Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Што делать? Куда податься?

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272684

#151 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 08:48

Я хочу уточнить что Вы имели в виду.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272686

#152 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 08:57

То, что дома по силовику в 30VA на канал хватит.



Аватара пользователя

AudioManiak
старшина
старшина
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Октябрь 29, 2012, 5:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Краснодарский край, Ейск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Што делать? Куда податься?

#272688

#153 Непрочитанное сообщение AudioManiak » 06 апр 2015 09:10

На соседнем форуме, куда я больше не ходец, даже выкладывали подобные конструкции с тестами. Тоже хвалили.
По-моему Виктора Пархоменко были усилки (ака 2Т ака ДаблФрендс). Денис_Сергеевич там вроде тоже зареген.
Чего бы Олегу из 2Т не написать ?



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272690

#154 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 09:16

DACKOMP писал(а):То, что дома по силовику в 30VA на канал хватит.
Даже если усилитель будет отдавать 3-5 ватт, такого дохлого БП хватит только для очень ограниченного количества колонок с высокой чувствительностью и ровным импедансом. Все остальные будут играть громко, но плохо.



Аватара пользователя

AudioManiak
старшина
старшина
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Октябрь 29, 2012, 5:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Краснодарский край, Ейск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Што делать? Куда податься?

#272691

#155 Непрочитанное сообщение AudioManiak » 06 апр 2015 09:21

DACKOMP
Вот сделали же кнопки рядом! :-D Хотя честных 21 Ватт на канал вроде и нормально. Если не озвучивать весь квартал и не цеплять супертугую акустику. А если нагружать на усилок отеот маленькие динамики, то за глаза хватит. А для НЧ можно третий модуль УЗЧ со своим питанием встроить. Если без активного саба.



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Што делать? Куда податься?

#272692

#156 Непрочитанное сообщение operator71 » 06 апр 2015 09:25

AudioManiak писал(а):DACKOMP
Вот сделали же кнопки рядом!
Не переживайте, не вы один :-D :-D :-D



Аватара пользователя

Topic Author
Денис_Сергеевич
капитан
капитан
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Re: Што делать? Куда податься?

#272697

#157 Непрочитанное сообщение Денис_Сергеевич » 06 апр 2015 09:47

да какая разница сколько там в этих трансформаторах ВА. Сейчас все-равно ставят торы и характеристики усилителя написаны, скорее всего, под эти торы.
Тем более не вижу проблемы, если ставить по штуке на канал


______________________________________________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Што делать? Куда податься?

#272700

#158 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 апр 2015 10:09

And_K писал(а):Дминрий не прав.
есть реальные причины, или как всегда?
alanti1 писал(а):Разные тепловые режимы у каналов :-D Нафига?
а кто сказал, что они там разные? Вторая плата кверху ногами - чтобы вдохи были рядом и не ломать на себе голову зеркалированием платы и заказом LMок с выводами наизнанку. В приличных усилителях, не ШАРБ!!! etc, сплошь и рядом так делается
С транса 30VA снимают 50 Ватт... Гении!
у всякого ИПОНЬСКАГА!!! хлама типа ТЕХНЕГЗЗЗ!!! и прочее OKAЭ!!! по другому вообще не бывает. И ничо, все потерпевшие искренне щястлевы и радостно бредят про звучянееее.
AudioManiak писал(а): на Вегалабе очень неплохие отзывы о нём.
Я вас умоляю! Какие, нафиг, "отзывы"?
Вот
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106
история создания данной железки. Рекомендуется для внимательного изучения. Я за каких-то два-три месяца одолел.
AudioManiak писал(а): Вот только я не в курсе, после монтажа предусмотрена ли обработка рашпилем, то ись тонкая настройка режимов.
да господь с вами, каких ещё там режимов...



Аватара пользователя

AudioManiak
старшина
старшина
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Октябрь 29, 2012, 5:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Краснодарский край, Ейск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Што делать? Куда податься?

#272705

#159 Непрочитанное сообщение AudioManiak » 06 апр 2015 10:58

Рекомендуется для внимательного изучения.

Нене, спасибо. 232 страницы за 10 лет - мне есть куда время девать. Тем более мне оно и даром не надь, и за деньги не надь.
У меня нет сомнений в компонентах моей системы. Всё працюет, мне нравится - и ладушки. А про размеры акустики я уже написал, как их применить. :-D



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272716

#160 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 11:53

AudioManiak писал(а):По-моему Виктора Пархоменко были усилки (ака 2Т ака ДаблФрендс).
Виктор - это тот кто паяет и всё прочее, а ДаблФренд - это его подельник , который пиарит .
Есть там тема о убиенном Бриге , который восстал с КИТом на TDA7294 . Это читать надо.
Вот :
http://audioes.ru/viewtopic.php?f=16&t=1161
Заказывайте ...........
gosvit писал(а):Даже если усилитель будет отдавать 3-5 ватт, такого дохлого БП хватит только для очень ограниченного количества колонок с высокой чувствительностью и ровным импедансом. Все остальные будут играть громко, но плохо.
Взяли бы ..... да померяли токи-напряжения на акустике при комфортной громкости и на реальном муз. сигнале.
Последний раз редактировалось DACKOMP 06 апр 2015 12:04, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272718

#161 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 11:59

DACKOMP писал(а):Взяли бы ..... да померяли токи-напряжения на акустике при комфортной громкости и на реальном муз. сигнале.
А зачем?
Мифами жить проще :-D
Надо срочно устраивать прослушку трансформаторов (==)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272719

#162 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 12:02

Давно пора ! А то уже сетевые разъёмы атслушали ................ Провода - не интересно. :-D



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272743

#163 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 13:31

Phlanger писал(а):Вторая плата кверху ногами - чтобы вдохи были рядом и не ломать на себе голову зеркалированием платы и заказом LMок с выводами наизнанку. В приличных усилителях, не ШАРБ!!! etc, сплошь и рядом так делается
Кстати, например в моём оочень приличном Quad 520. :-P



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272746

#164 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 13:38

DACKOMP писал(а):Взяли бы ..... да померяли токи-напряжения на акустике при комфортной громкости и на реальном муз. сигнале.
Как это сделать?
У меня сейчас правда нет "тяжелой" акустики, но в будущем интересно попробовать.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272753

#165 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 13:59

Судя по вопросу...... не следует Вам этим заморачиваться . :big_boss:



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Што делать? Куда податься?

#272754

#166 Непрочитанное сообщение Valery_C » 06 апр 2015 14:00

Я когда-то давно, на заре славных дел, делал такие измерения. Именно чтобы понять - а сколько мне нужно на самом деле с данной акустикой.
АС тогда были 25АС-027. Чувствительность по расчетам была около 84 дБ. Регистрировал осциллографом на выходе усилителя пиковые уровни напряжения на комфортном для меня уровне громкости. Получилось около 10 вольт, что в пересчете на нагрузке 4 ома дает 12-13 ватт пиковой мощности.
Правда есть одно но - у меня несколько повышенная чувствительность слуха. Когда другим комфортно, для меня уже "слишком". Но и 25АС-27, как видите, не слишком чувствительная акустика. Добавить 3дБ и уже понадобится вдвое меньшая мощность.
Нет, конечно, если требуется "вешайтесь соседи", то все гораздо гораздее. Но это уже и не музыка.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272763

#167 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 14:17

Valery_C писал(а):Я когда-то давно
И я ... на Хорусах 710: 3,9/8 Ом - не подарок, но чувствительность получше. У меня вышло, а слух у меня тоже чувствителен, особенно к низам, вопреки теории тонкомпенсации :-D :-D :-D , так вот у мени вышло, что мне вполне достаточно слышно на всего в среднем 2,5/3 Ватта :;:;?!


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Што делать? Куда податься?

#272771

#168 Непрочитанное сообщение metal-daze » 06 апр 2015 14:31

Valery_C
А если я тестер бытовой переключу на V (АС, до 100В?) и параллельно клеммам?
Надо мне этот осциллограф?


Heavy Metal Daze!


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Што делать? Куда податься?

#272774

#169 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 апр 2015 14:34

опять про МОЩЩЩНОЗДЬ... ведь буквально вчера:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2036650
А если я...
овцелограф может показать пиковое значение. Совецкий авометр - среньдевыпрямленнокакое-то там. Китайский, с цыфирьками - погоду на Марсе...



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272776

#170 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 14:39

Phlanger писал(а):опять про МОЩЩЩНОЗДЬ.
:-x Так клещами надо мерить...клещами... :-D А они в тестеры всё играют... лично я всё мерю ВАФ-А.. и никаких осцилоскопоф ))))(((( (==)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272777

#171 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 14:44

Phlanger писал(а): ведь буквально вчера:
Читал. Особенно понравилось про пик-фактор на синусе .............. :;:;?!



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Што делать? Куда податься?

#272787

#172 Непрочитанное сообщение metal-daze » 06 апр 2015 15:22

Phlanger писал(а):опять про МОЩЩЩНОЗДЬ... ведь буквально вчера:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2036650
А если я...
овцелограф может показать пиковое значение. Совецкий авометр - среньдевыпрямленнокакое-то там. Китайский, с цыфирьками - погоду на Марсе...
Там по ссылке разговор на проф. сленге, если бы не ключ к шифру "попс-дэнс" и не проверочный "напряжометр", я бы вообще не вник :)

А если "ход конем", померять допустим на "некомфортной", переведя тем самым пики в новый номинал? Не..? Хотя нет... шляпа. Ну может какой опытный коэффициент?

Рабинович
Клещи... Эт уже "красиво жить не запретишь"!
Последний раз редактировалось metal-daze 06 апр 2015 15:28, всего редактировалось 2 раза.


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272788

#173 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 15:23

Если речь идет о мощности отдаваемой усилителем, я ее и так вижу по индикаторам.
Обычно она у меня редко доходит до 3 ватт. При этом если я беру два усилителя с одинаковой схемотехникой и одинаковыми комплектующими, но один мощнее в два раза - лучше играет тот что мощнее.



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272789

#174 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 15:24

DACKOMP писал(а): Особенно понравилось про пик-фактор на синусе
А что? если усилитель играет только верхушки от синуса - очень даже актуально :-(


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272790

#175 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 15:26

gosvit писал(а):но один мощнее в два раза - лучше играет тот что мощнее.
Таки он поди как правило и дороже? Нет? :-D


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272793

#176 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 15:36

Дороже. Но не в этом дело - у них абсолютно одинаковые потроха.
У того что мощнее транс побольше, банок в питании больше, и транзисторов.
Играет лучше.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272796

#177 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 15:38

gosvit писал(а):Если речь идет о мощности отдаваемой усилителем, я ее и так вижу по индикаторам.
Которые, как првило , кажуть цену на мандарины в Греции.
gosvit писал(а): При этом если я беру два усилителя с одинаковой схемотехникой и одинаковыми комплектующими, но один мощнее в два раза - лучше играет тот что мощнее.
Где-то уже было о лучшести более мощного . 8-)
gosvit писал(а):Обычно она у меня редко доходит до 3 ватт.
Так...... и кто о малой мощности силовика надысь говорил.



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Што делать? Куда податься?

#272798

#178 Непрочитанное сообщение metal-daze » 06 апр 2015 15:41

Ну так это понятно, если на хорошей фонограмме во время тихой партии кто-то во что-то сильно жахнет, то усилителю все это нужно резко вкачать, а это надо где-то резко взять, а кое кому это нужно потом резко восполнить, а то этот со своим жахом может только начал... :) И несмотря на "комфортную" громкость все должно быть натурально (==)


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272800

#179 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 15:48

gosvit писал(а):Играет лучше.
Эххх... поменять местами и тряпицу на глаза..... :sad: либо первый неисправен. либо у второго ток покоя другой....либо опять же... деньги+мозг... 8-)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272803

#180 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 15:52

Рабинович...... да ты чё .....
Рабинович писал(а):поменять местами и тряпицу на глаза.....
Так же низзя ....... лишить такого важного органа слуха, как глазы . :ROFL:



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272804

#181 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 15:53

gosvit писал(а): больше, и транзисторов.
Кстати, самаритянские гуры из фирмы "Viktor & Bubl-frend" утверждают, что чем больше деталей, тем хуже звук и заменяют в своих изделиях практически все активные элементы одни большим дросселем (==)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272805

#182 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 15:56

DACKOMP писал(а):
gosvit писал(а):Если речь идет о мощности отдаваемой усилителем, я ее и так вижу по индикаторам.
Которые, как првило , кажуть цену на мандарины в Греции.
gosvit писал(а): При этом если я беру два усилителя с одинаковой схемотехникой и одинаковыми комплектующими, но один мощнее в два раза - лучше играет тот что мощнее.
Где-то уже было о лучшести более мощного . 8-)
gosvit писал(а):Обычно она у меня редко доходит до 3 ватт.
Так...... и кто о малой мощности силовика надысь говорил.
У меня были усилители которые показывали даже милливатты, в частности этот:
http://audio-database.com/Accuphase-ken ... 600-e.html
И другие тоже не цену мандаринов показывают, уверяю Вас.



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272807

#183 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 16:00

gosvit писал(а):даже милливатты
Баловство :-)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272808

#184 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 16:04

gosvit, и почему мне кажется что Вы никогда и ни у одного усилителя не измеряли выходную мощность.
Я о "по-приборам" и нормальной методике, а не по показаниям вольтметра в усе, показывающем , в лучшем случае
среднеквадратичное напряжение на выходе.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272809

#185 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 16:04

Рабинович писал(а):
gosvit писал(а):Играет лучше.
Эххх... поменять местами и тряпицу на глаза..... :sad: либо первый неисправен. либо у второго ток покоя другой....либо опять же... деньги+мозг... 8-)
Знаете, у меня хотели купить тот что дешевле. Именно потому что денег хватало только на него. И формально мощности за глаза. И он понравился. А потом человек попросил включить тот что мощнее. И уехал ни с чем - копить деньги. Через некоторое время купил более мощный. Так что сейчас к сожалению не могу предложить слепой тест, но там все было ясно как белый день, прислушиваться не было необходимости. Усилители были в одинаково отличном состоянии, настроены в одно время одними руками.
Я тоже думал что меньше транзисторов - лучше звук. Оказалось что это не так.



Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272811

#186 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 16:09

DACKOMP писал(а):gosvit, и почему мне кажется что Вы никогда и ни у одного усилителя не измеряли выходную мощность.
Я о "по-приборам" и нормальной методике, а не по показаниям вольтметра в усе, показывающем , в лучшем случае
среднеквадратичное напряжение на выходе.
Вы же сами написали что мне не стоит в это лезть.
Я практически уверен что индикаторы у верхних Аккуфейс или Лаксман достаточно достоверны.



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272812

#187 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 16:11

gosvit писал(а):Усилители были в одинаково отличном состоянии, настроены в одно время одними руками.
Значит не так золотник был дорог как его настроили :-)
gosvit писал(а):достаточно достоверны.
В показаниях цифирек - да, согласен. там где после ц3 должна загореться ц4, а не 5, дисплей отрабатывает верно на 100% :-)


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272813

#188 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 16:22

С дисплеем у меня был только один, с о стрелочными индикаторами - много.
Это были довольно дорогие аппараты. На одной и той же акустике они (будучи разной мощности) на средней громкости показывали одинаково - примерно полтора-два ватта. Уверен что "по приборам" было бы то же самое.
Я понимаю что людям с академическим техническим образованием сложно поверить что два идентичных усилителя (один 100 ватт, другой 200 ватт), отдавая в колонки 2-3 ватта играют по разному.
Не хочу ни спорить, не убеждать - я всего лишь поделился своим скромным практическим опытом.



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272814

#189 Непрочитанное сообщение велосипедист » 06 апр 2015 16:24

Рабинович писал(а): вполне достаточно слышно на всего в среднем 2,5/3 Ватта
согласен но пока душа не запросит праздника а это НЧ +80%. вот и считаем, и тут модынтокин попер :-D
итог - запас нужон по любому
индикатор вообще то вполне можно отстроить правильно


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272815

#190 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 16:30

велосипедист писал(а):пока душа не запросит праздника
Когда душа просит праздника я иду туда где его делают не мешая соседям, которых я уважаю. А поэтому для меня, мои цифры вполне приемлемы... может там среди шепото губошлёпки Эллочки Фи кто-то и ипакомпанемет со всей дури Ватт до пяти (==) (==) (==) (в тех же танцах в Савойи, по-моему) таки для этого запаса в 15 Ватт вполне хватит с трнсформатором в 25VA :sad:
велосипедист писал(а):итог - запас нужон по любому
Я может что-то пропустил.... а где тут и кто писал про "впритык"? :shock:


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272818

#191 Непрочитанное сообщение велосипедист » 06 апр 2015 16:33

Рабинович писал(а):запаса в 15 Ватт вполне хватит с трнсформатором в 25VA
да хрена. мой усь 2 по 5 мах в режиме А потребляет более 200 ватт. и то мало транса оказалось, через пару часов начинает вонять воск пропиточный


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272820

#192 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 16:34

велосипедист писал(а):да хрена. мой усь 2 по 5 мах в режиме А потребляет более 200 ватт. и то мало транса оказалось, через пару часов начинает вонять воск пропиточный
Выкинь на - куда идет страна в моей подписи :-D :-D :-D
а ещё пословица есть, там про сдуру что-то :-D


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272827

#193 Непрочитанное сообщение велосипедист » 06 апр 2015 16:51

Рабинович писал(а):там про сдуру что-то
25 ватт сдуру? это нормально


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272829

#194 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 06 апр 2015 17:02

gosvit писал(а):Я понимаю что людям с академическим техническим образованием сложно поверить что два идентичных усилителя (один 100 ватт, другой 200 ватт), отдавая в колонки 2-3 ватта играют по разному.
Почему не поверить. Только корни разницы - они не в мощности...................... :-P
Да и Ваши критерии лучше-хуже , это чисто Ваши .
%nemo%
Последний раз редактировалось DACKOMP 06 апр 2015 17:05, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272830

#195 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 17:03

велосипедист писал(а):25 ватт сдуру? это нормально
25 - это уже песец :;:;?!
Кстати, у мени на 3хВатном лаповике транс в 450Ватт - тоже сильно греется, был бы воск там - он бы плавал в нем ::-::
(())--))


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

gosvit
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Декабрь 4, 2011, 4:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272831

#196 Непрочитанное сообщение gosvit » 06 апр 2015 17:17

DACKOMP писал(а):
gosvit писал(а):Я понимаю что людям с академическим техническим образованием сложно поверить что два идентичных усилителя (один 100 ватт, другой 200 ватт), отдавая в колонки 2-3 ватта играют по разному.
Почему не поверить. Только корни разницы - они не в мощности...................... :-P
Да и Ваши критерии лучше-хуже , это чисто Ваши .
%nemo%
Я предполагаю что корни разницы в питании.
Трансы 400 ватт / 700 ватт
Емкости 30000 uF / 60000 uF
Ток 8 ампер (пик 20) / 12 ампер (пик 30)
Вот отсюда и разница видимо. Поэтому я и завел этот разговор, когда увидел что пишут транс 25VA типа хорошо и достаточно. Ну, формально играть будет конечно. Даже возможно громко. А сделайте нормальное питание этому усилителю и все услышите сами. На любом уровне громкости, даже тихо-тихо.



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272835

#197 Непрочитанное сообщение велосипедист » 06 апр 2015 17:19

усь усю рознь. берем нашу электронику 017. 100 ватт и чего? мычит бухает а толку никакого. а 3 ватта хоть какой разудалой но низа не хватит. 10 ватт ДА если очень хороший по восприятию усь. но запас в два раза никогда не помешает. в десять раз да придется платить деньгами прозрачностью или еще чем


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272836

#198 Непрочитанное сообщение Рабинович » 06 апр 2015 17:20

gosvit писал(а):Я предполагаю что корни разницы в питании.
Трансы 400 ватт / 700 ватт
Емкости 30000 uF / 60000 uF
Ток 8 ампер (пик 20) / 12 ампер (пик 30)
Вот отсюда и разница видимо.
При условии проведения дискотеки, но ни как при комфортном прослушивании, о котором говорилось выше. (())--))


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Што делать? Куда податься?

#272837

#199 Непрочитанное сообщение велосипедист » 06 апр 2015 17:20

gosvit писал(а):Я предполагаю что корни разницы в питании. Трансы 400 ватт / 700 ваттЕмкости 30000 uF / 60000 uFТок 8 ампер (пик 20) / 12 ампер (пик 30)
согласен. но если они питают батарею параллельных выходных транзисторов то как говорится деньг и на ветер. на первом ватте не будут играть


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Што делать? Куда податься?

#272838

#200 Непрочитанное сообщение abv9999 » 06 апр 2015 17:21

gosvit

Все правильно. Усилитель - это питание, промодулированное полезным сигналом.


Everything Counts (In Large Amounts)

Ответить