Страница 1 из 8

Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П

Добавлено: 12 янв 2013 20:56
SergPhil
... собрал БП для корректора.

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 12 янв 2013 21:03
SergPhil
Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 12 янв 2013 21:16
SergPhil
:oops:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 12 янв 2013 21:20
Phlanger
...вместо КТ829 можно раскурочить песючьковую питалку и сделать вот так

Изображение

оно таки сделает нам плавное нарастание и т.д.

7806 не так легко найти, я беру 7805 и подпереть двумя диодиками по шитодате. Получается ближе к 6.3. И керамики ей прямо на ноги, по шитодате же.

Ёмкость параллельно дросселю вызывает сомнения

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 12 янв 2013 21:30
SergPhil
:oops:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 12 янв 2013 23:21
JLes
Зачотный блок питания, в ламповом концепте, навесным монтажом! :thumbs_up ;-)

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 13 янв 2013 06:53
SergPhil
JLes писал(а):блок питания, в ламповом концепте, навесным монтажом!
Платы самих УК, тоже навесным монтажом, только детальки крепил с другой стороны. :-)

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 16 янв 2013 18:18
SergPhil
Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 04:57
Пришелец
SergPhil писал(а):Белоснежная сидушка от табуретки, особенно радует глаз
Особенно радует глаз вон та подставка под паяльник, с консервной банкой. Сколько лет я такой пользовался. Все мы родом "от туда"

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 07:02
SergPhil
Пришелец писал(а):Особенно радует глаз вон та подставка под паяльник, с консервной банкой. Сколько лет я такой пользовался. Все мы родом "от туда"
Влад, ты правильно заметил. :-) Эта баночка от конфет-леденцов, помнишь такие были широкие и низкие. У нас в детстве в "пинашки-классики" в них играли.
Эту деревянную подставку с загнутыми гвоздями, я сделал ещё в юношестве и вот принципиально дорожу ей. Эта подставка помнит многое, даже, что я забыл. :Knight:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 07:04
SergPhil
Пришелец писал(а):радует глаз
Это ты ещё промолчал про старые платы, которые выдернуты со старой радиолы УРАЛ-114. :::)))

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 08:12
Пришелец
SergPhil

Макет есть макет. Я свой первый усилитель собирал на старом, облезлом шасси от 90У-2, по которому вдобавок ещё и ЗиЛ проехал, пару раз.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 08:16
Пришелец
Думал не сохранил, для истории.

Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 09:10
Phlanger
...а потом оно выглядело вот так

Изображение

"найдите 10 отличий"...

Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 09:47
Пришелец
Phlanger
Почему то, все мои 12 усилителей, были без вон тех планок распаечных, текстолитовых.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 12:43
figma
Пришелец

А 4а28 на фото видимо у меня сейчас юнрокеров радует ?

Вот видишь, это уже всё история.... 8-)

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 13:05
Phlanger
все мои 12 усилителей, были без вон тех планок
ну да. Бодрые радива полюблятили постарались.
На вот этом фото
http://phlanger.narod.ru/jpg/90y-2green_ins.jpg
- мой самопал
а на вот этом
http://phlanger.narod.ru/jpg/90u-2ins.jpg
заводская, пайки цапонлаком намазаны
Нашёл монтажную схему, собрал и запустил оба по положенным им ТУ, а потом подвернулся 90У-5 - он к моему проектору чуть лучше подходит и размерами меньше...

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 17 янв 2013 14:25
Пришелец
figma писал(а):4а28 на фото
Они родимые.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 18 янв 2013 18:32
killhumax
SergPhil
А зачем параллельно дросселю совершено шизотерическая емкость ? Это для того что бы ВЧ хрень легче на выход схемы проникала для гармонизации звука ? :-)

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 18 янв 2013 19:52
SergPhil
killhumax
По точно такой-же схеме у меня есть фонокорректор на лампах 6Н2П. Мне его делали на заказ много лет назад. А теперь я решил сделать сам новый УК. Я не долго думая перерисовал схему этого БП.
Опыта по построению ламповых УК у меня нет никакого. Это мой ПЕРВЫЙ. Но на этот кондёр, я тоже смотрю вопросительно.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 18 янв 2013 20:47
Phlanger
не надо бы его...

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 18 янв 2013 22:34
SergPhil
Phlanger писал(а):не надо бы его...
Понял. Завтра-же его не будет. :-)

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 20:13
SergPhil
Наконец сегодня запустил эту конструкцию. Был готов к фону, так как не закрыты экранные коробки. Но на удивление, фон отсутствует напрочь.
В инете пугают лампами с "микрофонным эффектом". У меня львовские экземпляры, может они лучше, не знаю. Звук порадовал. Выражаясь по аудиофильски: - "кристально чистый и яркий". :mrgreen:
Но есть пару замечаний.
1) Уровень сигнала очень высок, на усилителе приходится "громкость" существенно убавлять. Подумалось о установке регулятора уровня сигнала в этом корректоре. Какие у кого мысли на это?
2) Слушал всего 5 минут, но показалось, что НЧ чуток не хватает. На следующей неделе смогу снять АЧХ по RIAA, программой СпктраЛАБ. Но боюсь, вдруг график будет стандартным, а мне НЧ не будет хватать. :cry:
Разделительный кондёр, подумал заменить на 0.47мкФ, но услышу-ли увеличениие НЧ?!
Тут ещё смотрю по схеме на номиналы резисторов анодных, и катодных. Можно ведь и с ними поиграться. Кто/что думает, как можно НЧ увеличить?

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 20:23
JLes
При правильной АЧХ корректора и нормальном усилителе (который умеет басить) звук подбирают: если кошерно, то головкой звукоснимателя; если некошерно, то темброблоком/эквалайзером.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 20:31
SergPhil
JLes писал(а): нормальном усилителе (который умеет басить) звук подбирают: если кошерно, то головкой звукоснимателя; если некошерно, то темброблоком/эквалайзером.
Спасибо за комментарий. :drink:
Через этот усилитель(ламповый твутактник), слушаю СиДи диски, НЧ отличный. Так-же через него слушаю винил, фоно-корректор на транзисторах. Вот я и привык последние месяцы слушать через него и ухо ухватило количество НЧ.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 20:38
SergPhil
JLes писал(а):головкой звукоснимателя
Головки имею GRADO-blue GRADO-gold, очень нравятся. Люблю их. Менять, крайне не хочется. :oops:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 20:44
Phlanger
как можно БАС увеличить?
как нефиг делать

Изображение

я сам слышал. Лично.
Пьяные дети, которые пришли ЭТО покупать - так просто хором описались от щясьтя.

...перебирание разделительных емкостей, хлопанье ухами и прочие игры - ничего не дадут. Мерять надо.
Это если не поиграться, а сделать.

Адское усиление лечится выкидыванием С2 вот по этой схеме
http://i037.radikal.ru/1301/ef/0a49795cf3f9.bmp

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 21:16
SergPhil
Phlanger писал(а):я сам слышал. Лично.
Пьяные дети, которые пришли ЭТО покупать - так просто хором описались от щясьтя.
кАлонки ЩЭкарны, конечно. У нас на рынках на снегу стоят, орут. То-ли людей привлекают, то-ли отпугивают. Лучше я при своих останусь. :-D
Phlanger писал(а):Адское усиление лечится выкидыванием С2
Ну да, Сергеев так и сделал(как и многие). Значит и я последую их примеру.
СПАСИБО! :thank_you

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 21:36
Valery_C
Сергей, как уже правильно было сказано выше, сначала проверяем АЧХ, а только потом думаем по поводу НЧ. Ты ведь свой транзисторный корректор когда сделал, АЧХ ведь явно не проверял. А может там НЧ задраны, ну или СЧ/ВЧ провалены, что одно и то же. А ты на него как на эталон уши заточил. Это все равно что после S90 (намек выше) колонки выбирать и жаловаться на "отсутствие низов".
В общем, до проверки АЧХ даже и не рыпайся :-)

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 22:07
SergPhil
Valery_C писал(а):В общем, до проверки АЧХ даже и не рыпайся
Есть у нас тут радио-завод "ТОПАЗ". Дружок как-раз лабораторией управляет. Только что звонил к нему, проситься в гости. Зараза, весь завод до 15 февраля выгнали в отпуск. У нас это уже норма. Буду ждать, посмотрю, что покажет график. Боюсь, как-бы нормальную АЧХ не показало. Лучше завал небольшой на НЧ, тогда можно было-бы подправить. :-D

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 22:18
Valery_C
Ничего, немного послушаешь и привыкнешь. А не привыкнешь - регулятором тембра поправишь :-D

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 23 янв 2013 22:49
SergPhil
Valery_C писал(а):Ничего, немного послушаешь и привыкнешь.
Ты не забыл, у меня ведь не тронутым остался корректор на 6Н2П. :-) Попробую послушать оба, может будут по разному звучать. Потом сообщу.

П.С. Валер, причина-то оказалась в стабилитроне анода БП. Иссохся он. Вот в чём собака была зарыта. :twisted:

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 08:13
Пришелец
Я вот тоже те самые проблемы на себе ощутил. С2 выкинул, а это сказывается на частотной характеристике каскада?

SergPhil

Сергей, жду результата с лаба, у меня тоже плохо.

Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 08:22
Пришелец
Мне в одной песочнице вот что посоветовали:

R3-100ком. R4- 1ком, С4-0,47 , R5-1,5 мом , R6-10ком , R9-100 ком , R10 1,5 ком и будут низа и КНИ уменьшится в три-четыре раза

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 09:02
SergPhil
Пришелец писал(а): С2 выкинул, а это сказывается на частотной характеристике каскада?
Влад, я не совсем понял. :oops:
Это график после удаления C2 ? Удалил, только его или С8 тоже?
До удаления этого электролита, АЧХ была ровнее?

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 09:53
Phlanger
С2 выкинул, а это сказывается на частотной характеристике каскада?
выкинув С2 мы учиняем последовательную отрицательную обратную связь по току в первом каскаде
чем
чуть снижаем усиление оного (ради чего и затеяно)
увеличиваем входное сопротивление нашего каскада (оно и без того под бесконечность, то есть определяется резистором R1)
увеличиваем выходное сопротивление его же (оно и без того под бесконечность, то есть определяется резистором R3)
на частотную характеристику это влиять будет, если рассматривать результат в рамках строгой математической модели
в рамках модели инженерной, тоисть по реальному железу, влияние будет на один - два порядка ниже ошибок хороших измерений

я с удовольствием применяю спектралаб для глянуть на спектры
для снятия частотных характеристик, мне кажется, можно или подобрать за 500 рэ В3-38, или самому слепить на коленке что-то подобное
абсолютных точностей от этого самопала не требуется ни малейшего, "относительную" точность (в децибелах) при градуировке от песючька в качестве источника сигнала, подозреваю, можно получить на порядок бОльшую той, что нужна для наших целей. Всех делов - 553УД2 и какаянть голова от совецкого авометра. Можно и совецкий авометр целиком без переделок.
А чтобы не вгонять 40 дБ наклона нашей АЧХ в не слишком огромный динамический диапазон заранее непонятно какого измерительного прибора - можно сделать наоборот: менять уровень песючкового эмулятора генератора звуковых частот (при 24-битной звуковухе ужъ сам бог велел), поддерживая постоянный сигнал на выходе устройства
кроме того, самопал можно "отградуировать" непосредственно от выхода песючковой звковухи, то исть проверить его, самопала, погрешность, в интересующем нас диапазоне частот. И сочинить поправочную кривую. Заодно выбрав ею и возможную (мужуки говорили - такое бывает) неравномерность в этом диапазоне нашей звуковухи
Мне в одной песочнице вот что посоветовали:

R3-100ком. R4- 1ком, С4-0,47 , R5-1,5 мом , R6-10ком , R9-100 ком , R10 1,5 ком и будут низа и КНИ уменьшится в три-четыре раза
R3 - 100 кОм, и привет расчётной АЧХ. При увеличении эдак на порядок выходного сопротивления первого каскада цепи формирования этой АЧХ, каковые аккурат после первого каскада, будут чувствовать себя хрензнаиткак. При этом увеличивать С4 в пять раз мягко говоря баловство ни о чём, а грубо - бестолковое рукосуйство.
R9 100 кОм и R10 1,5 кОм - это получить вых. сопротивление устройства в разы больше исходного. Привет, атслушыванее Чюдатворных Кобелей.
Уменьшение тока через вых, каскад эдак на порядок снижает у нас коффициент гармоник? Боюсь, что профессор Марк и профессор Эйленкриг услышав такое сильно бы повеселились.
Это те, которые учили Цыкина с Войшвиллой, если кто забыл.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 10:05
Пришелец
SergPhil писал(а):До удаления этого электролита, АЧХ была ровнее?
До удаления не проверял ачх, а удалил в обоих каскадах электролиты, просто запамятовал.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 17:04
alanti1
Phlanger писал(а):Можно и совецкий авометр целиком без переделок.
ХЗ, не все обеспечат требуемую погрешность. Это на ТЛ-4М написано:
Изображение

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 17:45
Пришелец
Phlanger

Я в недоумении. Что делать, кому верить? Мне это тоже странным показалось, поэтому не тороплюсь поменять компоненты.

Если интересно, посмотри тут: http://www.radioland.1bbs.info/viewtopi ... 1&start=15 ну такой дядя там умный...

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 24 янв 2013 18:55
Phlanger
на ТЛ-4М написано
именно
дальше ищем книжку "как сделать на коленке милливольтметр переменного наряжения звуковой частоты"
вкратце - на входе милливольтметра усилитель, потом детектор, и вот после детектора ставим таки ТЛ-4М в качестве исключительно показометра

...это известный припадочный дядя. Пермаллоевые колпаки где-то узрел, 6Ж1П у него на входе и т.д. Типичный паранойный бред.
А вот тут
http://hiend.borda.ru/?0-7
тусуется г-н Бокарев
в безобразиях не замечен ни разу

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 14:46
SergPhil
Пришелец писал(а):С2 выкинул, а это сказывается на частотной характеристике каскада?
Сегодня попробовал послушать изменения на слух :-D (как всегда с помощью переключателя). При отсоединенном С2(в катоде пентода) упадка в каких-либо частотах не заметил. Только заметное понижение уровня сигнала (громкости). Что пошло, только на пользу.
Отсоединять С8(в катоде триода), желания не возникло. А то будет тише, чем сигнал с СиДи плеера.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 16:32
Пришелец
SergPhil писал(а):А то будет тише, чем сигнал с СиДи плеера
А у меня получилось примерно одинаково по уровню.
SergPhil писал(а):как всегда с помощью переключателя
Вот убьёт тебя током, как нибудь... Тьфу-тьфу-тьфу

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 16:38
Пришелец
Phlanger

За ссылочку спасибо.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 18:03
SergPhil
Пришелец писал(а):Вот убьёт тебя током, как нибудь... Тьфу-тьфу-тьфу
Ты меня пугаешь. :-) Я стараюсь аккуратно.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 18:35
Пришелец
SergPhil

Я всё таки завтра до своего доберусь. Сегодня опять некогда было. Ездил в Ярославль, привёз цельную "Газель" всякой ерунды, для ремонта конуры. Завтра только масло в машине поменяю и я в распоряжении своего усилителя. обмерию сам усилитель, потом с корректором поиграюсь. Картинки покажу вечером...

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 19:40
SergPhil
Пришелец писал(а):потом с корректором поиграюсь. Картинки покажу вечером...
Замерил напряжение на аноде лампы (ножка 3), оказалось немного маловато - 140 вольт. Появилось желание попробовать на катод R4 впендюрить резистор на 1кОм.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 19:59
Пришелец
SergPhil

В аноде на какую мощность резистор соит? Надо двухваттник и какое питение корректора?
А вот про катод и R4 я не понял, запараллелить имеющийся там стодвадцатиомник килоомником?

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 20:11
Phlanger
немного маловато - 140 вольт
ерунда. Забудьте.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 20:45
SergPhil
Пришелец писал(а):В аноде на какую мощность резистор соит? Надо двухваттник и какое питение корректора?
Резисторы R3 и R9 на анодах мощностью 2 ватта. Питание корректора, постоянное стабилизированное - 6 вольт.
Пришелец писал(а):А вот про катод и R4 я не понял, запараллелить имеющийся там стодвадцатиомник килоомником?
Нет. Я подумал, чтоб повысить вольтаж на аноде лампы, вместо резюка на 120 Ом, поставить примерно на 1 кОм.

Re: Усилитель Корректор (ламповый) - макет

Добавлено: 25 янв 2013 20:50
SergPhil
Phlanger писал(а):ерунда. Забудьте.
Подумалось - подниму до 150-160в. и ..... :-D