Как не надо делать самодельный усилитель
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Как не надо делать самодельный усилитель
1. всем привет , я ещё жив.
2. дело очень давнее .
было куплено года так три с лишним назад , на одном профильном форуме Нечто
сочинение одного видимо Знатного разработчика ( судя по другим имеющимся поделкам)
нечто пылилось в углу обладало признаками усилителя : панельки фарфор , 6с33с , фт-3 ,выходники самомотанные приличных габаритов, пацанские индикаторы уровня на 6е1п и вроде как это работало и отдавалось по цене меди затраченной на намотку трансов.
зелёная пластина висела внутри на гадости типа термоклея и была разведена гадостью ,помойму , называется МГТФ часть проводов от пайки отлетела уже.
самое смешное что после подпайки косяков Нечто издавало Звуки.
Схеме Авторская
продолжение будет
Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Оно играло очень душевно , с сильным фоном и страшно греющимся силовиком т.к. он назывался ТС270 и яростно подсвечивало подвал шасси странной организацией смещения с лампочками накаливания в катоде 6с33с.
3 Дальше начались ПРИКЛЮЧЕНИЯ
Отправлено спустя 1 час 4 минуты 41 секунду:
4 прибор быстро и бесповоротно умер при попытке пересадить начинку на заготовку шасси более приличного вида.
( вот ТУТ нужно БЫЛО ОСТАНОВИТЬСЯ) но ЧО то меня зло взяло ,т.к. Звук даже с косяками был неплох.....
5 На призыв помочь разобраться с питанием и схемой было пара ничего незначащих сообщений + непонятный опус на албанском (сами знаете чей) и сообщение в личку от ЧЕЛОВЕКА. ( Спасибо тебе Валерий!)
6 Приключения были действительно ВСЕ :
силовик не мог тянуть такой накал , бумажки с номерами обмоток вращались на трансе и усугубляли путаницу.
кондёры питания не лезли в шасси по высоте.
Новое шасси из винтажного овцелографа скрипело и прогибалось под весом трансов и в нём не хватало места и всяких других мелочей.
чудила схема смещения . лампы то не горели но играли , то не играли ,но горели .
чудила 6С33С отломив ногу внутри колбу .
Питалово сочинилось заново ( Спасибо тебе Валера)
Убралась моя "чУдная " аудиофилия типа этого
Производилась жестокая борьба с фоном под чутким руководством В. ( Спасибо тебе!)
сдвигались - раздвигались-поворачивались трансы , звезда Земли стала по "канону" и т.д.
Это всё делалось НЕ моментально ( шли перерывы , три переезда , одна постройка квартиры с нуля , две или три поездки с усем на дачу)
Перерывы длились до полугода. Гадил вирус пожравший все картинки в почте.
ВСЕГДА от Валерия поступали сообщения как будто пауз не существовало. Длинные подробные исчерпывающие рекомендации и указания ( я честно страдал что на меня тратиться время) Спасибо тебе Валерий!
Благодаря тебе я взял на работе овцелограф и немного научился им ЧО ТО померить!
Понял на себе о важности многих мелочей.
7. В этот отпуск я его таки закончил .покрасил и собрал окончательно.
Валер . я больше не буду тебя мучить! Спасибо тебе! Усь немного чудит , привод индикаторов имеет немного разные номиналы . но уже не полезу внутрь менять.
8. да главное забыл Автор схемы на связь не выходил , и никаких подробностей про режимы мы НЕ ЗНАЛИ
Валерий их предложил сам исходя из анализа . Валера Ты Гений!
В общем этот прибор собрал Валерий , но моими руками.
Играет охренительно , так что очень неплохой однотактег одного местного производителя уехал Авитами ту-ту .
Брутальный "бородавочник" Готов. Традиционный для России вопрос : " Что делать? "
Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
Отправлено спустя 26 минут 44 секунды:
2. дело очень давнее .
было куплено года так три с лишним назад , на одном профильном форуме Нечто
сочинение одного видимо Знатного разработчика ( судя по другим имеющимся поделкам)
нечто пылилось в углу обладало признаками усилителя : панельки фарфор , 6с33с , фт-3 ,выходники самомотанные приличных габаритов, пацанские индикаторы уровня на 6е1п и вроде как это работало и отдавалось по цене меди затраченной на намотку трансов.
зелёная пластина висела внутри на гадости типа термоклея и была разведена гадостью ,помойму , называется МГТФ часть проводов от пайки отлетела уже.
самое смешное что после подпайки косяков Нечто издавало Звуки.
Схеме Авторская
продолжение будет
Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Оно играло очень душевно , с сильным фоном и страшно греющимся силовиком т.к. он назывался ТС270 и яростно подсвечивало подвал шасси странной организацией смещения с лампочками накаливания в катоде 6с33с.
3 Дальше начались ПРИКЛЮЧЕНИЯ
Отправлено спустя 1 час 4 минуты 41 секунду:
4 прибор быстро и бесповоротно умер при попытке пересадить начинку на заготовку шасси более приличного вида.
( вот ТУТ нужно БЫЛО ОСТАНОВИТЬСЯ) но ЧО то меня зло взяло ,т.к. Звук даже с косяками был неплох.....
5 На призыв помочь разобраться с питанием и схемой было пара ничего незначащих сообщений + непонятный опус на албанском (сами знаете чей) и сообщение в личку от ЧЕЛОВЕКА. ( Спасибо тебе Валерий!)
6 Приключения были действительно ВСЕ :
силовик не мог тянуть такой накал , бумажки с номерами обмоток вращались на трансе и усугубляли путаницу.
кондёры питания не лезли в шасси по высоте.
Новое шасси из винтажного овцелографа скрипело и прогибалось под весом трансов и в нём не хватало места и всяких других мелочей.
чудила схема смещения . лампы то не горели но играли , то не играли ,но горели .
чудила 6С33С отломив ногу внутри колбу .
Питалово сочинилось заново ( Спасибо тебе Валера)
Убралась моя "чУдная " аудиофилия типа этого
Производилась жестокая борьба с фоном под чутким руководством В. ( Спасибо тебе!)
сдвигались - раздвигались-поворачивались трансы , звезда Земли стала по "канону" и т.д.
Это всё делалось НЕ моментально ( шли перерывы , три переезда , одна постройка квартиры с нуля , две или три поездки с усем на дачу)
Перерывы длились до полугода. Гадил вирус пожравший все картинки в почте.
ВСЕГДА от Валерия поступали сообщения как будто пауз не существовало. Длинные подробные исчерпывающие рекомендации и указания ( я честно страдал что на меня тратиться время) Спасибо тебе Валерий!
Благодаря тебе я взял на работе овцелограф и немного научился им ЧО ТО померить!
Понял на себе о важности многих мелочей.
7. В этот отпуск я его таки закончил .покрасил и собрал окончательно.
Валер . я больше не буду тебя мучить! Спасибо тебе! Усь немного чудит , привод индикаторов имеет немного разные номиналы . но уже не полезу внутрь менять.
8. да главное забыл Автор схемы на связь не выходил , и никаких подробностей про режимы мы НЕ ЗНАЛИ
Валерий их предложил сам исходя из анализа . Валера Ты Гений!
В общем этот прибор собрал Валерий , но моими руками.
Играет охренительно , так что очень неплохой однотактег одного местного производителя уехал Авитами ту-ту .
Брутальный "бородавочник" Готов. Традиционный для России вопрос : " Что делать? "
Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
Отправлено спустя 26 минут 44 секунды:
Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Денис, ты был прилежным учеником и приятный результат налицо.
Хотя, с точки зрения режимов 6С33С, схема весьма далека от канонов. Эта лампочка использована только на половину своих возможностей. Я конечно на самом деле ни хрена не специалист по лампам, но анализ других известных схем на этой лампе все время приводил в недоумение относительно задумки разработчика сего девайса. Жаль, что мы не знали вообще никаких параметров выходных трансов. А то может усилок получше бы получился.
Кстати, некоторые фото подвала шасси (ужас летящий на крыльях ночи ) у меня остались. Если нужны, кину в почту.
Уже боюсь, что меня замучают в личке консультациями, решив, что я гуру.
Хотя, с точки зрения режимов 6С33С, схема весьма далека от канонов. Эта лампочка использована только на половину своих возможностей. Я конечно на самом деле ни хрена не специалист по лампам, но анализ других известных схем на этой лампе все время приводил в недоумение относительно задумки разработчика сего девайса. Жаль, что мы не знали вообще никаких параметров выходных трансов. А то может усилок получше бы получился.
Кстати, некоторые фото подвала шасси (ужас летящий на крыльях ночи ) у меня остались. Если нужны, кину в почту.
Уже боюсь, что меня замучают в личке консультациями, решив, что я гуру.
Последний раз редактировалось Valery_C 01 сен 2015 20:45, всего редактировалось 1 раз.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
"Эт точно"(С)...СобирательЪ писал(а): Валера Ты Гений!
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Валер , Гуру что тут имелись "как всегда" в самый нужный момент "слились".
Так что ГУРУ = ТЫ!
Так что ГУРУ = ТЫ!
Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Валера опять засветился....а хто-б сумневался!!!!!
П.С. Горжусь тобой дружище!!!
П.С. Горжусь тобой дружище!!!
Последний раз редактировалось SergPhil 02 сен 2015 10:09, всего редактировалось 1 раз.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- прапорщик
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
я бы первым делом сейчас хорошо нарисовал схему со всеми и спрятал подальше. а то получится как у меня. когда паял можно было ночью разбудить все расскажу. но по происшествии 15 лет все забыл
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Забыть бы этот "страшный сон" Хотя там так мало деталей , что вспомнить труда не составит.
Кстати , тут какието благодарности падали - мы ж голосовали после ухода с говносайта за отказ от рейтингов ? прошу не слать
Вот Валерию коньяк при встрече я должен!
Кстати , тут какието благодарности падали - мы ж голосовали после ухода с говносайта за отказ от рейтингов ? прошу не слать
Вот Валерию коньяк при встрече я должен!
Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.
-
- Полковник
- Сообщения: 2923
- Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 3
- Имя: Андрей
- Откуда: Рыбинск
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Пол:
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Красивое изделиеСобирательЪ писал(а): Брутальный "бородавочник" Готов. Традиционный для России вопрос : " Что делать? "
Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Ага! Мне тоже понравилось.alanti1 писал(а): Красивое изделие
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: деревня Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Крылатый металл -Люминь однако .
Пытался найти старорежимные заклёпки - толстых нет , а отверстия уже сделал. ставить сто винтов М4 показалось жёскости мало т.к. это нужно подтягивать . Пистолет заклёпочник помог.
Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
благодарность - суть тот же Рейтинг , только ..."дифференцированный" мнение сугубо личное.
Пытался найти старорежимные заклёпки - толстых нет , а отверстия уже сделал. ставить сто винтов М4 показалось жёскости мало т.к. это нужно подтягивать . Пистолет заклёпочник помог.
Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
благодарность - суть тот же Рейтинг , только ..."дифференцированный" мнение сугубо личное.
Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.
-
- рядовой
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Ноябрь 5, 2015, 10:06 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: PP Г-807, PP 6п41с, DAC на AK4399 самодел, HITACHI PS-17, фонокорректор ламповый самодел. Аккустика разная.
- Откуда: Донецк, Украина
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Доброго времени суток.
Решил продолжить тему - попал в руки вот такой монстр SE на 6п44с, собранный дедушкой на коленке с помощью клея, ДВП и такой-то матери. БП внешний, на ТС 180 (даже страшно фото выкладывать!). И что интересно - звучит как-то! Хотя фон понятное дело... Вывозят самомотанные выходники. Переношу на нормальное шасси...
Решил продолжить тему - попал в руки вот такой монстр SE на 6п44с, собранный дедушкой на коленке с помощью клея, ДВП и такой-то матери. БП внешний, на ТС 180 (даже страшно фото выкладывать!). И что интересно - звучит как-то! Хотя фон понятное дело... Вывозят самомотанные выходники. Переношу на нормальное шасси...
Слушайте музыку!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Как не надо делать самодельный усилитель
Алексей, я бы при переносе на новое шасси заменил некоторые детали.
Во-первых, в обязательном порядке заменил бы те подстроечные резисторы открытого типа, которые стоят на маленькой платке справа на первом фото. Они очень ненадежны. Хотя, у меня такое ощущение, что эта платка осталась от каких-то предыдущих экспериментов и ни к чему не подключена. Какие-то обрезки проводов на ней. Тогда хрен с ними, с этими резисторами.
Во-вторых, заменил бы те переменные резисторы которые работают поканальными регуляторами громкости. Потому что они суть есть по своей природе и конструкции тоже подстроечные, то есть не рассчитаны на многократное кручение. К тому же их характеристика изменения сопротивления линейная, а не обратно-логарифмическая, которая требуется для плавной регулировки громкости. Правда с этим можно смириться. Но, я надеюсь, что Вы и так планируете их заменить на нормальные регуляторы.
В-третьих, очень напрягают те разделительные конденсаторы, которые обтянуты кембриком. По некоторым признакам это отечественные бумажные конденсаторы типа МБМ или БМТ (я точно не помню). Они очень ненадежны в плане тока утечки. Из-за этого могут непредсказуемо меняться режимы выходных ламп с ухудшением звука, и вплоть до их безвременной кончины.
В-четвертых, подозрительно потемневшие мощные резисторы ВС, которые стоят в катодных цепях выходных ламп. Правда, исходя из того, что для увеличения общей мощности рассеивания и общего сопротивления обычно параллелят или включают последовательно резисторы одинакового сопротивления, можно было бы предположить, что дедушка просто поставил резисторы, которые были "в тумбочке" и они где-то до этого в другой схеме погрелись до потемнения.
Но, подозрительно то, что оба потемневших резистора стоят в одинаковых позициях по схеме в разных каналах. Это наводит на мысль, что все-таки последовательно включенные резисторы в каждой паре не одинакового сопротивления. И те, что потемнели, имеют бОльшее сопротивление и, соответственно, на них рассеивается бОльшая мощность и, в результате, они больше греются. А в усилителях по правилу хорошего тона, которое впрочем подкрепляется чисто техническими соображениями, стремятся использовать резисторы со значительным запасом по рассеиваемой мощности. Пятикратный запас - вполне частое явление. В данном же случае похоже, что запас не более чем двукратный, если не меньше.
Еще подозрительно то, что один резистор заметно более темный, чем другой. Это указывает на заметно разные токи покоя выходных ламп. Ну, разве что пары резисторов вообще собраны из совершенно разных номиналов и в одном канале более потемневший резистор просто бОльшего сопротивления, чем в другом канале.
Про старые отечественные электролитические конденсаторы с аксиальными выводами говорить ничего не буду, но вот их номинал 20 микрофарад, если я правильно разглядел на фото, мне кажется заметно меньшим чем требуется. Но, это можно проверить только зная схему этого усилителя с номиналами элементов и режимами работы ламп.
А с фоном можно и нужно побороться - для усилителя мощности это непозволительная роскошь, побеждаемая обычно достаточно простыми средствами. Чай не корректор, не с малыми сигналами работает.
Во-первых, в обязательном порядке заменил бы те подстроечные резисторы открытого типа, которые стоят на маленькой платке справа на первом фото. Они очень ненадежны. Хотя, у меня такое ощущение, что эта платка осталась от каких-то предыдущих экспериментов и ни к чему не подключена. Какие-то обрезки проводов на ней. Тогда хрен с ними, с этими резисторами.
Во-вторых, заменил бы те переменные резисторы которые работают поканальными регуляторами громкости. Потому что они суть есть по своей природе и конструкции тоже подстроечные, то есть не рассчитаны на многократное кручение. К тому же их характеристика изменения сопротивления линейная, а не обратно-логарифмическая, которая требуется для плавной регулировки громкости. Правда с этим можно смириться. Но, я надеюсь, что Вы и так планируете их заменить на нормальные регуляторы.
В-третьих, очень напрягают те разделительные конденсаторы, которые обтянуты кембриком. По некоторым признакам это отечественные бумажные конденсаторы типа МБМ или БМТ (я точно не помню). Они очень ненадежны в плане тока утечки. Из-за этого могут непредсказуемо меняться режимы выходных ламп с ухудшением звука, и вплоть до их безвременной кончины.
В-четвертых, подозрительно потемневшие мощные резисторы ВС, которые стоят в катодных цепях выходных ламп. Правда, исходя из того, что для увеличения общей мощности рассеивания и общего сопротивления обычно параллелят или включают последовательно резисторы одинакового сопротивления, можно было бы предположить, что дедушка просто поставил резисторы, которые были "в тумбочке" и они где-то до этого в другой схеме погрелись до потемнения.
Но, подозрительно то, что оба потемневших резистора стоят в одинаковых позициях по схеме в разных каналах. Это наводит на мысль, что все-таки последовательно включенные резисторы в каждой паре не одинакового сопротивления. И те, что потемнели, имеют бОльшее сопротивление и, соответственно, на них рассеивается бОльшая мощность и, в результате, они больше греются. А в усилителях по правилу хорошего тона, которое впрочем подкрепляется чисто техническими соображениями, стремятся использовать резисторы со значительным запасом по рассеиваемой мощности. Пятикратный запас - вполне частое явление. В данном же случае похоже, что запас не более чем двукратный, если не меньше.
Еще подозрительно то, что один резистор заметно более темный, чем другой. Это указывает на заметно разные токи покоя выходных ламп. Ну, разве что пары резисторов вообще собраны из совершенно разных номиналов и в одном канале более потемневший резистор просто бОльшего сопротивления, чем в другом канале.
Про старые отечественные электролитические конденсаторы с аксиальными выводами говорить ничего не буду, но вот их номинал 20 микрофарад, если я правильно разглядел на фото, мне кажется заметно меньшим чем требуется. Но, это можно проверить только зная схему этого усилителя с номиналами элементов и режимами работы ламп.
А с фоном можно и нужно побороться - для усилителя мощности это непозволительная роскошь, побеждаемая обычно достаточно простыми средствами. Чай не корректор, не с малыми сигналами работает.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.