Страница 13 из 15

Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 30 мар 2011 10:26
дед Палыч
Вобчим такая вот тема. А всё потому, что поначитался и тут, и там и загорелось желанием попробовать.Собсно паять умею, куда какие токи бегают приблизительно понятие имеется.Если припрёт подымем теорию.
Ну и далее. С чего начать, чтоб раз и не экспериментировать. Чтоб мощи хватало и качества.Но не сильно замудрёно. Тут знакомый, когда узнал про затею, притащил УВЧ-66. Там есть и Г-811 и тр-р силовой с выпрямителем.Главное по моему трансы, хороший фильтр на БП, ну а дальше глубже.Пока дна не вижу, но если затеять диспут, думаю можно будет конкретно определится: стОит или не стОит?
Надеюсь на серьёзный разговор, но шутки слегонца приветствуются.
С уважением Сергей.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 04 окт 2016 10:57
SergPhil
Да вродь.... поставили выше замок (старый посередине стоит). А в гараже много фирменных пластинок и много советских динамиков. Я последнее время (до войны) скуплял разные дефицитные динамики....в том числе 4ГД-35. :roll:
Были и приёмники..... пришла война, пришлось всё срочно продать. Оставил только "РИГОНДУ-Моно" в идеальном состоянии. Не смог с ней расстаться.... великая ностальгия, у бабушки такая была.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 08:06
SergPhil
дед Палыч писал(а): Вобчим такая вот тема.
Тёзка-Серж, если мне помнится, вы и затеяли эту тему? И тут мы всё это проходили.... я имею ввиду - однотакт или не однотакт..... достаточная мощность ТС или не достаточная (а ведь это самое главное, даже главней ТВЗ)..... Дроссель или без него.... И это только про Блок Питания.
А потом.... а потом изучение "Спектра-Лаба" и установка его в комп. Валерий_С отличную тему создал. И меня научил... и не только меня. Спасибо ему огромнейшее!!! Без тщательной настройки.... ну, не будем пока об этом....
П.С. Мы все смотрим на внешний вид.... а это всего-лишь обёртка. Но и сама шоколадка должна быть вкуксная.... а без настройки никак....

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 12:16
matodor
Интересно-как в данной конструкции чувствуют себя силовые трансформаторы от Ригонды, анодная обмотка которых рассчитана на более чем полуторакратно меньший ток нагрузки. Я понимаю, что проварка в парафиновой смеси уменьшает гудение в новых условиях работы, но от чрезмерного нагрева никуда не деться.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 16:11
SergPhil
matodor писал(а): Интересно-как в данной конструкции чувствуют себя силовые трансформаторы от Ригонды, анодная обмотка которых рассчитана на более чем полуторакратно меньший ток нагрузки. Я понимаю, что проварка в парафиновой смеси уменьшает гудение в новых условиях работы, но от чрезмерного нагрева никуда не деться.
Чувствуют себя ТС от Ригонды двухтактной прекрасно. Это уже давно отработанный метод. При 12 часовом тестовом прогоне, температура 62*.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 19:03
matodor
SergPhil писал(а): Это уже давно отработанный метод.
Это слабое место Вашего усилителя при отличной реализации.
Давайте посчитаем потребляемый ток при типовых режимах ламп:
6п3с: 72ма х 2 + 9ма х 2(6н8с) = 162ма
6п14п: 48ма х 2 + 2,5ма х 2(6н2п) =101ма
Обратившись к намоточным данным силового трансформатора, видим, что повышающая обмотка рассчитана на ток 130 ма (с учетом радиотракта). В вашем варианте видим дефицит мощности в 20%. Во всех учебниках рекомендуется считать ТС с запасом минимум 10-15%.
Ну если нагрев силовика можно игнорировать, то просадка напряжения более неприятный момент. Кстати, сколько вольт на анодах 6п3с?
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 20:19
SergPhil
Теорию я знаю..... но на практике всё срастается. Данные в таблицах ориентировочные. При настоящих практических лабораторных работах выясняется мощность этих ТС - 85-89 Вт. Наши мастера из Донецка много лет делают на них моно-усилители на этих акталах.
Мощности (дури) в нём "за глаза". Всё контролируется настройками КНИ, ИМД и АЧХ с помощью измерительных комплексов (Шмелёв и Спектра-Лаб) Не хотелось-бы хвалиться звуком.... это надо слушать, а не говорить в интернетах. Поверьте, я знаю, что такое глубокий БАС, но чёткий и быстрый... так-же знаю звучание Средних и хрусталь Высоких.
Напряжение подводимое к 6П3С в пределах - 345 вольт. Это отлично, им так и надо. Ток покоя выставляем в пределах до 40мА на лампу (40 Х 2 = 80 мА на две лампы). Это вполне достаточно.... больше не стоит.

П.С. Терпеть не могу бахвальства в виртуальной сети.... но вынужден защищаться :grin: .... (потом наверно сотру). Вот отзывы от меломана данных мощников...(человек не впервые с музыкой....имя называть не буду)

Главное звук а он у всей этой стойки просто шикарный-спасибо тебе мастер !!! ... ну и примерно в этом стиле.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 20:30
SergPhil
Что мы получаем на ПРАКТИКЕ.... Что эти ТС прекрасно справляются со своей задачей. Не смотрим.... вернее, смотрим на приведённые усреднёно данные трансов и ламп в таблицах (приведённые данные ГОСТом) и ЛИЧНО на практике разбираем.... разматываем разные трансы и снова их сами ЛИЧНО наматываем и проводим различные лабораторные работы. Мы с сотоварищами в Донецке очень любили этим заниматься. Ведь это так интересно. Да, эти дядьки терпеть не могут интернет, но опыта им не занимать. Работают они... вернее работали до войны на известном теле-радио электронном заводе "ТОПАЗ".

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 21:22
SergPhil
Пля.... совсем забыл..... живя тут в Таганроге, уже неоднократно ездил в Ростов в известный "ТОРТРАНС" заказывал ТОРы ТС и ТВЗ для различных усилителей и корректоров. Делал заказ ТС для РР(двутакт) для ламп КТ-88. На 1 моно-канал заказывал данные: анодное - 420В Х 0.5А, смещение - -60В, накал - 6.3В Х 1.5А, накал - 6.3В Х 4А.
Так вот эти моно-блоки с лампами КТ-88 и ТОРами из Ростова звучали один в один с этими моно-блоками на 6П3С. Возил их с собой домой в Донецк на настройку(тут у меня всего-лишь ноут и нет нормальной звуковухи). АЧХ один в один - струна. Ну один к одному. И по КНИ, и по ИМД. Жена смеётся.... -" звук вообще одно и тоже, а хлопоты и деньги другие".
П.С. Я имею ввиду деньги меломана.... не мои.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 05 окт 2016 23:25
Valery_C
Справедливости ради, надо заметить, что данные в таблице по допустимым токам через провода даны в предположении, что плотность тока 2А/мм2.
Будем сказать, что для данной мощности транса это очень щадящий режим, можно сказать "аудиофильский". Если принять потребляемый ток по анодному питанию даже 160 мА, то через анодную обмотку будет течь ток приблизительно в 1,41 раз больше, то есть 226 мА, что в 1,62 раза больше, чем рекомендованный ток 132 мА для диаметра провода 0,29 мм при плотности тока 2А/мм2. Получившаяся плотность тока равна 3,24 А/мм2. Конечно уже не так аудиофильно, но, опять же, для данной мощности трансформатора вполне нормально. Далее, поскольку сопротивление анодной обмотки равно 42 ома, то лишний ток в 94 мА приведет к дополнительному падению напряжения на этом сопротивлении не более 4 вольт.
Но при этом надо учесть, что по току накала мы выигрываем в 1,82 раза - в Ригонде общий ток накала равен приблизительно 4,37А, а в данном моноблоке ток накала получается всего 2,4 А. В результате, мы даже несколько выигрываем по общей потребляемой мощности - потребление по анодной обмотке выросло в 1,62 раза , а по накальной упало в 1,82 раза. Поэтому, дополнительного падения напряжения на сопротивлении первички от увеличения потребления по анодной обмотке можно не бояться - оно с лихвой компенсируется уменьшением потребления по накальной обмотке. И в результате будет скомпенсировано даже то уменьшение напряжения анодной обмотки в 4 вольта. Может даже вообще напряжение на анодной обмотке увеличится.

Я конечно согласен, что транс Ригонды - это не мечта аудиофила, но и заламывать руки не стоит. Справляется.

P.S. Единственная натяжка допущенная мной при расчетах - это принятие тока, потребляемого Ригондой от анодной обмотки, равным тем самым 132 мА, которые определены в таблице для провода 0,29 мм при плотности тока 2 А/мм2. На самом деле, очень сомнительно, что завод использовал такой щадящий режим. Взял все-таки и посчитал среднестатистический потребляемый ток по даташитным параметрам ламп. Получилось около 163 мА. :-) Что в пересчете дает ток анодной обмотки около 230 мА. То есть все гораздо лучше - по анодному не проигрываем, а по накалу выигрываем в 1,82 раза. Да транс только спасибо должен сказать.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 06:44
matodor
SergPhil, не стоит защищаться-на Вас никто не нападает. Мы лишь обсуждаем теоретические и практические аспекты использования данного ТС.
Валерий, всегда приятно ознакомиться с выкладками профессионала и технически образованного человека.
Я не случайно спросил о напряжении на анодах выходных ламп.
SergPhil писал(а):
Напряжение подводимое к 6П3С в пределах - 345 вольт.
Легко можно посчитать по таблице выходное напряжение на анодной обмотке порядка 225в, что после выпрямления и без нагрузки дает 320 вольт. Откуда же взялись дополнительные 25 вольт?
После фильтрации и приложения нагрузки будет не более 275-280в, что даст при использовании 6п3с в ультралинейном включении не более 5-6 ватт ( (я привожу данные по памяти ибо на практике сталкивался с ТС Ригонда 102 всего один раз в отличии от мастеров из Донецка). И какой смысл в использовании 6п3с, если те же самые показатели можно получить при применении 6п6с или 6ф6с, если черные колбы не гармонируют.
SergPhil писал(а): Мощности (дури) в нём "за глаза"
Единственным оправданием применения ТС от Ригонды нахожу или отсутствие альтернативы или желание немного удешевить изделие.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 09:52
Valery_C
matodor, ну, с анодным напряжением, на самом деле тоже, все не так уж плохо. Я не знаю почему при расчете у вас получилось напряжение на анодной обмотке 225 вольт. По моим расчетам получилось около 243 вольта. Поскольку первичка имеет 730 витков, а анодная - 850, получилось около 256 вольт. С учетом того, что количество витков вторички обычно слегка увеличивают процентов на 5 для учета потерь, скинем эти проценты и получаем эти самые 243 вольта.
Конечно еще просадка будет, поэтому у меня в прикидках тоже 345 вольт анодного не получается, но с учетом того, что Сергей задает анодный ток 6П3С не 72 мА, а 40 мА, то есть, транс еще и по анодному току нагружен меньше чем в Ригонде, соответственно и потери будут поменьше, возможно в реале и получается выход на 345 вольт анодного.
Лично мне вот так кажется.
К тому же, Сергей врать не будет. Если измерил, что анодное около 345, значит так оно и есть.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 10:27
matodor
Valery_C писал(а): К тому же, Сергей врать не будет. Если измерил, что анодное около 345, значит так оно и есть.
Согласен, значит врут заводские инженеры.
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 11:59
SergPhil
matodor писал(а): Легко можно посчитать по таблице выходное напряжение на анодной обмотке порядка 225в, что после выпрямления и без нагрузки дает 320 вольт. Откуда же взялись дополнительные 25 вольт?
Не-не-не.... ни разу не было 225 вольт. Всегда в пределах 250 (+ - от напруги в Сети примерно 220В). В таблицах всегда с подстраховкой обозначались дань. Второй день предлагаю стереть всё таблицы на бумаге. И перейти к живым Лабораторным работам. За всю личную историю ни разу не попадались эти Трансы с анодным 225 вольт. НИ РАЗУ!
matodor писал(а): После фильтрации и приложения нагрузки будет не более 275-280в, что даст при использовании 6п3с в ультралинейном включении не более 5-6 ватт ( (я привожу данные по памяти ибо на практике сталкивался с ТС Ригонда 102 всего один раз
Не-не-не.... после фильтрации в настоящей жизни(не по таблицам нормативным) имеем 340-345 вольт.
Проверяю всегда принципиально и настойчиво.
Тут ещё прозвучала информация на соседнем форуме, что (оказывается) были ТС от "Ригонда-102" двух видов, с разной первичкой....может в этом разница (но какая в принципе может быть разница?!) . Но мне в Донецке такие Ригонды не попадались.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:12
SergPhil
matodor писал(а): значит врут заводские инженеры.
В схеме указано всего 320 вольт. Наверно указано для подстраховки - НЕ МЕНЕЕ. Но на самом деле с таким напряжением нам не попадались. Замерил сейчас напряжение в сети - ну, 224.... так это чепуха. Норма.
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:29
SergPhil
Пля... за живое задели... ::;;_' :grin: какой-же я настырный. Как грица - "фото в студию". Не поленился достал и проверил прямо сейчас. А советские инженеры не врали.... им так положено было писать. У них в указанных данных совсем другие цели. Это как история в динамиками 5гдш-4 (80-16000Гц) и 3гд-38(80-12500Гц). Это так везде указано в Тех.Хар. А на самом деле (в жизни) по Высоким звучат, ну, совершенно одинаково. Но теорет.... люди верят написанному на бумажке. :-)
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:42
Valery_C
Сергей, ну, опять же, справедливости ради, надо сказать , что 253 вольта ты намерял без нагрузки. Транс работает вхолостую. Считай потерь в нем почти нет. А ты нагрузи накальную, чтобы с нее было 2,4 А, и анодную где-то 140-150 миллиамперами. Тогда это уже будет ближе к реальности.
А так, да, расчетный коэффициент трансформации, чисто по соотношению витков, подтвержден.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:45
SergPhil
А вот ТС от "Симфонии - стерео". Анодное сами видите какое.... как на бумажках указано.
Так, что не сравнить с замечательными ТС. от "Ригонда-102".

П.С. Мораль; всегда прошу на всех форумах(вернее раньше просил) не смотрим на пожелтевшие бумажки... только личная (пускай и нудная) ЛАБАРОТОРНАЯ РАБОТА.... ПРАКТИКА-ПРАКТИКА-ПРАКТИКА.
Бумажки, это хорошо, но..... прочитал - проверил.
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:49
SergPhil
Valery_C писал(а): Сергей, ну, опять же, справедливости ради, надо сказать , что 253 вольта ты намерял без нагрузки. Транс работает вхолостую. Считай потерь в нем почти нет. А ты нагрузи накальную, чтобы с нее было 2,4 А, и анодную где-то 140-150 миллиамперами. Тогда это уже будет ближе к реальности.
Ну да, без нагрузки.... но как тогда быть со всеми ТС от двухтактных"Симфоний" и "Эстоний" стерео, ведь у них на ХХ всего 220 вольт.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:55
Valery_C
Ну, так у "симфонического" транса и коэффициент трансформации по анодной обмотке другой. Та что, там тоже все в порядке. Ты как-то этого не учитываешь.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 12:58
SergPhil
Если честно признаться, выше показал замер самого слабого ТС от "Р-102". Такой он один.
Стандартное же анодное было в пределах -265 вольт.
Вот только что замерил другой...этот вошёл в обычный стандарт.

Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 13:03
Valery_C
Ну, вот и ладно.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 13:06
matodor
Valery_C писал(а): Сергей, ну, опять же, справедливости ради, надо сказать , что 253 вольта ты намерял без нагрузки. Транс работает вхолостую. Считай потерь в нем почти нет. А ты нагрузи накальную, чтобы с нее было 2,4 А, и анодную где-то 140-150 миллиамперами. Тогда это уже будет ближе к реальности.
А так, да, расчетный коэффициент трансформации, чисто по соотношению витков, подтвержден.
Да, Валерий, Ваш расчет оказался верен-признаю свой просчет.
Сергей, я так понимаю перепроверить напряжения на анодах уже нет возможности? Чисто для меня теоретика.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 13:14
SergPhil
matodor писал(а): Сергей, я так понимаю перепроверить напряжения на анодах уже нет возможности?
Ну да, на сегодняшний день УНЧ готовых нет. Но через некоторое время будет такая возможность. Замерю с нагрузкой и без нагрузки. :drink:
Самому всегда интересно.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 16:06
wgor
Вопрос гуру лампостоения: в каком месте правильнее ставить выключатель анодного?
1. Между обмоткой и мостом,
2. Между мостом и фильтром,
3. Между фильтром и анодом ламп?

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 06 окт 2016 17:52
Doner
wgor писал(а): Вопрос гуру лампостоения: в каком месте правильнее ставить выключатель анодного?
1. Между обмоткой и мостом,
2. Между мостом и фильтром,
3. Между фильтром и анодом ламп?
Третье

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 18 ноя 2016 13:10
VASILI
wgor писал(а): Вопрос гуру лампостоения: в каком месте правильнее ставить выключатель анодного?1. Между обмоткой и мостом,2. Между мостом и фильтром,3. Между фильтром и анодом ламп?
Не хватает одного вопроса, самого главного - нужен ли такой включатель вообще. Нигде не нашел научно обоснованного подтверждения в его полезности.

По поводу трансформатора... похожий ТС от радиолы Кантата с успехом трудится, питая два канала однотакта на 6Н2П и 6П14П(2шт). Ток покоя 6П14П около 60 мА(мерил на катодном резисторе). Плюс с десяток мА половинок 6Н2П. Даже в летнюю жару усилитель работал с утра до вечера, трансформатор до критической температуры не нагревался.
Конечно, режим критический, но работает. Единственное - низкое напряжение. После выпрямления мостом под нагрузкой только 280-275v получается. Что довольно таки недостаточно для 6П14П.Я смотал расположенную поверх всех обмоток обмотку на 6,3v, намотанную тонким проводом и намотал два слоя дополнительной обмотки. Витки не считал, просто от края до края каркаса и включил эту обмотку последовательно с анодной. В итоге получил под нагрузкой выпрямленное напряжение около 340v.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 12 фев 2017 07:37
SergPhil
Тема стынет.... подниму паруса.

Изображение
Изображение
Изображение

Отправлено спустя 13 минут 17 секунд:
Нашёл с Сети фотки, но почему-то незаконченные - нету колпака на Трансах. Будем искать....
Изображение
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 12 фев 2017 16:31
Слушатель 25
SergPhil, Как всегда всё классно ! Пояснения будут ?

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 12 фев 2017 21:51
SergPhil
Слушатель 25 писал(а): Пояснения будут ?
Неа, не будут. А чо писать? Крышку дорисую на последнем и всё. :???:
Ой, точно! Есть пояснения. На последнем фото по краям Дроссели, а не ТВЗ. А то ишь... напридумываете тут. ::;;_'

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 13 фев 2017 07:06
Слушатель 25
SergPhil, Ну первые три фотки и последние две - это ведь не одно и то же ! Первые три это как я понимаю то же что и мой ?

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 13 фев 2017 11:04
SergPhil
Слушатель 25 писал(а): Первые три это как я понимаю то же что и мой ?
Нуу... если не считать, что у тебя окталы, а тут пальчики. И тут нету Переключателя Входов и Выхода на Наушники. Так что совсем другой.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 19 мар 2017 20:06
SergPhil
Наконец появилось разнообразие.... закрытый корпус (лампы внутри корпуса). Задница прояснилась и вырисовывается передница.

Изображение
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 20 мар 2017 20:18
SergPhil
Плавное заполнение....
Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 21 мар 2017 06:27
Слушатель 25
SergPhil, Нарядненько !

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 21 мар 2017 20:29
SergPhil
Слушатель 25, не смог удержаться, утянуло в нарядность ::;;_' , хотя отталкивались от брутальности. Ну, ничо... получилось как в "золотой эре 70-ых гг.

Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 05:04
wgor
SergPhil писал(а): , утянуло в нарядность
Надо ручки черные, станет строго.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 06:56
SergPhil
wgor,
Только что поменял на чёрные.... так сказать, для сравнения.

Изображение

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 08:14
wgor
SergPhil,
Мне так больше нравится.
А есть черные матовые без фасок?

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 11:36
Бутин Игорь
С фасками тоже круть ;-)

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 11:53
Vladimir1970
Бутин Игорь писал(а): С фасками тоже круть ;-)
Мне то же вариант чёрного цвета с фасками ближе !
Решили оставить его , так кмк получается более строже и лаконичней чем светлый вариант !
Как Сергей его доделает , всё настроит и проверит выставим на сайте ( видео работы то же как всегда выложу ) .

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 11:56
VASILI
SergPhil писал(а): поменял на чёрные
Годится и тот и тот вариант...но мне больше блестящие нравятся.
Зачем их сколько, кстати?

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 12:14
Vladimir1970
VASILI писал(а):
SergPhil писал(а): поменял на чёрные
Годится и тот и тот вариант...но мне больше блестящие нравятся.
Зачем их сколько, кстати?
Там встроенная по канальная регулировка ( ООС ) , селектор на три входа и настройка стрелочных индикаторов , по этому такое кол-во ручек регулировки !

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 13:49
ГВВ
Vladimir1970 писал(а): Там встроенная по канальная регулировка ( ООС ) , селектор на три входа и настройка стрелочных индикаторов , по этому такое кол-во ручек регулировки !
А Вы в назначении ручек ни чего не путаете? Особенно смущает регулируемая ООС, да и про индикаторы что-то не то

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 15:34
SergPhil
Подстраиваемая ОООС в небольших пределах (в пределах 2.2кОм - 7.2кОм) , оказалась очень удобная фишка. У всех разные АС, и бывает у одного чуть выпирают Высокие, у другого, наоборот Низкие чуть раздражают. И вот этими плавными регулировками можно добиться оптимальности.
Пример, случившийся со мной: дома в Донецке имея достаточно удачную АС, не испытывал нехватки НЧ или ВЧ. А переехав на съёмную квартиру в Таганрог, привёз с собой маленькие полочники СОНИ. И звук, слышу, такое Г-но, да и глуховато как-то. Ну, думаю, чо я хотел от этих полочников, да ещё после многолетнего прослушивания на больших камодах. ::;;_'
И вот делая другим с возможностью регулировать, подключаю к этим Сонькам.... и о, ЧУДО!!!, даже они могут лучше играть - поймать то положение ОООС наилучшего звучания.

По поводу точной регулировки стрелочных индикаторов.... У всех меломанов имеется разная аппаратура, у кого-то чувствительность входного сигнала чуть ниже и стрелки будут работать не доходя номинальных показаний, у другого меломана может источник сигнала более сильный и стрелки будут зашкаливать на пиках. Тонкие регулировки позволят каждому подстроиться под свою аппаратуру. Один раз подстроил дрыганье стрелок и забыл про них. Нам-же (очень многим) поиграться подавай, детство вспомнить. Без свето-музыки или дрыганья стрелок, ну никак.... ::;;_' ::;;_' ::;;_'

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 16:21
Бутин Игорь
SergPhil, Точно, браво!!! ;-)

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 16:41
Vladimir1970
ГВВ писал(а):
Vladimir1970 писал(а): Там встроенная по канальная регулировка ( ООС ) , селектор на три входа и настройка стрелочных индикаторов , по этому такое кол-во ручек регулировки !
А Вы в назначении ручек ни чего не путаете? Особенно смущает регулируемая ООС, да и про индикаторы что-то не то
Сергей уже ответил на ваш вопрос , но если будет интерес и желание , то этот усилитель можно будет послушать и посмотреть воочию в Москве через 2 недели ( а то и раньше ) !

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 18:13
ГВВ
Спасибо за предложение послушать, но если там иметься регулируемая ООС да еще отдельно по каналам,
то лучше не стоит слушать.
А индикаторы получаются вроде как игрушка. Сколько хочу, столько и будет показывать, успевай ручку крутить!

Отправлено спустя 23 минуты 50 секунд:
PS Нашел разъяснение по ООС. Сразу возникли вопросы. А как же одинаковость каналов? При таком изменении потенциометров и ламповой схеме получится наверно более 3дБ, что в свою очередь приведет к изменению всех параметров усилителя. Это вызовет разное звучание по каналам и искажению стереофонической картины, а объемности звучания вообще речи быть не может быть. Возможно также возбуждение усилителя, переход ООС в ПОС.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 18:51
Vladimir1970
ГВВ писал(а): Спасибо за предложение послушать, но если там иметься регулируемая ООС да еще отдельно по каналам,
то лучше не стоит слушать.
А индикаторы получаются вроде как игрушка. Сколько хочу, столько и будет показывать, успевай ручку крутить!

Отправлено спустя 23 минуты 50 секунд:
PS Нашел разъяснение по ООС. Сразу возникли вопросы. А как же одинаковость каналов? При таком изменении потенциометров и ламповой схеме получится наверно более 3дБ, что в свою очередь приведет к изменению всех параметров усилителя. Это вызовет разное звучание по каналам и искажению стереофонической картины, а объемности звучания вообще речи быть не может быть. Возможно также возбуждение усилителя, переход ООС в ПОС.
1 ) Вы выставляете стрелки один раз под ваш источник ( чтоб при большой громкости не зашкаливало ) и больше можете их не трогать !
2 ) Для понимания , вот видео работы где регулируется ООС ( все настройки можно вернуть обратно ) :

phpBB [video]

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 22 мар 2017 21:10
SergPhil
ГВВ писал(а): Сразу возникли вопросы. А как же одинаковость каналов?
На рукоятке для рег. ОООС есть метка, по среднему положению на потенциометре настраиваем ровную АЧХ (ведь кроме этого потенциометра в цепи обязательно имеется (подбирается) РЕЗИСТОР. ОООС в усилителе делаем слабую (но совсем без ОООС не делаем). А потенциометром мы лишь минимально можем её чуток добавить (добавятся НЧ) или чуток ослабить (добавятся ВЧ).
Не хотите нарушить ровную АЧХ - поставьте регулятор ОООС в среднее положение и забудьте, что её можно регулировать. Делов то!

Изображение

А стьеглочки на усилителе, действительно ИГРУШКА. Я это всегда и говорил. И у меня есть эта игрушка... видать в юности ещё не наигрался с ними. Ну и таких-же полно товарищей.
Кстати, а на данном усилке эти стрелки работают по боле-менее грамотной схеме. Показывают Выходную Мощность. Но при большой мощности, чтоб стрелки не уходили в право в клиппинг, предусмотрены нагрузочные свето-диоды. Стрелка доходит до середины красной зоны, диод включается в работу и начинает мигать, не давая стрелке более уходить вправо - танцует стрелка в средней зоне красной шкалы.
А этими переменниками мы подстраиваем точное положение максимального отклонения в красной зоне.

Re: Как сделать ламповый усилитель?

Добавлено: 23 мар 2017 12:39
SergPhil
Вот я лапшерез. Оказывается не правильно описал поведение возможности подрегулировать ОООС. Сегодня как раз занимался этим пол дня. При регулировании с НЧ ничего не происходит, они так-же остаются глубокими и приятными, а вот именно с ВЧ и происходит интерес. Их можно подубавить от среднего положения рукоятки или прибавить - добавить "хрустальной водицы Горной Шории". Вот это и происходит с моими зачуханскими полочниками Сони. Дома-то оно нафиг было не нужно, там этой Горной Шории было завались. :grin: