Стойки под акустику

Сообщение

#40883

В общем , расположение звёзд на небе располагает к очередному этапу рукоблудия...

Карты (или созвездия) ложатся именно в этом направлении , ибо :

1. Скоро в доме появится "правильная" акустика , а стоек нет;
2. В одном месте

наткнулся на материал ;
3. Погоды ныне стоят сраные , поэтому есть время для работы над изделием.

Обнаруженный материал такой : профильная труба 160мм :

Как увидел - сразу родилась идея сваять из неё засыпные (в неё же) стойки.

Попутно заказал фрезерменам в заводе верхние плиты с чернухи 6мм (толще была только 14мм плита , это уже слишком) :

На первом фоте видна фаска под сварочный шов , будет сверху.

Пришлось побороться со ржавчиной :

Оставил "киснуть" в антиржавке , завтра буду грунтовать и принимать решение по покраске - если поверхность сильно корявая , то буду либо шпатлевать , либо красить бамперной краской (она даёт лёгкую шагрень, скрывающую неровности).
Широко применяемый в FIGMALABe :-D антигравий не проканает - такой пылесборник дома не нужен , слишком зернист.:

О материале засыпки задумался ещё пару лет назад , дробь - дорогое удовольствие - тыров пять встанет ( если покупать ) , самопал - в полтора раза дешевле , но всё равно дорого. Причём свинца в гараже валяется килограммов 40-50 , но все знакомые , лившие дробь , побросали это дело : пары свинца прямой путь к раку крови.
А недавно наткнулся на хорошую для этого дела штуку - отходы от рубки чернухи , толщина 4мм :

Таких "таблеток" у меня в напольные Ямы засыпано по 15 кило для эксперимента и ещё сполведра в гараже есть. В стойки по-любому хватит.

Ковырялся сегодня один&ля, без ансамбля

Помощники :

На сегодня пока всё , завтра буду столярку основания размечать , вечером отчитаюсь .

Кому интересно - приглашаю потрындеть по теме и о стойках вообще.

Phlanger · #40887

...я бы вон в те фрагменты
http://forumimage.ru/uploads/20111001/1 ... 600322.jpg
песку бы добавил
и квадратные трубы изнутри мне кажетца хорошо бы намазать чемнть автомобильным
но это всё чиста интуитивное

пары свинца прямой путь к

ГП-5 - это наше всё
ну и делать разумеетца на костре на пустыре, всё как в децтве

#40892

Phlanger писал(а):хорошо бы намазать чемнть автомобильным

Спасибо , Дим ,за подсказку !
Как-то были мысли о демпфировании ( всё-таки шкелет будет стальной ). Обязательно изнутри трубу обклею STPшкой.
Типа вот так :

А вот песок домой не хотелось бы тащить...
Думаешь , фракция засыпки великовата и "попрыгивать" будет ?

#40896

figma писал(а):На первом фоте видна фаска под сварочный шов , будет сверху.

ГОСТ 5264-80 У7 ?

А зачем стойки засыпать?

#40902

Денис_Сергеевич писал(а):А зачем стойки засыпать?

Акустику весом более 20 кг по уму надо ставить на хороший пол , но:
1-где его взять.
2-на полу низко.

Чтоб не ломать голову над вопросом " где низы ?" акустика должна стоять на конструкции более статичной и массивной , чем сама.
А стойки от пола и АС от стойки развяжутся с помощью шипов/пятаков и упругих демпферов.
Есть мнение , что источник звука должен быть "в отрыве" от всего , т.е. типа висеть в воздухе.
Видел и на цепях подвешенные. Насколько эффективно - хз, сравнительных экспериментов не проводилось.

#40987

интересная затея,
тоже размышляю о подобном, но мои идеи все связанны с гармоникой по виду с АС , как то нужно расчитывать соотношение высот стоек и ас?
они после засыпки не будут 100 % герметичны?

#40990

agisis писал(а):как то нужно расчитывать соотношение высот стоек и ас?

Не думаю , что высота стоек требует рассчёта...

agisis писал(а):они после засыпки не будут 100 % герметичны?

Герметичности можно добиться , но зачем ?
Нижняя плита (4мм толщиной) будет заварена наглухо и задемпфена/усилена поверх 25-мм фанерой , а верхняя будет с отверстием по внутреннему профилю трубы для засыпки "по месту".
получится жёсткий "стакан" высотой 400мм с толщиной стенок 5мм.
Высоту подбирал из рассчёта положения АС и слушателя в комнате.

Я далёк от гранитных мемориалов под акустикой , задача - поднять АС и развязать от пола.
Перекрытия хз какого качества - симбиоз дерева,бетонных балок и плит-коротышей. Дом строился в 1952-м году непонятно кем - и солдат видели , и ЗК, и непонятно по какому проекту - арки всякие , портики/колонны, планировки квартир от шикарных до откровенно дебильных. В процессе нескольких ремонтов ни разу не видел ни прямого угла,ни ровной стены.
Это пожалуй аудиофильское исполнение, от стоячих волн... :-D

#41000

Полная герментичность стоек и акустико-математическое обоснование их высоты - залог получения несранвнимой выразительности на нжней середине и впечатляющей высоты сцены на верхней половине!

:-D

#41004

Результат моего давнишнего творчества:
- материал корпуса - сталь
- засыпка- свинцовая дробь
- герментичность проверена погружением на десятиметровую глубину в пруду
- высота рассчитана по акустической методике Больцмана-Шифера

#41011

norman63
Классно !
Эх , надо было раньше начинать - вода уже холодная. :-D

А база опоры не маловата ? Я планирую треугольник где-то 60/60/70 и три точки - четырёхточечную выставлять замучаешься с моими полами...

#41022

figma

А мне нравится... Отличные стоечки получатся 100%

#41024

norman63
да блин, я к тому чтоб не пылилось из них от бассОв! :-D

#41026

agisis писал(а):но мои идеи все связанны с гармоникой по виду с АС

Тут хитрый вопрос :
Стойки на имеют права быть красивее акустики !
Должны быть неброские , но и не колхоз. Ну и функциональны ессно.

abv9999
Буду стараться.

#41028

figma писал(а):В процессе нескольких ремонтов ни разу не видел ни прямого угла,ни ровной стены.
Это пожалуй аудиофильское исполнение, от стоячих волн... :-D

вот теперь я наконец понял кто строил наш дом- и конкретно мою квартиру- оказывается крутые аудиофилы/акустики, ибо нет вообще ни одного прямого угла, и стены выгнуты дугой, и ещё наклонены внутрь- т.е. у меня не просто комнаты а акустические камеры...а я-то дурак думал что у строителей просто руки их жопы и глаза косые...

#41029

agisis писал(а):да блин, я к тому чтоб не пылилось из них от бассОв!

Чтоб не пылилось, песок или дробь засыпают не напрямуюв стойки, а в пакеты для мусора, которые потом герметично завязываются ))

#41035

за здоровье форумчан волнуюсь

лет 15-ть назад помогал другу сантехнику, видирали в домах исправные сточные трубы сделанные из свинца и меняли на пластик.

figma писал(а):Стойки на имеют права быть красивее акустики !

цвет, форма, габариты должны соответствовать ас, иначе будет выглядеть как цапля на одной ноге

#41040

А собственно зачем оставлять сверху полость открытой. Я в своих стойках в верхних панелях сделал отверстия для засыпки, а потом заткнул пластиковыми пробками для бутылок.
Правда тут уже панель готова и дыра квадратная сделана, мой вариант не подойдет.

#41070

figma писал(а):А база опоры не маловата ?

оне под другую акустику, каторая поменьше, делались в свое время.
ужо три пары клонок на них сменилось...

но и с магнатами стоят как вкопаные, не столкнешь, скорее колонка упадет с нее чем стойка...

#41116

abv9999 писал(а):песок или дробь засыпают не напрямуюв стойки, а в пакеты для мусора,

Для Ям я мешки шил длинные , как чулки - засыпать удобнее , и извлекать тоже.
А в эти решил напрямую засыпать. А дроби по килограмму сверху в мешочки положу (всё-таки основная фракция крупновата , пусть верхний слой нормально прижмётся).
Пару кило дроби есть , а вот полный объём засыпать накладно.Кило дроби стоит 250-300 рупий.
Для наглядности : полторашка мелкой дроби весит 9 кг...

#41121

А если эти кругляшки пересыпать песочком. Песочек просто прокаливается в духовке, просеивается и все. И бесплатно. И нафиг не надо будет наклеивать всякие демпфирующие слои. По-моему должно неплохо получиться. А чтобы не пылили можно верхние отверстия закрыть хоть полиэтиленом хоть бумагой - закрепить скотчем. Не эстетично, но под колонками все равно не видно. У меня просто песком засыпаны.

#41123

Valery_C
Фленжер предлагал уж....
Понимаю , что так правильно , но не хочу ! Эти кругляшки такие прикольные...

Жалко их песком усыпать.
Слоёв не будет никаких , изнутри стаканы вибропластом оклею , а сверху мешок дроби с кило.

#41124

Ну я под слоями вибропласт и имел в виду. Песок-то будет не хуже работать, затухание в нем большое. Но хозяин-барин.
И вот еще какая мысль в голову пришла. Эти кругляшки хоть и будут прижаты сверху мешочками с дробью, но все равно не везде плотно прижмутся друг к другу. А еще постепенно, от микровибраций стойки, крайние из них постепенно продавят вибропласт и могут появиться еще не сильно прижатые соседние кругляши, а это уже возможность подзвякивания. Хотя через вибропласт слышно вроде не будет.
В порядке логичного бреда.
С песком такого не получится. А то, что они прикольные ты быстро забудешь. С глаз долой - из сердца вон

#41133

Valery_C
Сала натопить и залить... :-D
Потом в Украину продать.

#41154

figma писал(а):изнутри стаканы вибропластом оклею

Уж тогда не вибропластом а визоматом... Вибропласт для такой детали как слону дробина, он даже автомобильную жестянку и то не может нормально задемпфировать...

#41167

abv9999
Правильно не знаю как называется - STP в общем.
Выше есть в теме.

#41173

figma писал(а):abv9999
Правильно не знаю как называется - STP в общем.
Выше есть в теме.

Они оба выглядят одинаково и оба STP ))) Но качественнно вещи совершенно разные )

#41174

abv9999
Сергей , поясни , как отличить, пока не купил плз.
На моём фоте с вертушкой что ?

#41179

figma писал(а):abv9999
Сергей , поясни , как отличить, пока не купил плз.
На моём фоте с вертушкой что ?

По фото отличить трудно, вибропласт и фольгированный визомат выглядят одинаково ))) Но думаю, что у тебя там именно вибропласт, так как выглядит тонким. Полная инфа здесь: http://www.stplus.ru

#41192

Непонятно.
Судя по толщине (4.2 мм) -у нас продают Бимаст-Бомб.

А если судить по способу монтажа (с нагревом) - визомат.

Но наша СТП клеится спокойно без нагрева.Завтра спрошу у Седого в магазине.
Если не он , то в губернии на авторынке выбор побольше , среди недели заскочу - время терпит.

#41466

Что планировал вчера , получилось лишь сегодня , антиржавка оказалась полное амно , пришлось вчера второй раз обрабатывать.

Не покупайте эту гадость !!! :

Ржавчину ест , но когда высыхает , надо повторять обработку неоднократно. И в процессе вылезает мощный осадок , который буквально приходится смывать.
До этого пользовался "ЦИНКАРём" в п\э оранжевом бутыльке - вот это вещь ! С первого раза съедает ржавчину и превращает её в оксид цинка (получается красивая будто оксидированая чёрная поверхность), можно сразу красить.
Причём состав обозначен один и тот же.

В общем , небольшой шаг вперёд - первая грунтовка после обработки :

А также разметка нижней части, выпиловка и обработка отверстий под ноги в фанерно/декоративном основании ( S=25mm ) :

Завтра деревянная заготовка уедет в столярку , там её ровно распилят и фрезой отторцуют декоративную фаску - можно будет начинать покраску морилкой.

Фотал на мобилу , так что не обессудьте.

#41529

Опять экспресс-мастер принялся за работу.

#41567

SergPhil писал(а):экспресс-мастер

:-D "Не/помереть/в/ожидании/результата текналоджи"....

#41592

figma писал(а): "Не/помереть/в/ожидании/результата текналоджи"....

Ага, блин! Быстро померять, быстро сделать... :-D
Экспесс-мастер!

#41631

SergPhil писал(а):Быстро померять, быстро сделать...

Сергей , жизнь меломанья коротка - надо много успеть поделать.

Не покупать же :-D

#41866

Почему Вы не хотите по размеру АС площадки сделать ?

Или это с прицелом на будущее , типа вдруг другие колонки
на стойки встанут ?

Я к своим из лдсп сколхозил - визуально , как продолжение
колонок ...

#41869

#41886

здорово молодца.

#41975

REALANDREW писал(а):Почему Вы не хотите по размеру АС площадки сделать

Они и так почти по размеру. Минус 4/6 см от краёв , чтоб не было видно верхнюю плиту.
Ваши классные , но у меня другая концепция , скелет стальной , верхняя плита - 6 мм пластина.

#42160

Ну что , поехали дальше.

Забрал из столярки свои деревяхи , пошоркал наждаком перед покраской :

Фаска под сварочный шов "ноги" и основания с оборотной стороны :

Задолбал строительный маркетинг - хрен где купишь сухую морилку , а разведённая - бледное подобие того, что нужно. На спиртовой основе не понравилась , она плохо впитывается и больше похожа на лак.
Приходится крайнее время пользоваться вот такими универсальными пропитками - антисептиками :

Проба цвета (носил домой для сравнения с мебелью - гуд) :

Вроде ничо так первый слой лёг (пока без лака) :

Вроде бы со столяркой получается то , что и хотел.

#42180

figma писал(а):Вроде ничо так первый слой лёг (пока без лака) :

Не забывай, лак проявит текстуру и сделает цвет более темнее. А в целом мне очень нравится. Вот куплю себе колоночки, будет пример для подражания.

#42185

Sandy писал(а):лак проявит текстуру

Да , конечно , спасибо.
Но пропитки эти чуднЫе - указанный эффект с ними меньше проявляется , практически сведён на нет. А ещё они немного убивают фактуру дерева.
Ружьё я этим дерьмом не стал бы колеровать.

#42341

Ну, что ты хочешь от березовой фанеры? Какая у нее текстура? Так... чуть больше, чем у липы... а у липы вообще нет.
Мне нравится "Белинка", конкретно цвет - ТИК. Дома все двери, плинтуса именно ТИКом колеровал. Идеально цвет подошел к старинному ГДРовскому платяному шкафу и одновременно к купленной в прошлом году китайской горке.

#43908

Наконец-то вывез вчера с завода заготовки для оснований из рифлёного 4-мм железа , а сегодня договорился со сварным и разделался со сварочными работами.
Доделывать не стал - голова опухла за неделю, да и нет смысла спешить , ибо :

-впереди два выходных , всё успею;
-стойки несмотря на финишный план на место пока не поставлю - шипы не доточили к сегодняшнему дню.

Сделал несколько мобилофото , подробнее завтра :

#44040

Ну что, поехали дальше.

Обработка сварных швов и подготовка к грунтовке-покраске :

"МУМИЯ-3" :-D :

Грунтуем и покрываем нижнюю плиту "в отделку" чёрным матом :

Ненавязчиво "глушим" нижнюю плиту перед соитием с фанерой :

Вот этой штукой :

Грунтуем и красим тем же самым верхнюю плиту :

После повторной обтяжки саморезов в основании срезаем излишки СТП :

Демпфим стакан-ногу-черенок (кому как нра

) , на дно - два слоя :

Заполняем шпатлёвкой по дереву зазоры в основании :

Отмываем деревяху "калошей" и наносим финишный слой морилки-пропитки :

Оставляем киснуть и впитываться без обогрева на ночь , завтра - финишная покраска...

ПОКА ВСЁ !!!

#44049

СИЛЬНО!!!

#44050

:klasno:
Здорово!

#44056

norman63 писал(а):СИЛЬНО!!!

Я б даже сказал: "СильнО!!!"

#44064

norman63
SergPhil
Sandy

Спасибо. И для вас старался.

А если серьёзно , то система "работа над изделием / фотоотчёт на форуме" положительно влияет на качество. Сейчас дошло.

#44094

Брат.
А эта "фольга на гудроне" в доме вонять не будет?

#44097

figma