообще много по теме.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

#90403

#22 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 14 июл 2012 03:57

abv9999 писал(а): Ну наверное, люминиевые Техниксы, в первую очередь.
Да уж лучше сразу взять люминево-резиновый SL12XX ...




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#90409

#23 Непрочитанное сообщение Phlanger » 14 июл 2012 06:51

Резина там кстате весьма. А вот высота тонарма в тех, что мне попадались, регулировалась так, что ничего, кроме "мать- мать- мать...!" Опять же, отсуцтвие автостопа требует спецдрессировки.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

#90417

#24 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 14 июл 2012 09:24

Куча народа от SL-12XX кипятком исходит в Мире , да и не спроста вертушка в Музее техники в Лондоне выставлена , один Phlanger
после знакомства с проигрывателем (наверняка с хламом после "диджеинга" клубного) недоволен регулировкой высоты тонарма.
Phlanger , а может скажете, какая альтернатива есть 12ХХ из
нового , с такими характеристиками и возможностями и по такой цене.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#90423

#25 Непрочитанное сообщение status » 14 июл 2012 11:33

Про вертаки на 60Hz. Скорее всего такие есть, но японские пока не попадались там пишется 50/60Hz. Надпись содержащая только 60Hz мне попадалась только на японских сделанных для штатов, но там и питание 120V. Речь естественно за вертаки. Европейские аналоги будут заничельно дороже и частенько номер модели будет отличатся
от японского аналога, может отличатся и детали отделки и даже шеллы и тому подобные мелочи. Есть в эксплуатации и вертаки с универсальным питанием 100-120-220-240V, но они по герцам тоже 50/60.
nal писал(а):А конкретнее по моделям?
На счет Техниксов это просто шутка. Там у многих производителей были достойные модели. Еще не понятно почему прямой привод это, что некая понацея от чего-то? Это на самом деле просто тип привода не больше не меньше к общей концепции и ценности вертака имеющий далеко не решающее значение.


Amicus Plato, sed magis amica veritas


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#90433

#26 Непрочитанное сообщение Phlanger » 14 июл 2012 13:58

Дадад, сто миллионов хомячьков не могут ошибатца, и ужастно хочетца поспорить. Если бы вы знали, как это всё надоело.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

#90434

#27 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 14 июл 2012 14:02

Phlanger писал(а):Если бы вы знали, как это всё надоело.
А мне-то как надоело...



Аватара пользователя

Topic Author
nal
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сентябрь 3, 2011, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#90446

#28 Непрочитанное сообщение nal » 14 июл 2012 18:46

Всем откликнувшимся большое спасибо!
В общем, я где-то так и думал, что проблем не должно быть. Сам имею CD-плеер от Sonic Frontiers, который питаю от понижающего транса.
Так что буду пробовать. А почему прямой привод? Просто, мне показалось, предложений больше. Ну, а потом и ременной попробую.



Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

#90532

#29 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 15 июл 2012 20:12

Никого не слушайте ,берите что нравится ,потом поймете что чем старше ,тем лучше, и желательно Европа(Мое мнение касаемо ,только "винила".).


Все познается в сравнении

Аватара пользователя

John_Die
сержант
сержант
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 10:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Курская обл. Курчатов

Re: эксплуатация японских виниловых проигрывателей

#96521

#30 Непрочитанное сообщение John_Die » 27 авг 2012 21:34

Прямой привод просто надёжнее конструктивно. Пассик со временем меняет свои свойства, ищи потом новый. А так вообще, конечно, наверно не принципиально. Много хороших аппаратов разных конструкций. Тут уж вопрос бюджета. У меня пионер японский с понижающим трансом, никаких проблем не слышу.



Аватара пользователя

МихаилБ
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Июль 4, 2012, 2:32 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: JBL4343, Усилитель и Фонокорректор: Авторские ламповые, МС-трансики: Lundahl LL1931, FR-X2, HASHIMOTO, TAMURA, Micro Seiki BL-111 + FR64S.
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: эксплуатация японских виниловых проигрывателей

#96539

#31 Непрочитанное сообщение МихаилБ » 28 авг 2012 05:11

PIONEER 50LII, 50/60Гц, с понижающим трансом 220 - 110 - проблем нет.


[

Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: эксплуатация японских виниловых проигрывателей

#96614

#32 Непрочитанное сообщение Sandy » 28 авг 2012 11:39

abv9999 писал(а):Можно покупать, к деградации не приведет.
abv9999 писал(а):Ну наверное, люминиевые Техниксы, в первую очередь.
Итак, люминиевый Техникс SL-1300, на 100В 50/60Гц, автомат, прямоход:
Изображение
Адаптер на 100 В:
Изображение
И никаких проблем!



Ответить