Как сделать ламповый усилитель?
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Как сделать ламповый усилитель?
Вобчим такая вот тема. А всё потому, что поначитался и тут, и там и загорелось желанием попробовать.Собсно паять умею, куда какие токи бегают приблизительно понятие имеется.Если припрёт подымем теорию.
Ну и далее. С чего начать, чтоб раз и не экспериментировать. Чтоб мощи хватало и качества.Но не сильно замудрёно. Тут знакомый, когда узнал про затею, притащил УВЧ-66. Там есть и Г-811 и тр-р силовой с выпрямителем.Главное по моему трансы, хороший фильтр на БП, ну а дальше глубже.Пока дна не вижу, но если затеять диспут, думаю можно будет конкретно определится: стОит или не стОит?
Надеюсь на серьёзный разговор, но шутки слегонца приветствуются.
С уважением Сергей.
Ну и далее. С чего начать, чтоб раз и не экспериментировать. Чтоб мощи хватало и качества.Но не сильно замудрёно. Тут знакомый, когда узнал про затею, притащил УВЧ-66. Там есть и Г-811 и тр-р силовой с выпрямителем.Главное по моему трансы, хороший фильтр на БП, ну а дальше глубже.Пока дна не вижу, но если затеять диспут, думаю можно будет конкретно определится: стОит или не стОит?
Надеюсь на серьёзный разговор, но шутки слегонца приветствуются.
С уважением Сергей.
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- THE FIRST OF THE BEST
- Сообщения: 2006
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:53 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва, Ясенево
- Пол:
- Контактная информация:
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
- Сообщения: 8530
- Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 111 раз
-
- Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
- Сообщения: 8530
- Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 111 раз
-
- Всего на руках: Заблокировано
именно, 6П3С-ЕЧО за 6п3с такие?
те, что без "-Е", имеют на вид такую же начинку
заметно отличающуюся от классических 6П3С
дальше начинаетца чертовщина - мужуки и некоторые справочники гойворят, что она заменяет 6L6WXT, т.е. держит анодное и экранное по 450-500 Вольт
кроме того, 6L6WXT и 6П3С-Е на всяких Совтеках и Светланах явно наливали из одной бочки
...а Кацнельсон с Ларионовым утверждают, что Uа и Uэ max. 250 Вольт, что даже меньше, чем у традиционной 6П3С
-
- THE FIRST OF THE BEST
- Сообщения: 2006
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:53 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва, Ясенево
- Пол:
- Контактная информация:
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
6п3с-Ё симпотный видок .norman63 писал(а):Это не совсем 6П3С.СобирательЪ писал(а):а ЧО за 6п3с такие? Без "юбки" черной из пластика?
Эти называются 6П3С-Е.
Оне все такие всегда были.
ЗЫ: Без юбки то, оно всегда луче... Так ведь?
:-D
захотеть чтоль себе квартетик
Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
- Сообщения: 8530
- Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 111 раз
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Это всё -ЭКСПЕРИМЕНТ.
Два однотактных будут, как стерео, и один двухтактный
навроде центрального канала. Я всё закреплю в одном
корпусе, а затем начну экспериментирование. Можно
на ригондовский поставить фильтр и использовать как
саб.канал. Ну а коль всё не понравится или надоест-
аккуратно снова на чердак и пусть потомки
мозг ломают-чего ЭТО было.\шутка\
Я потому и не стал всё это сам конструировать.
дабы время не терять.А понравится. так можно и за
более серьёзную схему взяться.У меня есть, к примеру
ГУ-29 и транс к ней силовой. От тут нарыл, может кому пригодится
http://lampilich.narod.ru/index.html
С ув.Сергей.
Два однотактных будут, как стерео, и один двухтактный
навроде центрального канала. Я всё закреплю в одном
корпусе, а затем начну экспериментирование. Можно
на ригондовский поставить фильтр и использовать как
саб.канал. Ну а коль всё не понравится или надоест-
аккуратно снова на чердак и пусть потомки
мозг ломают-чего ЭТО было.\шутка\
Я потому и не стал всё это сам конструировать.
дабы время не терять.А понравится. так можно и за
более серьёзную схему взяться.У меня есть, к примеру
ГУ-29 и транс к ней силовой. От тут нарыл, может кому пригодится
http://lampilich.narod.ru/index.html
С ув.Сергей.
-
- THE FIRST OF THE BEST
- Сообщения: 2006
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:53 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва, Ясенево
- Пол:
- Контактная информация:
-
- лейтенант
- Сообщения: 1383
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 8:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Барнаул
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
дед Палыч
Ждет тебя разочарование. Чтобы услышать "ламповый звук" нужно потратиться на качественные выходники (если сам намотать не можешь). На фото видно два ус-ля от "Концертного" и один толи от "Ригонды", толи от "Урала". Они и вместе будут звучать, как и по отдельности, т.е. никак. Выше рекомендовали схему Манакова. Повторял ее три раза, рекомендую тоже.
Ждет тебя разочарование. Чтобы услышать "ламповый звук" нужно потратиться на качественные выходники (если сам намотать не можешь). На фото видно два ус-ля от "Концертного" и один толи от "Ригонды", толи от "Урала". Они и вместе будут звучать, как и по отдельности, т.е. никак. Выше рекомендовали схему Манакова. Повторял ее три раза, рекомендую тоже.
"Отдуваться мне было не с чего, и я принялся цыкать зубом".
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Понятно, что никому ничего не понятно.
Данный плацдарм делается для опыта.
Кстати критика и шутки здорово приветствуются!
Вперёд народ, всех выслушаю и всем большое спасибо,
скажу т.к. из этого выводы бу делать.
А про Манакова я не забыл. Это которая двухтакт? От Жени?
Позже бу спрашивать чего лучьше творить.
А то, что зазвучит, чи не зазвучит,то Бог с ним-
главное для начала всё это собрать и послушать.
Оччень большая просьба к читающим и желающим написАть:
сказывать в чём они видят разницу в звуке
между транзистором, камнем и лампой.
И ещё. У всех ли у вас с первого раза получался
висший клас, который вы и по сей день слушаете?
Или так же как и я опыты проводили?
Чего именно добивались? И как это понять?
Как добивались улучшение работы схемы: изменением режимов
ламп, в БП. Кстати про дроссель в БП я помню и увеличению
ёмкости. Кстати до какого предела можно поднимать
ёмкость в БП? Не полетит ли мост при ВКЛ если её
повысить в два-три раза? или есть какой верхний предел
после которого уже нет смысла увеличивать ёмкость.
Пока так.
С ув.
Данный плацдарм делается для опыта.
Кстати критика и шутки здорово приветствуются!
Вперёд народ, всех выслушаю и всем большое спасибо,
скажу т.к. из этого выводы бу делать.
А про Манакова я не забыл. Это которая двухтакт? От Жени?
Позже бу спрашивать чего лучьше творить.
А то, что зазвучит, чи не зазвучит,то Бог с ним-
главное для начала всё это собрать и послушать.
Оччень большая просьба к читающим и желающим написАть:
сказывать в чём они видят разницу в звуке
между транзистором, камнем и лампой.
И ещё. У всех ли у вас с первого раза получался
висший клас, который вы и по сей день слушаете?
Или так же как и я опыты проводили?
Чего именно добивались? И как это понять?
Как добивались улучшение работы схемы: изменением режимов
ламп, в БП. Кстати про дроссель в БП я помню и увеличению
ёмкости. Кстати до какого предела можно поднимать
ёмкость в БП? Не полетит ли мост при ВКЛ если её
повысить в два-три раза? или есть какой верхний предел
после которого уже нет смысла увеличивать ёмкость.
Пока так.
С ув.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
То, что Вы собрали дед Палыч, может отбить на долго всякую охоту заниматься ламповой техникой!
Однотактные блоки имеют ужасные вых. тр-ры, по сравнению с которыми ТВЗ1-9 можно причислить к изделиям Высокого Конца.
Пожайлуй их можно использовать только как дроссель.
С ними звук будет как из телефона 60х годов.
Использование в этих блоках шасси в качестве общего провода приводит к большому уровню фона.
Лучше найдите 2й УНЧ от Ригонды102. Хотя и этот УНЧ имеет не лучшее схемное решение, но в дальнейшем это можно переделать.
Вых. тр-р в Ригонде 102 аналогичен тр-ру от Фестиваля, и почти такой же как в Симфонии стререо.
Однотактные блоки имеют ужасные вых. тр-ры, по сравнению с которыми ТВЗ1-9 можно причислить к изделиям Высокого Конца.
Пожайлуй их можно использовать только как дроссель.
С ними звук будет как из телефона 60х годов.
Использование в этих блоках шасси в качестве общего провода приводит к большому уровню фона.
Лучше найдите 2й УНЧ от Ригонды102. Хотя и этот УНЧ имеет не лучшее схемное решение, но в дальнейшем это можно переделать.
Вых. тр-р в Ригонде 102 аналогичен тр-ру от Фестиваля, и почти такой же как в Симфонии стререо.
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
ГВВ От это разговор!
Сразу в двух словах и всё понятно,теперь вопрос почему от тр-ра
зависит: или намотка, или качество железа, или размер.
Так, теперь все массовые провода должны соединены быть
в одной точке.Спрашиваю всё это не праздного любопытства ради.
Все пожелания и серьёзные советы будут приниматься во внимание
для последующего воплощения в жизнь. И вполне что эти выходные
с Юности и пойдут в дальнейшем на дросселя в основную конструкцию.
Схему которой я и хочу в последствии обсудить из того что имею в наличии.
С ув. Сергей
Сразу в двух словах и всё понятно,теперь вопрос почему от тр-ра
зависит: или намотка, или качество железа, или размер.
Так, теперь все массовые провода должны соединены быть
в одной точке.Спрашиваю всё это не праздного любопытства ради.
Все пожелания и серьёзные советы будут приниматься во внимание
для последующего воплощения в жизнь. И вполне что эти выходные
с Юности и пойдут в дальнейшем на дросселя в основную конструкцию.
Схему которой я и хочу в последствии обсудить из того что имею в наличии.
С ув. Сергей
-
- Всего на руках: Заблокировано
от Ригонды-102 усилитель легко перепаивается на схему вроде Риги-10, в итоге будет кондовая классика 60-х годов, за которую щас отсыпают по $700
усилитель от Юности- Концертного- Молодёжъного, если присобачить к питалке от Симфонии и заменить родной ужыс на ТВЗ1-9, тоже вполне годная вещь
питалка от Симфонии сделана для питания пентодных оконечников и кстате дросселя в ней есть, только мелкие [и летают низэнько-низэнько]
разумеетца, четверых 6П45С он не выдержит, так это и не его задача
ВОООТ такой дроссель нужен для питания триодного, тем более однотактного, выхлопа. Если у нас пентодный, тем более двухтактный, а очень хочетца - цепляем после мелкого дросселя цепи экранных сеток вых. ламп (приборный уровень фона реально падает)
конденсаторы в 100000000000000000000000000000000000000000 гигафарад проповедуют некоторые личности с аудиопортала и некоторые из них вроде даже довольно грамотные люди, но у всех бывают свои сверхценные идеи, децкие травмы и дверки в шкафах, которые лучше не открывать
проще поставить рядом в параллель какой-нть МБГЧ 4.0x600 Вольт - и обряд соблюдён, и возни самый минимум
...а выходные с Юности как слаботочный дроссель в питание предварительных каскадов - самое оно
усилитель от Юности- Концертного- Молодёжъного, если присобачить к питалке от Симфонии и заменить родной ужыс на ТВЗ1-9, тоже вполне годная вещь
питалка от Симфонии сделана для питания пентодных оконечников и кстате дросселя в ней есть, только мелкие [и летают низэнько-низэнько]
разумеетца, четверых 6П45С он не выдержит, так это и не его задача
ВОООТ такой дроссель нужен для питания триодного, тем более однотактного, выхлопа. Если у нас пентодный, тем более двухтактный, а очень хочетца - цепляем после мелкого дросселя цепи экранных сеток вых. ламп (приборный уровень фона реально падает)
конденсаторы в 100000000000000000000000000000000000000000 гигафарад проповедуют некоторые личности с аудиопортала и некоторые из них вроде даже довольно грамотные люди, но у всех бывают свои сверхценные идеи, децкие травмы и дверки в шкафах, которые лучше не открывать
проще поставить рядом в параллель какой-нть МБГЧ 4.0x600 Вольт - и обряд соблюдён, и возни самый минимум
...а выходные с Юности как слаботочный дроссель в питание предварительных каскадов - самое оно
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Уважаемый Phlanger, словесность Ваша приятна для уха,
от вразумению местами трудновата. А посему не примите в
обиду - половины не дошло до осмысления.Но некоторую
суть уловил.Спрошу ещё про тр-ры: в чём их
негожесть и гожесть? Может в
Юность попробовать поставить другие вых. тр-ры?
И какие.
И какая разница в БП для каких он заделан:
для пентодных, триодных или гексоднокаких то.
В моём понимании БП должен обеспечивать
достаточным током и напряжением схему.
А чего уже там в этой схеме, то уже как говорится
от вашего воспитания.
С ув.
от вразумению местами трудновата. А посему не примите в
обиду - половины не дошло до осмысления.Но некоторую
суть уловил.Спрошу ещё про тр-ры: в чём их
негожесть и гожесть? Может в
Юность попробовать поставить другие вых. тр-ры?
И какие.
И какая разница в БП для каких он заделан:
для пентодных, триодных или гексоднокаких то.
В моём понимании БП должен обеспечивать
достаточным током и напряжением схему.
А чего уже там в этой схеме, то уже как говорится
от вашего воспитания.
С ув.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
В ламповом усилителе звучание 90% с гаком определяет вых. тр-р!
Он и по схеме последний передаточный элемент по пути к нагрузке.
Все другие элементы не вносят такого решающего значения в звучание усилителя и могут проявиться только при наличии хорошего тр-ра. Но из этого не следует, что можно применять что попало, просто надо не фанатеть и применять соизмеримые компоненты. Так если применен тр-р к примеру ТВЗ-1-9, то разделительные конденсаторы по 10 долларов за штуку не улучшат звучание ни на копейку, сколько бы Вас не убеждали в обратном.
Выходной тр-р это сложное изделие в плане правильного расчета. Влияет все - и толщина пластин, намоточнй провод, его расположение на каркасе, да и сам карас (катушка), изоляция слоев вносят некоторый вклад в параметры. Более подробно эти вопросы неоднократно обсуждались на многих форумах.
В Вашем случае думаю целесообразно воспользоваться готовыми изделиями, к примеру тр-ром от Ригонды 102.
Для начала постарайтесь запустить УНЧ от Ригонды. Следующим шагом могло бы быть модернизация БП, а затем и схемы УНЧ.
Он и по схеме последний передаточный элемент по пути к нагрузке.
Все другие элементы не вносят такого решающего значения в звучание усилителя и могут проявиться только при наличии хорошего тр-ра. Но из этого не следует, что можно применять что попало, просто надо не фанатеть и применять соизмеримые компоненты. Так если применен тр-р к примеру ТВЗ-1-9, то разделительные конденсаторы по 10 долларов за штуку не улучшат звучание ни на копейку, сколько бы Вас не убеждали в обратном.
Выходной тр-р это сложное изделие в плане правильного расчета. Влияет все - и толщина пластин, намоточнй провод, его расположение на каркасе, да и сам карас (катушка), изоляция слоев вносят некоторый вклад в параметры. Более подробно эти вопросы неоднократно обсуждались на многих форумах.
В Вашем случае думаю целесообразно воспользоваться готовыми изделиями, к примеру тр-ром от Ригонды 102.
Для начала постарайтесь запустить УНЧ от Ригонды. Следующим шагом могло бы быть модернизация БП, а затем и схемы УНЧ.
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Выходники должны быть намотаны по определенным правилам, сформулированным еще в 50-60-е годы, хотя в то время и не было особо источников, требующих HI-FI-ной полосы пропускания усилителей.дед Палыч писал(а):Спрошу ещё про тр-ры: в чём их
негожесть и гожесть?
1. Обязательное секционирование обмоток.
2. На мой взгляд, подкрепленный хоть не большим, но практическим опытом, типоразмер выходного тр-ра по железу для 2-2,5 Вт выходной мощности должен быть не менее 60 Вт.
3. Для однотактника должен присутствовать правильно сформированный немагнитный зазор, строго определенной толщины.
А что мы наблюдаем у Юности-Концертного-Молодежного? Выходник размером чуть больше , чем у Альпиниста, неизвестно, есть ли там зазор? Скорее всего он получился сам из-за криво отштампованных пластин, величина его непредсказуема, I и Ш пластины замыкаются между собой. Короче сколько там заявленная полоса усилителя?
150-7000 Гц, это у Молодежного. Так с этой поставленной задачей штатный трансформатор справится. А Вы же хотите понять, что есть ламповый звук. Вот с эти трансом Вы и поймете, как звучал электрофон 60-х годов, не более.
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Спасибо всем. Только что ВКЛ. те два от Юности.
Правильно сказал Sandy про частоту т.к.
Высоцкий под гитару с СД заиграл навроде как.
а вот Пинк Флойд уже никак. А тут и подоспели ваши
сообщения.Пришло понимание.Сейчас соберу ригондовский
и можно уже бу определятся со схемой.
Попутно вопрос: разница в одно и двухтактных,
только лишь в мощности и частоте выхода?
Или есть ещё в чём сложности?
Можно ли однотактный на гу-29 качественный вытворить.
А в юности попробую перебрать тр-ры, или поставить другие.
Собраны они внахлёст и ярмо в разных сторонах.
Соберу всё железо в одну сторону и ярмо с одной стороны.
С ув.
Правильно сказал Sandy про частоту т.к.
Высоцкий под гитару с СД заиграл навроде как.
а вот Пинк Флойд уже никак. А тут и подоспели ваши
сообщения.Пришло понимание.Сейчас соберу ригондовский
и можно уже бу определятся со схемой.
Попутно вопрос: разница в одно и двухтактных,
только лишь в мощности и частоте выхода?
Или есть ещё в чём сложности?
Можно ли однотактный на гу-29 качественный вытворить.
А в юности попробую перебрать тр-ры, или поставить другие.
Собраны они внахлёст и ярмо в разных сторонах.
Соберу всё железо в одну сторону и ярмо с одной стороны.
С ув.
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
В мощности- да, Частотка здесь ни при чем. Выходник у РР не требует немагнитного зазора, зато намотка его и секционирование сложнее, требуется приличная симметрия в плечах.дед Палыч писал(а):Попутно вопрос: разница в одно и двухтактных,
только лишь в мощности и частоте выхода?
SE требует более лучшей фильтрации анодного, следовательно емкостей в БП больше.
А вообще РР или SE, это скорее религия. Говорят, что SE больше для джаза, классики, короче, где натуральные инструменты и голос, а РР для рока, электронной музыки.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Сергей привет ! Электролиты (большие ёмкости ) это зло , Есть расчёты блоков питания разных типов и у каждого есть свои + и - .дед Палыч писал(а): Кстати про дроссель в БП я помню и увеличению
ёмкости. Кстати до какого предела можно поднимать
ёмкость в БП? Не полетит ли мост при ВКЛ если её
повысить в два-три раза? или есть какой верхний предел
после которого уже нет смысла увеличивать ёмкость.
Пока так.
С ув.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
Вы не хватайтесь сразу за мощные лампы 6П45С, ГУ50 и др. Эти лампы очень даже не просты и требуют определенных знаний и опыта.
Добейтесь приличного результата на 6П14П, вполне достойная лампа.
РР отличается от SE в первую очередь спектром нелинейных искажений. Теоретически у РР отсутствуют четные гармоники (2, 4 и т.д.) в вых. сигнале. Это и определяет разницу в звучании между РР и SE. Но практически сложно добится полной симметрии вых. каскада и четные гармоники все таки присутствуют. Некоторые разработчики специально применяют не очень симметричные схемы что бы получить "свое" звучание. К примеру УНЧ Фестиваля или Ригонды (полная копия первого). Так же вых. тр-р у РР получается проще и дешевле, чем у SE. Это так же неоднакратно обсуждалось в радиолюбительском сообществе.
И как правильно заметил Sandy требования к фильтрации питающего напряжения в РР ниже, а это позволяет упростить БП, отказавшись от дросселей и ограничется только емкостями.
К старым справочникам с расчетами БП надо относится, я бы сказал, творчески. Ибо требования к БП и самое главное возможности их реализации за последние 60 лет несколько изменились.
Как показывают расчеты и практика на один канал РР усилителя на 6П14П (10 Вт вых. мощности) с запасом хватает 220мкФ на 350В или 330мкф на два канала.
Добейтесь приличного результата на 6П14П, вполне достойная лампа.
РР отличается от SE в первую очередь спектром нелинейных искажений. Теоретически у РР отсутствуют четные гармоники (2, 4 и т.д.) в вых. сигнале. Это и определяет разницу в звучании между РР и SE. Но практически сложно добится полной симметрии вых. каскада и четные гармоники все таки присутствуют. Некоторые разработчики специально применяют не очень симметричные схемы что бы получить "свое" звучание. К примеру УНЧ Фестиваля или Ригонды (полная копия первого). Так же вых. тр-р у РР получается проще и дешевле, чем у SE. Это так же неоднакратно обсуждалось в радиолюбительском сообществе.
И как правильно заметил Sandy требования к фильтрации питающего напряжения в РР ниже, а это позволяет упростить БП, отказавшись от дросселей и ограничется только емкостями.
К старым справочникам с расчетами БП надо относится, я бы сказал, творчески. Ибо требования к БП и самое главное возможности их реализации за последние 60 лет несколько изменились.
Как показывают расчеты и практика на один канал РР усилителя на 6П14П (10 Вт вых. мощности) с запасом хватает 220мкФ на 350В или 330мкф на два канала.
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Ну от с БП стало всё более мене понятно.
Кстати ВКЛ. я Ригондовский только что.
Колонка JVC S-40 8Ом мощность 35 ватт.
Источник - CD Aiwa. выход регулируемый.До половины регулятор
громкости звук вроде как нормальный, чуть громче делаешь- искажения
и НЧ динамик выплёвывает.Мощности конечно у него хватает.
Сегодня уже поздно, а послезавтра попробую с выходными на Юности помудрить. Читал где то в паутине, что можно ТВК с телевизора использовать в качестве выходного, отмотав вторички для 8 Ом.
Кстати вопрос к ГВВ : почему в однотакте вых. тр-р
получается сложнее и дороже? Из-за хитрой намотки? Я тут сколь не смотрел двухтактных, у всех намотка замудрёна, а в однотаакте
первичка да вторичка. Ну да, ярмо нужно через прокладку.
Но то делов то. Ещё хочу сказать. что с намоткой тр-ров тут
маненько проблематично.
А почему хочется на ГУ-29, так там две 6п14п внутри\или 6п3с\. Вот и два однотакта на одной лампе. Или я чего не так понимаю?
С ув.
Кстати ВКЛ. я Ригондовский только что.
Колонка JVC S-40 8Ом мощность 35 ватт.
Источник - CD Aiwa. выход регулируемый.До половины регулятор
громкости звук вроде как нормальный, чуть громче делаешь- искажения
и НЧ динамик выплёвывает.Мощности конечно у него хватает.
Сегодня уже поздно, а послезавтра попробую с выходными на Юности помудрить. Читал где то в паутине, что можно ТВК с телевизора использовать в качестве выходного, отмотав вторички для 8 Ом.
Кстати вопрос к ГВВ : почему в однотакте вых. тр-р
получается сложнее и дороже? Из-за хитрой намотки? Я тут сколь не смотрел двухтактных, у всех намотка замудрёна, а в однотаакте
первичка да вторичка. Ну да, ярмо нужно через прокладку.
Но то делов то. Ещё хочу сказать. что с намоткой тр-ров тут
маненько проблематично.
А почему хочется на ГУ-29, так там две 6п14п внутри\или 6п3с\. Вот и два однотакта на одной лампе. Или я чего не так понимаю?
С ув.
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Всего на руках: Заблокировано
ГУ-29 применялась на телецентрах ТВ-передачиках .
Экранная сетка общая , вопщем можно сказать что одна .
Выходные трансы что РР или SE мотаются с секционированием и занятие это очень утомительное .(особенно подготовка к намотке,изготовление шаблона , каркаса если нужны перегородки )
Выходники на Юности похабные ,можно заменить на любой от ТВ и радиол где однотактный выход .
Про электролиты в блоке питания ,вопрос не простой , возмём на пример 90у-2 , нет не одного .
Экранная сетка общая , вопщем можно сказать что одна .
Выходные трансы что РР или SE мотаются с секционированием и занятие это очень утомительное .(особенно подготовка к намотке,изготовление шаблона , каркаса если нужны перегородки )
Выходники на Юности похабные ,можно заменить на любой от ТВ и радиол где однотактный выход .
Про электролиты в блоке питания ,вопрос не простой , возмём на пример 90у-2 , нет не одного .
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
-
- Подполковник
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Пол:
Спасибо всем, замечания и советы очень дельные и принимаются
во внимание. С утреца попробую поменять тр-ры в Юности,
а в Ригонде выбросить тембра. Поправьте если в чём
ошибка: цепь R6-вывод18 вых.тр-ра оставляем, между
выводом 2 и 6 лампы 6н2п оставляем цепь с4,R7,R9. Хотя вместо
R7 и R9 можно поставить один суммарный. Входные цепи с ТК
тоже удалить.
Ну и чего в ём ещё можно намудрить?
Кстати SergPhil упор уже принят, главное продержаться.
Собственно из сложностей в ём только тр-р вых.
Попробую пока на однотактных, а там уж куда занесёт.
С ув. Сергей
во внимание. С утреца попробую поменять тр-ры в Юности,
а в Ригонде выбросить тембра. Поправьте если в чём
ошибка: цепь R6-вывод18 вых.тр-ра оставляем, между
выводом 2 и 6 лампы 6н2п оставляем цепь с4,R7,R9. Хотя вместо
R7 и R9 можно поставить один суммарный. Входные цепи с ТК
тоже удалить.
Ну и чего в ём ещё можно намудрить?
Кстати SergPhil упор уже принят, главное продержаться.
Собственно из сложностей в ём только тр-р вых.
Попробую пока на однотактных, а там уж куда занесёт.
С ув. Сергей
-
- младший сержант
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Февраль 26, 2011, 7:02 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
между протчим, радивы ломать жалко. а чб телевизоры ломали, может платы УНЧ остались? И ТВЗ от них же. Бросовый материал. всё выкидывалось. если остались, результат будет тот же, что и от УНЧ от радив. там же и дроссель есть. силовик конечно избыточен, но зато мотать ничего не надо. И электролиты оттуда взять можно.
Не верю, пока сам не увижу.
В Сибири хорошо! Летом прохладно.
В Сибири хорошо! Летом прохладно.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
-
- ефрейтор
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Если смотреть схему, то понятно. Да и под рукой, её нет. Любопытно, заметна-ли, эта разница на слух с перевязанными глазами, толстым шарфом.ГВВ писал(а): из схемотехники сразу видно, что лучше.
Может быть и заметна. Просто, я в жизни не слышал как звучит УНЧ от Ригонды-102. Тем более, надо сравнивать с одинаковой акустикой.
Последний раз редактировалось SergPhil 09 апр 2011 19:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Декабрь 25, 2010, 9:49 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация: