Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#125405

#151 Непрочитанное сообщение SergPhil » 12 янв 2013 20:56

... собрал БП для корректора.

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось SergPhil 21 окт 2014 10:21, всего редактировалось 4 раза.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131230

#152 Непрочитанное сообщение SergPhil » 08 фев 2013 22:23

Valery_C писал(а):а во-вторых, при калибровке входа указать программе именно то входное напряжение, которое реально подано на вход. Тогда она правильно откалибруется
В генераторе и калибровке устанавливать одинаковую цифры вольтажа? Я устанавливаю везде одинаковые.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131231

#153 Непрочитанное сообщение SergPhil » 08 фев 2013 22:29

Вот так получилось с закрытым Генератором и выдернутым шнурком.

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131232

#154 Непрочитанное сообщение SergPhil » 08 фев 2013 22:39

Где-то слышал, что обязательное условие - дуплексный режим. Что это такое и есть-ли он у нас?


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131234

#155 Непрочитанное сообщение Valery_C » 08 фев 2013 23:21

Дуплексный режим это когда возможны воспроизведение и запись одновременно. Как при разговоре по телефону.
Все современные звуковые карты этот режим поддерживают. Другое дело, что может быть ограничение по максимальной частоте дискретизации в дуплексном режиме. В смысле карта может или воспроизводить или записывать с частотой дискретизации 96 КГц, а одновременно, то есть в дуплексе, только с частотой 48 КГц.

Почему у тебя на последней картинке карта работает с частотой дискретизации 88200 Гц? Это видно по нижнему краю окна программы. Там основные параметры измерения отображены, слева направо - Real Time, 88200 Hz, 16 bit, Mono, FFT 8192 pts, Hanning. Она же этого физически не умеет. На предыдущих картинках было правильно - 48000 Гц.
Глаз да глаз за тобой нужен :-D

Кстати Сергей, по калибровке твоей звуковухи - мне до сих пор непонятно почему у тебя получились такие низкие проценты. Попробуй выставить напряжение генератора 1 вольт и перекалиброваться. Если конечно это будет реально 1 вольт :-)


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131249

#156 Непрочитанное сообщение SergPhil » 09 фев 2013 07:43

Valery_C писал(а):Почему у тебя на последней картинке карта работает с частотой дискретизации 88200 Гц?
Валер, это я экспериментировал с разными значениями. Я в курсе был. :-)


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131252

#157 Непрочитанное сообщение SergPhil » 09 фев 2013 07:45

Valery_C писал(а):Кстати Сергей, по калибровке твоей звуковухи - мне до сих пор непонятно почему у тебя получились такие низкие проценты. Попробуй выставить напряжение генератора 1 вольт и перекалиброваться. Если конечно это будет реально 1 вольт
Хорошо, вечером всё покажу поэтапно, от окон микшера до окон Генератора с Калибровкой.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131283

#158 Непрочитанное сообщение Valery_C » 09 фев 2013 12:32

Серега, ты мне лучше напиши измеренное максимальное напряжение на выходе карты. В лице Спектралаба ты получаешь неплохой измерительный комплекс, который при минимальных внешних и достаточно простых прибамбасах к звуковой карте, типа делителей на входе и выходе, заменяет несколько приборов для звукового диапазона, которых у тебя нет. Милливольтметр переменного тока, звуковой генератор, осциллограф, анализатор спектра, АЧХ-метр, и все это можно использовать как вместе так и раздельно. Самое смешное, что большинство нынешних цифровых осциллографов и анализаторов имеют в своем составе АЦП с разрядностью не выше 12 бит, а то и 8 бит, и стоят при этом хороших денег. А звуковуха с 16 битами - вот она. Правда у этих анализаторов и диапазон частот значительно выше, но тебе-то оно зачем. А ежели прикупить звуковуху посовременней, типа 24 бита/192 КГц, что я настоятельно рекомендую, то и вААще...
Я вот все никак себе не прикуплю, что-нибудь внешнее USBшное типа E-MU 0202. С ноутбуком хорошо, и коробочка с входами/выходами тут же на столе.
Но все это не имеет смысла если ты не знаешь входных/выходных параметров этого "комплекса", получается только показометр. А в некоторых случаях и кривой показометр.
Так что не поленись, возьми у кого-нибудь на время либо цифровой мультиметр, либо нормальный некитайский стрелочник, чтобы можно было померить единицы вольт переменного тока с нормальной точностью и померь выходное напряжение.
Кстати, если по уму использовать "генератор", можно много интересного посмотреть в усилителях. Например если выбрать генерирование треугольного напряжения, то гораздо лучше, чем на синусоиде видно начало ограничения на выходе усилителя.

Я конечно понимаю, что для тебя это чисто эпизодические измерения, но мало ли.

Еще одно "кстати". Вот такой мультиметр Mastech MY64 http://www.mastech.ru/catalog/mult/my64.htm стоит относительно недорого и в лучшую сторону отличается от более дешевых серии М83х и D83x. Во-первых, у него входное сопротивление при измерении напряжений 10 Мегаом - в ламповой технике самое то. Во-вторых, минимальный предел измерения напряжения переменного тока - 2 вольта, а не 200 вольт. И в-третьих, он может силу тока мерить на переменном токе, в отличие от тех более дешевых. Ну и небольшой бонус - измеряет емкость конденсаторов, не так точно как специализированные измерители типа RCL и не в таком широком диапазоне, но подобрать конденсаторы для корректора прямо на рынке с достаточной точностью вполне поможет.

Хоспадя, и шо я его уговариваю :-D


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131393

#159 Непрочитанное сообщение SergPhil » 09 фев 2013 22:04

Valery_C писал(а):Еще одно "кстати".
Всё, что ты пишешь, я читаю очень внимательно. Но к сожалению не успеваю повторять по причине занятости в дневное время. А в выходные ещё и работаю. Приходится откладывать до понедельника.
И по поводу мультиметра, тоже. Куплю его, но чуть позже (в марте). Мой пора давно уже сменить. :-)


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131404

#160 Непрочитанное сообщение alanti1 » 10 фев 2013 05:37

Valery_C писал(а):Вот такой мультиметр Mastech MY64
Имею его предшественника M890G. На звуковых частотах напряжение им измерить не получается, показания пляшут. У него и в ТТХ написано про "Диапазон частот по перем.току 40-400Гц". Я так думаю, что это диапазон частот не только при измерении тока, но и напряжения. В остальном - удобная штучка.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131488

#161 Непрочитанное сообщение Valery_C » 10 фев 2013 18:57

Ну, это я знаю. Просто, во-первых, можно заставить Спектралаб генерировать любую частоту в рабочем диапазоне мультиметра и все нормально измерить, а во-вторых, в любом случае мультиметр с нижним пределом измерения 2 вольта, а не 200 вольт переменки, в ламповых делах все равно лучше - хоть корректно накал померить. Да и входное 10 мегаом лучше, чем 1 мегаом.
Ну не могу же я посоветовать, какой-нибудь true RMS Fluke87, который конечно значительно лучше, но и значительно дороже. К тому же будет слабо востребован.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131827

#162 Непрочитанное сообщение SergPhil » 12 фев 2013 19:52

Valery_C
Вот окно микшера с выставленными галочками. И окно регулировки ТЕМБРОВ. Их оставлять в среднем положении или снизить влево?

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131831

#163 Непрочитанное сообщение SergPhil » 12 фев 2013 20:09

Странно, сегодня при выставлении 2 вольта и втыкании шнурка в выход и вход звуковухи, показал 100%.

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131841

#164 Непрочитанное сообщение Valery_C » 12 фев 2013 21:06

Галочки правильно. Тембры оставь в среднем положении.
Потом когда настроим все, снимешь АЧХ карты, возможно придется поиграть ими. У меня с одной картой Креатив было - тембры посередине, а АЧХ кривая. Пришлось тембрами подгонять. Хотя лучше такие карты в топку.

С калибровкой разберемся. На этот раз похоже на правду. Но когда измеришь выходное напряжение карты, тогда будет совсем правда. Можно провести несколько калибровок и если результаты будут одинаковы, то уже можно будет сказать что все работает стабильно и правильно.
Может в прошлые разы ты выставил в микшере все правильно, а потом, случайно или неслучайно, двинул программный регулятор громкости, ну допустим, потому что звуки винды слишком громкими были. Или пока читал-разбирался, музон на компе включил, громкость уменьшил. Потом музон выключил, а громкость на максимум поставить забыл. И все настройка сбилась. Это бывает, сам попадал. Поэтому и рекомендую окна микшеров записи и воспроизведения во время измерений держать под рукой свернутыми.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131843

#165 Непрочитанное сообщение SergPhil » 12 фев 2013 21:22

Ок! Всё понял. Продолжение завтра. Разболелась голова, пил шампанское. :-(


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131844

#166 Непрочитанное сообщение SergPhil » 12 фев 2013 21:39

После всех регулировок, вот такую страсть показывает с выдернутым шнурком от звуковухи.

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#131847

#167 Непрочитанное сообщение Valery_C » 12 фев 2013 22:06

Ну, звуковуха у тебя не предел мечтаний, но все же.
Ради эксперимента можешь закоротить вход звуковухи и снова посмотреть спектр помех. Затем повыбирать FFT больше чем сейчас (4096), отключить Peak Hold и поставить Avg (усреднение) например 100. И подождать минут пять.
Да, и полезно после всяких манипуляций с настройками "на лету" всегда делать обновление спектра. Кликаешь правой кнопкой мыши прямо на окне со спектром и в открывшемся меню выбираешь Clear Spectrum. Иначе, особенно с включенным Пик Холд, спектр может не меняться - новые пиковые значения допустим стали меньше, а старые-то сохраняются этим самым Холдом.
Или, всякий раз после изменения настроек, останавливать и снова запускать анализатор кнопками Stop и Run


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132115

#168 Непрочитанное сообщение SergPhil » 13 фев 2013 20:59

Вот так показало с перемкнутой звуковухой

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132116

#169 Непрочитанное сообщение SergPhil » 13 фев 2013 21:05

Вот так со СВИПом в генераторе. С перемкнутой звуковухой

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132117

#170 Непрочитанное сообщение SergPhil » 13 фев 2013 21:11

Valery_C писал(а):И тут начинается самое интересное. В Спектралабе есть две нужные нам фишки - оверлей и файл компенсации микрофона. Оверлей (наложение) - это график, который можно наложить на график полученного спектра для сравнения. Например, график ранее измеренного спектра. Для того, чтобы у нас был этот оверлей измеренного спектра, после остановки анализатора кнопкой Stop нажимаем одну из кнопочек Set в правом верхнем углу окна программы, например перед словом Overlay1. При этом наш график спектра окрасится тем цветом, который закреплен за Overley1, то есть красным. После этого жмем ниже кнопочку Options и видим вот такое окно
Это для общего кругозора ты написал или это надо обязательно нам?


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132120

#171 Непрочитанное сообщение Valery_C » 13 фев 2013 22:22

Valery_C писал(а): В Спектралабе есть две нужные нам фишки
Но пользоваться ими конечно необязательно, хотя для поправки недостатков АЧХ карты я бы все-таки файлом компенсации воспользовался.

Далее. Ты дважды, и как я подозреваю в разных смыслах, используешь термин "с перемкнутой звуковухой". Ты как нибудь старайся понятней выражаться, чтобы дополнительных вопросов не возникало. Представь себе, что ты, так же как я, готовишь что-то типа обучающей статьи.
Я так понимаю первая картинка - это шумы карты с закороченным входом. Закороченным не на выход этой карты, а именно в смысле "короткое замыкание сигнального провода канала на общий провод". Ну как при определении причины фона в усилителе - фон идет со входа или это внутренняя причина.
А вторая картинка с соединенными кабелем входом и выходом карты и запущенным свип-генератором. Вот только вопрос, что за провал там наверху. Может что-то не то с настройкой генератора. Хотя больше похоже на хреновый регулятор тембра звуковухи.
Кстати если нажать на одну из четырех кнопочек с изображением лупы в левом верхнем углу, ту что самая правая, то в окне будет отображаться весь диапазон.

Ладно, хрен с ними с шумами карты. В нашем случае они не главное. Я написал, что их можно посмотреть ради интереса, пока все не откалибровано. Забей.
А вот с АЧХ карты надо разобраться. Покажи мне окно настройки свип-генератора. Это первое. Второе, когда ты наконец измеришь выходное напряжение карты? Ты как маньяк, продолжаешь что-то пытаться измерять, хотя измеритель не настроен. Дело в следующем - если хоть на какой-нибудь частоте выходное напряжение превысит максимально возможное входное, то на графике может быть все что угодно, из-за перегрузки. Пока попробуй вот что - уменьши выходное напряжение генератора вдвое и посмотри опять АЧХ карты.

Хотя...я чувствую ты ждешь-не дождешься 15 февраля, чтобы покончить со всем этим :-D
Ничего, недолго осталось.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132121

#172 Непрочитанное сообщение SergPhil » 13 фев 2013 22:56

Valery_C
Насмешил ты меня перед сном. :-D Тебя легко читать. :::)))
Отвечу завтра, Щас уже глаза спят.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132133

#173 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 06:43

Чтобы меня было легко читать, я трачу порой часы на подготовку текста, вычитывание и правку. Те три основных сообщения о работе со Спектралабом, в сумме наверное часов десять заняли. :crazy:


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 229 раз
Пол:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132134

#174 Непрочитанное сообщение abv9999 » 14 фев 2013 06:50

Valery_C

Это просто супер работа! У меня есть предложение выделить это в отдельную тему. Типа, спектралаб для чайников.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132135

#175 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 07:52

Ну можно конечно, ежели будет на то воля ареопага. Только надо будет подредактировать текст чтобы это не выглядело как переписка. Опять же я не настолько подкован в его применении, чтобы полноценно описать нюансы работы.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132136

#176 Непрочитанное сообщение Sandy » 14 фев 2013 07:56

abv9999 писал(а):У меня есть предложение выделить это в отдельную тему. Типа, спектралаб для чайников.
Просим! Просим! :::)))




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132137

#177 Непрочитанное сообщение Phlanger » 14 фев 2013 08:17

классика жанра: вместо взять -померять АЧХ, имеем коллективную половую жизнь со спектралабом. В моск.

Задача "померять АЧХ" сто лет как забыта и успешно заменена задачей "как правильно потюкать мышечькой в окошечько".

Цена живого, годного милливольтметра, всего 15 лет как из поверки - двадцать доллеров. Цена времени, угробленного на безрезультатное тюканье мышечькой в окошечько - доллеров двести.
Говорил я вам, что контуперы - гадость и мерзость? Говорил ?



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132164

#178 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 09:35

Да говорил, говорил - кто ж спорит.
Только вот железные генераторы не у всех есть и милливольтметры тоже. И, самое главное, даже при их дешевизне на вторичном рынке большинство не торопится их покупать. Ну не настолько часто они будут востребованы. Если вообще не однократно. А ведь ОНО может быть и неисправно, хотя на первый взгляд все более-менее, и его еще отремонтировать надо.
А компы есть, и звуковая карта есть. Тогда why not?

У меня конечно все в железе есть, ну, кроме анализатора спектра. И тем не менее я не откажусь увидеть сразу АЧХ корректора да еще и с отображением отклонения от стандарта, и без сопутствующего кручения генератора. Ну или воспользоваться каким-нибудь RFSimm99, который таскаю на флэшке, для проверки RIAA цепочки, или какой-нибудь бздюшной програмулькой на той же флэшке для расчета аттенюаторов или индуктивностей, а не лазить по справочникам в поисках формул.
По секрету скажу - все больше и больше полюбляю железные приставочки к компу. Одна такая, засунутая в корпус 3,5-дюймового флопповода и подключенная к компу, прекрасно заменяет ВЧ АЧХометр, милливольтметр, измеритель мощности до 80 МГц с динамическим диапазоном 80 дБ и большими возможностями. А размер экрана какой - м-м-м, песня!. И нахрена мне тогда железный ящик на букву Х. Рабочее место не резиновое. И жена спокойнее.

P.S. Фото ворот с известной надписью показывать не надо. Помню :-D

P.P.S. А кто-то тюкает мышечкой в окошечке, чтобы спектр посмотреть, и никак не хочет купить железный спектроанализатор. И кто бы это мог быть?


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132229

#179 Непрочитанное сообщение SergPhil » 14 фев 2013 13:13

Valery_C писал(а):Чтобы меня было легко читать, я трачу порой часы на подготовку текста
Валер, эта ценная информация будет нужна многим. Научиться мерить АЧХ не только этого несчастного корректора(в данном случае), но и будущих усилителей и прочее.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132232

#180 Непрочитанное сообщение SergPhil » 14 фев 2013 13:19

Valery_C писал(а):Ты дважды, и как я подозреваю в разных смыслах, используешь термин "с перемкнутой звуковухой". Ты как нибудь старайся понятней выражаться,
Valery_C писал(а):Я так понимаю первая картинка - это шумы карты с закороченным входом. Закороченным не на выход этой карты, а именно в смысле "короткое замыкание сигнального провода канала на общий провод". Ну как при определении причины фона в усилителе - фон идет со входа или это внутренняя причина.
Это с воткнутым шнурком с выхода на вход звуковухи.
Valery_C писал(а):А вторая картинка с соединенными кабелем входом и выходом карты и запущенным свип-генератором. Вот только вопрос, что за провал там наверху. Может что-то не то с настройкой генератора. Хотя больше похоже на хреновый регулятор тембра звуковухи.
Вторая картинка, так-же с соединённым кабелем входом и выходом карты. Только со СВИПОМ в генераторе.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132248

#181 Непрочитанное сообщение SergPhil » 14 фев 2013 14:47

Valery_C писал(а): Покажи мне окно настройки свип-генератора. Это первое.
Изображение
Valery_C писал(а):попробуй вот что - уменьши выходное напряжение генератора вдвое и посмотри опять АЧХ карты.
C подключенным шнурком. ПРАВИЛЬНО?
Изображение

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132262

#182 Непрочитанное сообщение Пришелец » 14 фев 2013 15:43

Valery_C

Наконец выбрал я время, всё внимательно прочитал поигрался со своим измерителем и вот что получилось:


Изображение
Последний раз редактировалось Пришелец 14 фев 2013 16:03, всего редактировалось 2 раза.



Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132263

#183 Непрочитанное сообщение Пришелец » 14 фев 2013 15:45

Это сигнал через шнурок из выхода карты во вход.

Сейчас подключу свой корректор и попробую пропустить через него.



Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132286

#184 Непрочитанное сообщение Пришелец » 14 фев 2013 17:49

А вот и с корректора график. Не всё так как хотелось бы.

Изображение



Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132288

#185 Непрочитанное сообщение Пришелец » 14 фев 2013 17:57

Это с файлом RIAA

Изображение

Может что то не так делаю, пока не разобрался.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132292

#186 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 18:08

Влад, на первом скриншоте АЧХ корректора, будет очень близко к правде если вернешь назад резистор 32 КОм.
И это...не обрезай рисунки в редакторе. Лучше сохраняй скриншот с помощью Alt+Print Screen. Тогда будет сохраняться скриншот не всего экрана а только активного окна. Мне важно видеть настройки программы которые внизу и вверху окна. И вставляй в текст превьюшки, а основной рисунок с максимальным размером. А то трудно разглядывать, приходится увеличивать.
Кроме того, когда ты выбрал компенсацию RIAA, то как я уже писал, не происходит компенсация АЧХ карты. Поэтому наверняка на втором скриншоте завал внизу. А так все нормально, просто резисторы у тебя не те стоят.
Дывай ты вернешь резисторы 32 КОм на место и снимешь потом АЧХ без компенсации RIAA, но с компенсацией АЧХ карты, как на первом скриншоте.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132295

#187 Непрочитанное сообщение Пришелец » 14 фев 2013 18:19

Valery_C

Хорошо, завтра ещё покручу ему кишки. Есть один нюанс. Если увеличить чувствительность входа карты, то график делается более прямым. Почему такая зависимость частотки от чувствительности входа? Ну с этим завтра разберёмся. Хочу попробовать прогнать корректор на ресивере сони, просто интересно.
Ещё раз благодарю Вас за подробнейшее описание спектралаба, не первый год пытаюсь работать с ним, но до сих пор не удавалось правильно его откалибровать.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132305

#188 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 18:50

Какой из графиков? И в каком смысле более прямым? Более горизонтальным?
Увеличивая чувствительность можно загнать в перегрузку, и тогда можно выровнять по горизонту любую кривую :-)
И потом, на вход корректора сигнал через делитель подавался, или как у меня, нахаляву, уменьшая настройками выходное напряжение генератора? Надо бы через делитель. Это я, чтобы не морочиться, так сделал в иллюстративных целях, но там свои подводные камни могут вылезти.
И я что-то не понял, почему регулировалась чувствительность входа. Я же вроде говорил что регулятор должен быть на максимум. Тут правда есть одна засада. В некоторых картах, например в моей, регулятор линейного входа в микшере, на самом деле не регулирует сигнал с линейного входа подаваемый на АЦП, а регулирует уже оцифрованный сигнал так сказать в режиме мониторинга. То есть я могу в микшере вообще отключить линейный вход, но на АЦП и в Спектралаб сигнал все равно идет.

Собственно я же вообще о Вашей звуковой карте ничего не знаю, поэтому труднее ориентироваться что там и как. Кстати, а в фонокорректоре выходные конденсаторы как на схеме 4,7 мкФ стоят или меньше?


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132306

#189 Непрочитанное сообщение Пришелец » 14 фев 2013 18:57

Valery_C писал(а):Более горизонтальным?
Да
Valery_C писал(а):на вход корректора сигнал через делитель подавался, или как у меня, нахаляву, уменьшая настройками выходное напряжение генератора?
Через делитель, как на схеме выше.
Valery_C писал(а):И я что-то не понял, почему регулировалась чувствительность входа. Я же вроде говорил что регулятор должен быть на максимум.
В этом случае не удавалось откалибровать спектралаб, всплывало сообщение, для уменьшения уровня на входе карты.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132326

#190 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 20:16

А, ну да, у этого корректора ведь выходное напряжение большое. Что-то там около 2 вольт при 5 милливольтах на 1 КГц, хотя может я путаю.
Тут как раз тоже засада. Поскольку мы подаем на вход корректора не через антиРИАА цепочку, то на 20 герцах у него выходной сигнал в 10 раз выше чем на 1 килогерце, поэтому надо следить чтобы именно на 20 герцах выходное напряжение корректора не превышало максимального входного напряжения линейного входа звуковой карты. Во всем остальном диапазоне выходное напряжение корректора будет ниже. Плюс ко всему делитель, который Сергей рисовал выше, имеет коэффициент деления близкий к 100, соответственно при выходном напряжении генератора, допустим 1 вольт, на входе корректора будет не 5 мВ, а 10 мВ. Соответственно и выходное напряжение корректора будет вдвое выше ожидаемого.
В общем надо было использовать не полный выходной сигнал генератора, а придавить его в настройках. Например поставить не 1 вольт, а 50 мВ.

Да, Влад, Вы не ответили - на выходе корректора стоят конденсаторы 4,7 мкФ или меньше?

Сергей, АЧХ твоей карты удручает. Где-то там собака порылась. И вот что непонятно. Ты уменьшил выходное напряжение вдвое. Но вот на этом скриншоте http://s019.radikal.ru/i626/1302/37/cc01164ea07c.jpg
у тебя выставлен выходной уровень 1 вольт, а в окошке ниже ты указываешь, что максимальный выходной уровень твоей звуковой карты равен тоже 1 вольт. Ну и где правда? Либо у тебя максимальное напряжение должно быть равно 2 вольта, и тогда выходной уровень генератора величиной 1 вольт, действительно вдвое ниже. Либо у тебя не пойми что. Ты же вроде в последний раз калибровался в предположении, что максимальное выходное напряжение карты - 2 вольта. Почему же ты теперь указываешь, что оно 1 вольт?
Вообще, судя по вот этой картинке http://s017.radikal.ru/i426/1302/ca/0ed5f759c7a8.jpg у тебя перегружен вход звуковой карты. Поэтому, как там калибровка прошла одному богу известно. Эти ровные 100% калибровки не вдохновляют. Лучше бы там было меньше. Тогда веры бы было больше.

Дополнительный вопрос, почему ты пользуешься виндовым микшером а не родным от Креатива, типа этого http://www.nestor.minsk.by/kg/2001/48/kg14813b.jpg Может быть они работают и одинаково, но не факт. По крайней мере в родном микшере гораздо больше настроек, в том числе и спецэффектов. Надо бы там все проверить. Мало ли что там лишнего включено.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132338

#191 Непрочитанное сообщение SergPhil » 14 фев 2013 21:55

Valery_C писал(а):почему ты пользуешься виндовым микшером а не родным от Креатива, типа этого http://www.nestor.minsk.by/kg/2001/48/kg14813b.jpg
У меня эта ссылка упорно не открывается. Пишет ошибку. А у тебя?


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132339

#192 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 22:06

У меня упорно открывается :-)
Ну вот тебе
Изображение


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132340

#193 Непрочитанное сообщение SergPhil » 14 фев 2013 22:09

Нет! Такого микшера у меня не было ни разу. Я свою звуковуху покупал в 2002 году.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132341

#194 Непрочитанное сообщение Valery_C » 14 фев 2013 22:25

Он идет в комплекте с драйверами. Может ты не все установил, что было на диске? Правда с тех пор и драйвера обновлялись.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132479

#195 Непрочитанное сообщение Пришелец » 15 фев 2013 15:19

Valery_C писал(а):на выходе корректора стоят конденсаторы 4,7 мкФ или меньше?
Верно, 4,7 стоят, как по схеме.

Обмерил старенький ресивер от сони, через RIAA цепочку, вот такая картинка получилась, на низких явный провал. На моём корректоре тоже провал на низких, делаю что то не так? Или реально провал,, хотя по звуку совсем не скажешь, самые низкие частоты хорошо прослушиваются. Тут у меня ещё в смрадфоне есть анализатор, верить не все сто такому измерителю конечно глупо, всё же столбики в районе 30-40 Гц прыгают весело.


Вот картинка:

Изображение

уровень побольше сделал:

Изображение



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132575

#196 Непрочитанное сообщение Valery_C » 15 фев 2013 19:21

Влад, под РИАА цепочкой вы имеете в виду цепь с характеристикой обратной характеристике РИАА корректора.
Типа этой?
Изображение


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132607

#197 Непрочитанное сообщение Пришелец » 15 фев 2013 21:02

Valery_C
Нет нет. Не цепочка. Файлик я Ваш подставлял спектралабу. Вобщем я почти запутался.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132618

#198 Непрочитанное сообщение Valery_C » 15 фев 2013 22:13

Ну ё-мое, люди, ну давайте договоримся называть все своими именами, а то я уже голову сломал. :-D Все-таки РИАА цепочка - это из деталек, а файл компенсации - это математика.

Теперь о картинках. Как я уже говорил, можно использовать только один файл компенсации. Поэтому когда используется файл компенсации РИАА, то Спектралаб не компенсирует недостатки АЧХ карты. Из за этого получился завал внизу. Способы это обойти я тоже описывал выше в третьей части. Либо ручками и с калькулятором внести изменения в файл компенсации РИАА, чтобы там были учтены и отклонения АЧХ карты, либо, что гораздо красивее, измерять АЧХ корректора способом вычитания сигнала правого канала из левого, или наоборот. При этом, с учетом того, что АЧХ каналов различаются не сильно, происходит автоматическая компенсация недостатков АЧХ карты и можно использовать обычный файл компенсации РИАА.
Для этого надо сделать вот такую приблуду
Изображение
Здесь сигнал с выхода левого канала разветвляется и на вход правого канала идет напрямую, а на вход левого канала идет через делитель и один канал корректора.
Для иллюстрации я просто соединил обычным кабелем входы и выходы звуковой карты и выбрал отображение Real Transfer Function (Left/Right)
Изображение
Видим идеальную линию через 0 дБ от 6 Гц до 48КГц, хотя конечно АЧХ моей карты не настолько идеальна. При этом способе компенсируются даже внутренние компьютерные помехи, если конечно в каналах они одинаковы.

А вот это измеренный таким способом один канал корректора. Без файла компенсации РИАА. Правда это не настоящий корректор, а виртуальный, но для иллюстрации сойдет.
Изображение

Влад, но даже без этих хитростей видно, что если не брать в расчет завал внизу, АЧХ корректора в ресивере гораздо ближе к стандартной, чем у Вашего.
Кстати какая у Вас звуковуха?
Последний раз редактировалось Valery_C 18 фев 2013 11:40, всего редактировалось 1 раз.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132659

#199 Непрочитанное сообщение Пришелец » 16 фев 2013 09:20

Звуковуха у меня Realtek High Definition Audio.

У меня уже тоже подъезжает крыша :yes:


Приблуду я спаял.
Установки такие:



Изображение

Изображение

Полагаю, компенсацию микрофона любую можно ставить, каналы по любому скомпенсируют неравномерность карты.

При соединении входа и выхода звуковухи стандартным шнурком, чистая, горизонтальная линия на 0 db.

Вот что получил при замере своего корректора через приблуду:



Изображение

Это корректор ресивера:


Изображение
Последний раз редактировалось Пришелец 16 фев 2013 09:28, всего редактировалось 2 раза.



Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132660

#200 Непрочитанное сообщение Пришелец » 16 фев 2013 09:21

Valery_C

Не знаю, может ещё чего напутал, но вроде все рекомендации учёл, если нет, буду надоедать дальше.
С уважением.



Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

#132666

#201 Непрочитанное сообщение Пришелец » 16 фев 2013 09:38

Буду дальше кувырять корректор, должен же я его победить, иначе труды четырёх месяцев коту под хвост?



Ответить