Страница 1 из 15
Как сделать ламповый усилитель?
Добавлено: 30 мар 2011 10:26
дед Палыч
Вобчим такая вот тема. А всё потому, что поначитался и тут, и там и загорелось желанием попробовать.Собсно паять умею, куда какие токи бегают приблизительно понятие имеется.Если припрёт подымем теорию.
Ну и далее. С чего начать, чтоб раз и не экспериментировать. Чтоб мощи хватало и качества.Но не сильно замудрёно. Тут знакомый, когда узнал про затею, притащил УВЧ-66. Там есть и Г-811 и тр-р силовой с выпрямителем.Главное по моему трансы, хороший фильтр на БП, ну а дальше глубже.Пока дна не вижу, но если затеять диспут, думаю можно будет конкретно определится: стОит или не стОит?
Надеюсь на серьёзный разговор, но шутки слегонца приветствуются.
С уважением Сергей.
Добавлено: 30 мар 2011 11:11
Sandy
Сначала нужно определиться, нужен ли он, и возможно ли его сделать так, чтобы не стыдно было поставить в стойку, поскольку спаять, это дело одного вечера.
Далее нужно определиться со схемой, а отсюда с выходной мощностью, следовательно "плясать" нужно от акустических систем, вернее от их чувствительности. Для дома и колонок с чувствительностью под 100 дБ вполне хватит уся мощностью до 3 Вт.
Сам начал с манаковского однотакта 6Э5П-6П45С мощностью 10-12 Вт.
Получился монстр весом под 20 кГ. Ничего дефицитного, выходные трансы мотал сам:
Звук получился очень мощный, яркий, драйвовый.
Потом собрал манаковский же 6Н2П-6П43П, уж очень звук хвалили:
Действительно, очень хороший усь. 2,5 Вт на выходе. 20 кв.м комнату на половине громкости озвучивал. Басы сказочные.
Потом еще сделал манаковский на 6Ф3П:
Окуительная схема, очень певучий усь, забыл, что такое тембра и тембрблок. Тоже 2,5 Вт на выходе.
Но в итоге, 10-ти ваттный стоит "под кроватью", один 2,5 ваттный на даче, один где-то дома, а слушаю "Luxman L-400" - и красивый, и к остальным компонентам системы подходит, и фонокорректор уже встроен, и развитая система коммутации присутствует.
Добавлено: 30 мар 2011 11:14
СвязьНик
Тут вот в чём вопрос! Если по схемам изотерики - то это одно. Если по схемам тупо электроники - это другое)))). Вам как?
Если следовать принципам изотерики - то Адназначна однотакт на доисторических лампах. Или типа 6Ф1П. Ипотом ОХИ АХИ от его мощи и качества)))). Если нормальный усилитель делать, то двухтакт на... а какие лампы есть?
Это конечно моё личное мнение. Я не изотерик. Я тупо ремесленник. И ни в какие чудодейственные свойства проводов и конденсаторов не верю. И при том при всём, я не осуждаю верующих людей. У нас ведь свобода вероисповедания)))).
А начинать, наверное, надо с выходного трансформатора. От его изготовления будет зависеть экстерьер Вашего усилителя))). Если в расчётах не сильны, лучше найти готовые намоточные данные под имеющиеся лампы. Всё остальное фигня))).
Добавлено: 30 мар 2011 11:19
СвязьНик
вот и про число витков есть у кого спросить!
я хотел на 45ых залудить. но если стерео, то неподъёмный будет. а моно - надо два ящика делать. да и куда мне 200 Вт? Прикупил шестьпэтроек. лежат пока. не знаю, дойдут руки когда? выходник мотать лениво.
Делайте на 6П3С. что-то в них есть.
Добавлено: 30 мар 2011 15:10
дед Палыч
Да-а. Тяжеловато на Руси ламповых дел конструкторам.
Тогда получается сначала надо акустику 100 дб. а затем
под неё усь сочинять?
6п3с мне тоже нравится лампа.Ещё со школы, когда лепили
приставки и в эфире пластинки крутили.
Может чего попроще заделать, послушать может и не понравится?
А то убьёшь кучу времени, средств, а потом будешь сидеть
и думать: ну на кой ОНО надо то было?
Самый простой наверное на 6п14п будет?
Может подскажете схемку проверенную, не шибко сложную,
ну и чтобы поменьше мотать.
Колонки стоят полочники с сопротивлением 8Ом.
JVC S-P33, JVC SK-41 и JVC S-40.
Хотелось бы все их использовать.Реально ли?
С ув. Сергей
Добавлено: 30 мар 2011 15:59
СвязьНик
тогда может из двух радив вытащить да в один ящичек прикрутить?
Добавлено: 30 мар 2011 16:01
ratter
а мне попался недавно ламповый радиоприемник стерео.
Добавлено: 30 мар 2011 16:09
СвязьНик
да у нас тоже бывает, но редко. Симфония. Их не ломают.
Добавлено: 30 мар 2011 16:11
дед Палыч
Ну не во всех они стоят отдельным блоком,
а так то идея эта витала.
Уж больно далеко, уважаемый ratter он вам попался.
Попробую тут чего то наконструировать.
Мне главное понять в чём их соль, почему их так
пытаются все лепить.
С ув.
Добавлено: 30 мар 2011 16:12
ratter
дед Палыч писал(а):Уж больно далеко, уважаемый ratter он вам попался.
он уже продан в Россию.
Добавлено: 30 мар 2011 16:22
komder
Да на коленке сначала слепить, что бы понять, как Рабинович про Карузо напевает. А если понравиться, то можно и монументально сделать.
Добавлено: 31 мар 2011 07:24
Sandy
дед Палыч писал(а):Самый простой наверное на 6п14п будет?
Самый простой на 6Ф3П будет. Лампа очень певучая и два в одной, на 1/2 драйвер, на второй половинке усилитель.
Схема Манакова повторена стопицотмиллионов раз, и мной два раза в том числе, обсосана на Аудиопортале и продолжает обсасываться уже лет пять.
Добавлено: 31 мар 2011 08:29
norman63
Я особо не заморачивался.
Купил трансы в Аудиоинструменте и спаял РР на 6П6С.
Напряжения и токи выставил подбором резисторов.
Подключил к имеющимся колонкам и все!
Все отлично заработало с 1-го раза!
Ламповый УНЧ: РР на 6П6Ф (6П6С)
В дальнейшем поменял выходные лампы на 6Ф6С из за внешней привлекательности оных (звук одинаковый) добавил входной каскад и ТБ и запитал накал входных ламп постоянкой.
Сейчас хочу собрать помощнее, на 6П3С-Е.
ЗЫ: Надо БРАТЬ и ДЕЛАТЬ!
Навесной монтаж удобен в плане переделок и доработок, эт не печатки, где ошибаться плохо.
Добавлено: 31 мар 2011 11:20
celentanoman
интересно а можно сделать фонокорректор с усилением сигнала 90 дб и больше? мне надо для оцифровки винила с вертушки на комп и т.д.
Добавлено: 31 мар 2011 11:25
norman63
celentanoman писал(а):интересно а можно сделать фонокорректор с усилением сигнала 90 дб и больше? мне надо для оцифровки винила с вертушки на комп и т.д.
А что мешает?
Дополнительные каскады, хотя бы на 6Н9С (+72дБ) - и дело в шляпе!
Добавлено: 31 мар 2011 11:47
celentanoman
гм.я неграмотный.я только только начал учиться-тразисторы кондессаторы и их вид и что делают.пока я дошкольный курс прохожу. :-D .мож схемка есть?тестю покажу сообразим вместе.
посмотрел ваш ламповый-это слишком круто.я в сторону.пойду полупроводниковые смотреть. :)
Добавлено: 31 мар 2011 16:09
СвязьНик
celentanoman
Можно отправить на например на .....(не буду называть сайт, а то там забанят))), но не стал бы. В последнее время я замечаю всё больше и больше писателей, нахватавшихся умных фраз и красивых словосочетаний, но ничерта не понимающих сути дела. Можно запросто напороться на такого "специалиста" и наслушаться его советов. Мой совет - найти журналы Радио, ну хотя бы года с 78го ... до кризиса. Это самая настоящая школа Радио. Там можно найти всё.
Если конкретно, найдите в ЖР за 78 год усилитель, автор Шушурин. Его все тогда делали. Очень простая схема и хорошо работающая. На уровне советских усилителей высшего класса. Работает сразу. Кстати и я его сейчас делаю. верней доделываю. Начинал как раз в 78ом))).
Добавлено: 31 мар 2011 16:40
Sniper
СвязьНик писал(а): автор Шушурин
Он разработчик львовского "Амфитона"
Вот схема Шушурина на импорте:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... 1%82%D0%B5[/quote][/u][/url]
Добавлено: 31 мар 2011 17:24
СвязьНик
Нет, это совсем не та схема. В ЖР, по моему №11 за 78 год схема на много проще. А эта откуда выплыла, я не знаю. Я её никогда не видел. В то время комплементарных пар не было. Усилитель был на КТ808ых.
Добавлено: 31 мар 2011 17:28
Sniper
celentanoman писал(а):посмотрел ваш ламповый
Ламповый сделать проще.
Добавлено: 31 мар 2011 20:43
komder
Но дороже, если не лепить на 6Ф3П
А заместо Шушурина, можно на 3886 собрать.
Добавлено: 01 апр 2011 06:11
дед Палыч
Интересная канитель получается-чем лампы больше, то и трансы необъятные получаются. Потом ещё и мотать их под каждые нужно.
Здесь, конечно с этим трудновато. Попробую всё таки чего попроще, из стандартных деталей.Выходные с приёмников надёргаю думаю пойдут.
Там же и силовой можно. А вот остальное думаю попроще будет.
Теперь надо определится со схемой, а она выплывет из того, чего железного накопаю.
С ув.
Добавлено: 01 апр 2011 07:06
Sniper
Со схемами проблем нет - в сети валом.
Добавлено: 01 апр 2011 07:29
Phlanger
берём обломки контуперных питалок, выковыриваем диоды и конденсаторы
берём ТСШ-170
берём вторичную обмотку на 120 Вольт, лепим в удвоитель
сверху на него ставим банальный мостик, запитанный от вторичной обмотки на 78 Вольт
есть на нём одинокая обмотка на 6.3 Вольтта 0.3 Ампера, её тоже надо присовокупить куда-нть...
получаем +330 и +440 Вольт
возможны варианты...
к +330 цепляем тиливизерный ТВК или тиливизерные же Др0.4-0.34 и Др5-0.08, если найдутся последние двое, то разумеетца "последовательно"
ТВК штатно держит 40 миллиАмпер, через него питать предварительные каскады
Др0.4-0.34 покрепче, если он найдётся - после него цеплять экранные сетки вых. ламп, буде таковые найдутся
ёмкости по 1000000000000000000000000000000000000000000000 микрофарад лучше оставить поцыэнтам аудиопортала...
вот на этом фото справа торчат 3 конденсатора из контуперных питалок, 330 мкФx200 Вольт, 2 в удвоителе и один после традиционного моста
на заднем плане слева направо: силовой ТСШ-170, выходной ТАН-104, какой-то ТВЗ или ТВК дросселем
на переднем плане в пластмассовых стаканчиках совершенно загадочного назначения - один из конденсаторов 100мкФx250 Вольт, включенных не помню куда последовательно, чтобы выдержать анодное +460 на холостом ходу с вытащеными лампами
банальные ёмкости на 450 Вольт такого не любят, а на 500 Вольт редки и дороги
если цеплять последовательно, у него на корпусе относительно шасси 200 с чем-то Вольт, руками не трогать
а рядом в таком же стаканЕ конденсатор, который иначе мог бы коснуться какого-то там вывода ТСШ-170, чего делать ему ни в коем случае не надо
ещё один мелкий трансформатор, поставленный в выпрямитель смещения, не виден. А он есть.
ТСШ-170 хороший трансформатор. Но при необходимости протопить например 4 штуки 6П45С понадобится третий силовой трансформатор - накальный
от дохлого контуперного УПСа, рекомендую крайне
ТС-180 употребляетца так же, как и ТСШ-170
Определятся со схемой имеет смысел в самую последнюю очередь. А начинать надо с пиления железки, сбора на этой железке питалки и присобачивания к ней панели с входным гнездом и регулятором громкости.
справа тот же самый ТСШ-170, рядом два дросселя - "сильноточный", через который питаетца всё, и слаботочный (таки очередной ТВК), через который питаютца предварительные каскады.
Слева кучкой свалены выходные трансформаторы. Процесс отладки в разгаре.
железка должна быть с фанерным или каким-то там днищем и с возможностью переворачивать её кверху ногами и класть набок
то, что внутри, даже с выходной мощностью по 8, а не по 80 Ватт на канал, будет выделять Ватт эдак 50 (если не 100) тепловой мощности - это, мягко выражаясь, дохрена
наличие дырок, окошек, решёток категорически необходимо, иначе и два пропеллера не спасают, проверено
Добавлено: 01 апр 2011 07:47
Sniper
Схема от Fender. Простая до ужаса.
Добавлено: 01 апр 2011 07:55
дед Палыч
Ого! От это да-а!!! Конструкция.
Значит сначала железо, раму и всё примерно
закрепить согласно всяким радиорегламентам.
Одно терзает: зачем стоко тр-ров?
1- Силовой
2- Выходных
Ну может ещё дроссель в аноде,видел дето.
Получается 3-4.
Мудрёная канитель получается.Но пока интерес
шибёт, буду пробовать.
С ув.
Добавлено: 01 апр 2011 07:56
komder
А как же прогретые динамики и атслушаные манажилы?
Добавлено: 01 апр 2011 07:57
дед Палыч
TYU писал(а):А как же прогретые динамики и атслушаные манажилы?
А это ещё чего?
Добавлено: 01 апр 2011 07:58
komder
дед Палыч писал(а):Одно терзает: зачем стоко тр-ров?
Просто
Phlanger берет любые до которых можно рукой дотянуться.
дед Палыч писал(а):А это ещё чего?
А вот в эту ересь впадать нельзя.
Добавлено: 01 апр 2011 07:59
дед Палыч
Понятно.
Добавлено: 01 апр 2011 08:15
Phlanger
> зачем стоко тр-ров?
при заказных трансформаторах всё будет легко, малогабаритно и аффигительно крррасиво
всего за каких-то $300-400
а если делать из того, что есть, то придётся ставить два-три три силовых и выходных не два, а четыре
Добавлено: 01 апр 2011 08:40
Denim
Я делал на выходниках от симфонии ПП на 6П6С, плюс пара силовых от эстоний (двойное моно). За основу брал схему Манакова.
Единственное на силовых трансформаторах небыло доп. обмоток для фиксированного смещения , пришлось добавить ТН
Добавлено: 03 апр 2011 12:39
дед Палыч
Добрый вечер, всем. Я от тут покопал по сусекам и нарыл маненько
у себя на чердаке из совсем уж старых запасов, о который уже почти и забыл.
Значит есть два от таких уся, о который известно только то, что они с
какого то проигрывателя.Один вроде заработал,второй ещё не пробовал.
И от такую Рыгонду 102. О которой пока ничего не известно-в чистке.
Думаю дёрнуть с неё усёк.
А по сему вопрос: Может кто чего знает про тот усь, который выше?
Ну а Рыгонду я полопатю счас паутину.Может де и схему найду.
С ув. Сергей
Добавлено: 03 апр 2011 13:58
komder
Усилок от Юности.
Добавлено: 03 апр 2011 13:59
дед Палыч
Спасибо.
С ув.
Добавлено: 03 апр 2011 14:49
SergPhil
дед Палыч писал(а):.Может де и схему найду.
Схема(БП и УНЧ) РИГОНДЫ-102
Добавлено: 03 апр 2011 15:32
СобирательЪ
узнаю стиль :-D и фотки
Phlanger писал(а):берём обломки контуперных питалок, выковыриваем диоды и конденсаторы....
возможны варианты...
Шасси такое Хоцца. (голое)
Имеется вот То которое по соседству ставят(основное ) , но То великовато! пилить гнуть лениво.
Добавлено: 03 апр 2011 15:50
дед Палыч
СобирательЪ писал(а):узнаю стиль :-D и фотки
Phlanger писал(а):берём обломки контуперных питалок, выковыриваем диоды и конденсаторы....
возможны варианты...
Шасси такое Хоцца. (голое)
Имеется вот То которое по соседству ставят(основное ) , но То великовато! пилить гнуть лениво.
Чёт я никак не о чём тута речь.
Сергей спасибо за схему от Ригонды.
Чистил я её чистил, а потом сунул в ванную и горячей водой с душа.
Чичас сушится.Аки новая.Завтра приду с работы, попробую включить.
С ув.
Добавлено: 03 апр 2011 16:00
Phlanger
вот это
Юность
для домашнего хайфай не нада, гитаристам отдать... готовый Феньдер Чамп
вот тут
http://radikal.ua/full/04012/69fda/884b2bfe21.jpg.html
C9 немедленно менять на чтонть без утечек
остальное если по уму тоже надо перепахивать
при удачном стечении обстоятельств на родном вых. трансформаторе есть выводы на 4 и на 8 Ом нагрузки
Добавлено: 03 апр 2011 16:04
Phlanger
Чёт я никак не о чём тута речь.
о некоторых ценных обломках усилителя ТУ-100
Шасси такое Хоцца. (голое)
Имеется вот То которое по соседству
у меня осталось только то, что побольше
_не у меня_ есть не такое, а даже лучше - узкое и длинное, которое в гитарный комбик суётца
дырок каких надо насверлят в присуцтвии заказчика
но по 1000 рэ штука или вроде того
Добавлено: 03 апр 2011 16:08
дед Палыч
Не. Нету на 8Ом. Наверное надо бу доматывать.
У меня вся акустика восьми омная.
С ув.
Добавлено: 03 апр 2011 16:16
Тихай
Sniper писал(а):
Схема от Fender. Простая до ужаса
Нинада.Тама с увеличением громкости подгруз появляется))))Нипайдеть .
Это ж папа гитарных усилителей.
Добавлено: 03 апр 2011 16:55
дед Палыч
А можно на одну лампу выходную(6п14п) нагрузить два тр-ра вых?
Не знаю параллельно ли, последовательно.
С ув.
Добавлено: 03 апр 2011 18:41
СобирательЪ
Phlanger писал(а):Чёт я никак не о чём тута речь.
о некоторых ценных обломках усилителя ТУ-100
_не у меня_ есть не такое, а даже лучше - узкое и длинное, которое в гитарный комбик суётца
дырок каких надо насверлят в присуцтвии заказчика
но по 1000 рэ штука или вроде того
Брат! Брутальность продукта с заказным шасси утратиться нафиг
-нипойдёт! (с)
Добавлено: 03 апр 2011 18:59
SergPhil
дед Палыч писал(а):У меня вся акустика восьми омная.
Вот и хорошо.
дед Палыч писал(а):А можно на одну лампу выходную(6п14п) нагрузить два тр-ра вых?
Не знаю параллельно ли, последовательно.
А зачем?
Добавлено: 03 апр 2011 19:17
СобирательЪ
[quote="Phlanger"
[/quote]
Дядь, а ЧО за 6п3с такие? Без "юбки" черной из пластика?
Добавлено: 04 апр 2011 14:16
немой
Собиратель а вот такие же , видать с одной коробки ! ( месяц и год совпадает! )
Добавлено: 04 апр 2011 14:24
немой
дед Палыч писал(а):А можно на одну лампу выходную(6п14п) нагрузить два тр-ра вых?
Не знаю параллельно ли, последовательно.
С ув.
Лучше один транс на 2-е лампы .
Вот схема которую собирал 29 лет назад !
Есть полное описание !
Добавлено: 04 апр 2011 14:41
дед Палыч
дед Палыч писал(а):А можно на одну лампу выходную(6п14п) нагрузить два тр-ра вых?
Не знаю параллельно ли, последовательно.
А зачем?[/quote]
Для подключения другой пары акустики.
Но уже понял потом, что никуда не деться-нагрузка так же вырастет.
За схемы спасибо, щас с этим железом, которое нарыл разберусь
потом определюсь стоит ли ударятся в лампы.
Потому как если рассуждать по мнениям из сети вроде как лампы
хорошо, но качественно заделать сложновато.Всякие смещения,
утечки, потери эмиссии.Я тут уже нача задумываться, а не
глубоко ли нырнул? Но покоя не будет, пока сам не убежусь.
Придется рукава закатывать.
С ув. Сергей.
Добавлено: 04 апр 2011 14:47
Phlanger
тембра выкинуть
R7 R8 воткнуть по 150 кил
R4 поставить на 100-300 кил, регулятор громкости кил на 50-100, больше ни к чему
C3 0.1 мкФ, C5C6 поболе разика в два
R5R6 килоОма по два, наверное
соотв, R14 кил где-то 5-10 и параллельно ему наверно надо будет ёмкость, начиная со ста пик
C9R16 замкнуть, C10R15 выкинуть
C7 R12 лучше отдельные для каждой лампы
в питание хорошо бы дроссель впендюрить...
при анодном 265 Вольт и автосмещении оно даст Ватта наверно четыре
вот при фиксированном будет поболе...