Вопрос по ЛОМО У-04.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
roofer2013
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Декабрь 19, 2012, 9:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Вопрос по ЛОМО У-04.

#119693

#1 Непрочитанное сообщение roofer2013 » 19 дек 2012 21:30

Всем доброго времени суток!!!
Имеется усилитель ЛОМО У-04 из комплекта СОЛИСТ.Тут возникла идея его довести до ума.Раньше на нём играли в ВИА,довольно таки не плохо с учётом того,что рядом стояла коробка запасных 6Р3С-1.
На данный момент хочу поставить ГУ-19-1 и "внедрить"в него новый предусилитель с темброблоком.Так как я в ламповой схемотехнике не очень силён,решил обратиться на данный форум.
В связи с этим имеются некоторые вопросы:
1)Куда поставить переменник для регулировки смещения на Гушках?
2)Нужно ли удалить родной предусилитель для того.чтобы установить желаемый?
3)Куда его подцепить?
Схемы прилагаю!Изображение
Изображение




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119858

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 дек 2012 22:31

не уродуйте усилитель
когда изуродуете - обращайтесь. Обломки куплю рублей за 500. Если трансформаторы не пожжёте.



Аватара пользователя

Topic Author
roofer2013
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Декабрь 19, 2012, 9:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119885

#3 Непрочитанное сообщение roofer2013 » 21 дек 2012 07:53

Почему то я так и думал,что начнутся отговаривания.Сразу ощущается,что Вы любитель Hi-ENDа,а не гитарного лампового звука.Что здесь плохого,что я ПЫТАЮСЬ переделать усилитель под свои нужды?Знаю,что переделывают их под гитарные и довольно таки не плохо.Я же не собираюсь из него делать гибридный усилитель.
Может быть я и не шарю в ламповой технике(не в тот период вырос),поэтому и обратился сюда.Схемы читать умею,и по схеме смогу собрать усилитель.
А за помощь,например в перерисовке схемы,могу подарить трансформаторы(выходной и силовой)от ТУ-50М. :yes:



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119899

#4 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 21 дек 2012 09:01

roofer2013 писал(а):.Сразу ощущается,что Вы любитель Hi-ENDа,а не гитарного лампового звука.
Смело..... :roll: Вот только смысл в уродовании вполне приличного усилителя под гитарный......
Интересно, а Вы в курсе , в чём секрет звучания гитарных усилителей и в особенностях их
схемотехники.... Это я к тому, что , если :
roofer2013 писал(а):Схемы читать умею,и по схеме смогу собрать усилитель.
И есть трансформаторы ..... Лучше собрать хороший , чисто гитарный , усилитель... :wink:
А "пытаться " переделать - только доканаете вещь. :big_boss:




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119904

#5 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 дек 2012 09:33

УО-4 довольно тесная и горячая штука с опасными для жизни высокими напряжениями (два таких отъымел месяца два назад)
под ГУ-19 напряжения смещения там надо регулировать, тоисть если по уму, то надо куда-то втыкать восемь крутилок. В самом крайнем случае четыре.
При недостатке опыта борьбы с лампами и всех шансах угодить под 600 Вольт вероятность того, что пойдёт дым или из усилителя, или из обладателя, или из обоих сразу - достаточно велика для того, чтобы не рекомендовать подобные эээ... действия.

...у меня есть лишнее шасси от ТУ-50. Поставить на него ваши трансформаторы и чтонть вроде 6П36С, да хоть бы и 6П3С кажется, вполне обоснованной затеей
для 6П36С анодного напряжения достаточно 250-300 Вольт. Всё не 600...



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119907

#6 Непрочитанное сообщение figma » 21 дек 2012 09:58

А у меня УО-4 ( который в исполнении "инструментальный", т.е. с предом и эквалайзером) работает на бас-гитару.
Скоро чистый УО-4 без всяких гибридных добавок будет работать с ритмом через ламповый преамп с перегрузом.

А вот когда этих музыкантов позабирают в армию, возможно, и притащу оба "обогревателя" домой и попробую в качестве двух моноблоков в стерео. Это хорошо зимой делать :-D



Аватара пользователя

Topic Author
roofer2013
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Декабрь 19, 2012, 9:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119919

#7 Непрочитанное сообщение roofer2013 » 21 дек 2012 10:21

Хорошо,спрошу по другому!
Как с минимальными ПЕРЕДЕЛКАМИ в схему добавить темброблок?!!!



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119921

#8 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 21 дек 2012 10:26

Эквалайзер отдельный на вход включить....




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119927

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 дек 2012 10:40

а зачем обязательно внутрь запихивать?
купить на базаре за 500 рэ горелый омфетон, заменить полдюжины емкостей и снять сигнал с выхода преда (у него в попе имеется характерная затычка для этих целей)

Изображение



Аватара пользователя

Topic Author
roofer2013
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Декабрь 19, 2012, 9:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119931

#10 Непрочитанное сообщение roofer2013 » 21 дек 2012 11:14

Я так понял,что ТОЛКОВОГО совета и предложений я тут не дождусь!!!
Конечно проще купить готовый МАРШАЛЛ за тысяч 50 руб.и бокс с гитарными педалями и не париться по всякой фигне!!!
А можно ещё пульт,типа Электроники ПМ-01 с собой таскать с чемоданом шнуров и пару кроссоверов тех же Электроника.Поверьте,у меня этого г...на пол-гаража.Хочется МИНИМУМА:кабинет и усилитель с регуляторами.
ВСЕМ СПАСИБО....ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119935

#11 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 21 дек 2012 11:48

roofer2013 писал(а):Я так понял,что ТОЛКОВОГО совета и предложений я тут не дождусь!!!
Самое толковое - Вам дали совет.
roofer2013 писал(а):Хочется МИНИМУМА:кабинет и усилитель с регуляторами.
Минимум - это самому сделать комбик. :-P



Аватара пользователя

Topic Author
roofer2013
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Декабрь 19, 2012, 9:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119938

#12 Непрочитанное сообщение roofer2013 » 21 дек 2012 11:59

Добро!
Пойдём другим путём!!!Есть два трансформатора от ЛОМО УО-4(выходной и силовой).Ищется схема ГИТАРНОГО усилителя на базе этих трансформаторов БЕЗ перемотки,мощностью не меньше 50 Ватт с предварительным усилителем и темброблоком.
Жалеть родной ЛОМО мне нечего,так как у меня их три штуки.
Кто посоветует КОНКРЕТНУЮ схему?!!!Лампы купить не проблема!



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119951

#13 Непрочитанное сообщение figma » 21 дек 2012 12:46

DACKOMP писал(а):в чём секрет звучания гитарных усилителей и в особенностях их
Кстати, просветите плиз , ежели не лень. Кроме шуток - не пойму, зачем нужен именно гитарный под гитару ?
И к какой категории отнести к примеру отечественные эстрадные ?



Аватара пользователя

komder
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Murmansk

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119952

#14 Непрочитанное сообщение komder » 21 дек 2012 12:47

Это что религия такая? Обязательно лампу. Транзисторные, что уже запретили.



Аватара пользователя

JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 23 раза

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119961

#15 Непрочитанное сообщение JLes » 21 дек 2012 13:02

Хлопцы! Ну в гугле ж по ссылкам всё расписано. Если вкратце, то (у лампы) в режиме перегрузки входа появляюцца специфицкие искажения, дающие окрас гитарному звучанию. Поэтому, 1) чтобы получить электрогитарный звук, нужно применять специальные гитарные усилители. А то будет скушный звук. и 2) Получить такие же искажения на транзисторах гораздо труднее, поэтому гитарные усилители в подавляющем своём большинстве ламповые.



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119967

#16 Непрочитанное сообщение figma » 21 дек 2012 13:22

JLes писал(а):Хлопцы! Ну в гугле ж по ссылкам всё расписано. Если вкратце, то (у лампы) в режиме перегрузки входа появляюцца специфицкие искажения, дающие окрас гитарному звучанию.
Эта нэ то !

Овердрайв и дисторшн (гитарные "тяжёлые" эффекты) - это звук перегруженной лампы, случайно полученный на заре рока, и к усилителю он отношения не имеет !
Эффект должен быть отдельно - в преампе или примочке , которыми являются современные педали и процы, которые могут быть и аналоговыми и цифровыми и попросту иммитируют исходный эффект. Правда, бывает комбо , в котором уже есть эффект - это или круть, или дешовка.

Поэтому вопрос мой прежний - чем гитарный усь отличается от обычного ? Кривостью тракта ?



Аватара пользователя

JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 23 раза

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119971

#17 Непрочитанное сообщение JLes » 21 дек 2012 13:36

Так на усилителях этот эффект и был получен. Сделали электрогитару. Воткнули в усилитель - на ту пору они были исключительно ламповые. Потом попытались играть погромче, перегрузили лампу, эффект понравился. А там уже в традицию вошло, лампу ставить. А примочки по идее создают свои эффекты, на простом усилителе недоступные. Типа, по аналогии с художниками, усилитель - это рельефный грунт и фоновые краски, а примочки - яркие мазки.

Тут вот кино не так давно было по нем.TV. "Ща буит громко!", про Пейджа, Уайта (из White Stripes) и Эджа (из U2). Так Эдж на каждую песню ставил примочками отдельное звучание гитары. Возможно, ему и линейного усилителя хватило бы.



Аватара пользователя

DACKOMP
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Февраль 10, 2012, 2:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по ЛОМО У-04.

#119972

#18 Непрочитанное сообщение DACKOMP » 21 дек 2012 13:37

Вообще, главное отличие "гитарного" усилителя в выходном каскаде...... Там схемотехникой
закладывается так называемый "эффект компрессии". Вариантов реализации много. 8-) 8-)
Кстати, звучание SE и PP гитарников сильно разнится и легко узнаваемо.
Да, к слову динамики "гитарные" имеют специфическую АЧХ ......... :-x :-x :-x



Ответить