Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Коммутатор

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Коммутатор

#249971

#1 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 ноя 2014 20:52

Появилась задача. Нужно коммутировать три усилителя с двумя (или тремя) парами АС, причем, в любом сочетании, и несколько источников, включая ЭП-ли - два-три магнитофона, столько же всяких универсальных входов, с возможностью коммутации записи на ленту и прочее, прочее. Есть ли такие в заводском исполнении - не знаю, не видел, скорее всего, что есть. Делать самому- вот тут и вопросы. На чем, на обычных ПК-шках, в хорошем железном ящике и с экранированным проводом? Вроде бы, задача не сложная, но мной ранее не решаемая. Посему, если есть какие примеры и мысли, все приму к сведению.



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#249972

#2 Непрочитанное сообщение бабай » 02 ноя 2014 20:59

проще и дешевле сделать самому .......... сигналы низкого уровня на герметичных релюшках типа РЭС 49 , РЭС 60 , РЭС 80 ........... а акустику на более мощных типа РЭН 33 или РЭН 34 .

а управлять релюшками чем нравится ....... хоть теми же П2К



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#249977

#3 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 02 ноя 2014 21:13

Были такие мысли. Акустику коммутировать с усями релюхами вполне можно. А вот, как быть с сигнальными цепями - реле, это ж источник эл.магнитных помех?



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#249978

#4 Непрочитанное сообщение бабай » 02 ноя 2014 21:17

Seabeco75 писал(а):Были такие мысли. Акустику коммутировать с усями релюхами вполне можно. А вот, как быть с сигнальными цепями - реле, это ж источник эл.магнитных помех?
Миллисекунды можно и потерпеть ........... зато минимум влияния на сигнал и высокая надежность ........... это уже жевано - пережевано .... начиная с 70-х годов в журналах Радио и по сю пору ничего лучшего не придумано :-D



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 181 раз

Re: Коммутатор

#249979

#5 Непрочитанное сообщение Valery_C » 02 ноя 2014 21:18

Во всех мало-мальски приличных усилителях коммутируют входные сигналы с помощью реле. Какие-такие электромагнитные помехи? Другое дело, что и реле не абы какие, а с соответствующими приличными параметрами контактов.
Например Fujitsu (Takamisawa) RY-12W-K, как в регуляторе Никитина применяют.
Последний раз редактировалось Valery_C 02 ноя 2014 21:20, всего редактировалось 1 раз.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#249980

#6 Непрочитанное сообщение бабай » 02 ноя 2014 21:19

Valery_C писал(а):Во всех мало-мальски приличных усилителях коммутируют входные сигналы с помощью реле. Какие-такие электромагнитные помехи? Другое дело, что и реле не абы какие, а с соответствующими приличными параметрами контактов.

Я вроде как вполне приличные предложил :-)



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 181 раз

Re: Коммутатор

#249982

#7 Непрочитанное сообщение Valery_C » 02 ноя 2014 21:21

Выше я дописал еще более приличные маломощные. На выход не скажу, но там попроще ситуация.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#249983

#8 Непрочитанное сообщение бабай » 02 ноя 2014 21:25

Valery_C писал(а):Выше я дописал еще более приличные маломощные. На выход не скажу, но там попроще ситуация.

Во .....вспомнил ........РЭС 60 еще . Насчет выхода ...... тоже важно , чтобы контакты не окислялись , поэтому лучше герметичные . :-)



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#249986

#9 Непрочитанное сообщение alanti1 » 02 ноя 2014 21:40

Для упрощения можно распотрошить какой-нибудь усилитель, использовав его корректор и селектор входов (выход селектора запараллелить на нужное кол-во дополнительных разъёмов RCA, с которых сигнал пойдёт на усилители), а мощную коммутацию разместить вместо УМ. Я для этих целей купил Техникс V7, поскольку по дизайну подходит под А3-А4, да жалко стало, он рабочий и весьма неплох. Пока думаю.
Изображение
Про параллельное включение аудиовходов в "Мастере 12 Вольт" писали:

Изображение
А переключение релюх можно и с лентяйки забабахать, для слепых тестов удобная штука. Кстати, как и наличие сигнала на всех усилителях, вдруг стрелочники тестировать придётся :-)



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#249987

#10 Непрочитанное сообщение alanti1 » 02 ноя 2014 21:47

бабай писал(а):чтобы контакты не окислялись
АББ 6-амперные на 4 группы бывают с позолоченными контактами, хотя и обычные нормально стоят. Вот РП-21 подглючивали, пока не выкинул их. Речь о коммутации выходов усилителей. Для селектора входов нужны реле, способные работать при нулевом токе нагрузки (обычно указано в даташите)
Последний раз редактировалось alanti1 03 ноя 2014 08:39, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#249995

#11 Непрочитанное сообщение велосипедист » 02 ноя 2014 23:14

Valery_C писал(а):Например Fujitsu (Takamisawa) RY-12W-K
http://www.aliexpress.com/item/TAKAMISA ... 17695.html
такие? одна буква не совпадает


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#249996

#12 Непрочитанное сообщение велосипедист » 02 ноя 2014 23:16



ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250027

#13 Непрочитанное сообщение alanti1 » 03 ноя 2014 08:53

Вот такие ставил, обе без проблем. РПС ещё и "энергонезависимые", но управление ими посложнее.
Изображение



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#250029

#14 Непрочитанное сообщение велосипедист » 03 ноя 2014 09:46

у меня есть куча рэс43. не подойдут?


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250032

#15 Непрочитанное сообщение alanti1 » 03 ноя 2014 10:24

у нашей военки есть один неприятный момент-заявлен очень маленький срок службы. По факту работают десятилетиями, но... Стараюсь питать пониженным напряжением (чуть выше напряжения срабатывания), меньше греются и еще ни одно не сдохло по обрыву обмотки. РЭС43 герконовые, минималка от 5 микроампер 0,5 В, подойдут, что им будет



Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250073

#16 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 03 ноя 2014 14:54

То есть, мои беспокойства по поводу помех от релейной коммутации напрасны..Что ж, доверюсь опыту старших товарищей и с дрожью в руках буду пытаться освоить науку построения коммутатора))



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250085

#17 Непрочитанное сообщение abv9999 » 03 ноя 2014 16:57

В моем тракте, однозначно, ни одного реле не будет.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#250087

#18 Непрочитанное сообщение велосипедист » 03 ноя 2014 17:05

abv9999 писал(а):ни одного реле не будет
чистая механика?


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250091

#19 Непрочитанное сообщение abv9999 » 03 ноя 2014 17:33

велосипедист писал(а):чистая механика?
Галетники кашернее однозначно )


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Topic Author
Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250094

#20 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 03 ноя 2014 17:45

abv9999 писал(а):В моем тракте, однозначн
Реле зло, всётки?



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#250095

#21 Непрочитанное сообщение велосипедист » 03 ноя 2014 18:02

abv9999 писал(а):Галетники кашернее однозначно )
марку в студию :-(
где купить


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250128

#22 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 ноя 2014 21:20

Seabeco75
Михаил приветствую!
смотри как совпало... :)
Валерий надоумил на умные мысли, после изучений схемотехники денон (я правда в основном бакланил), Хочу то же озадачится таким пламегасителем, правда мне надо сначала пред от одного чудака дождаться (что с каждым днем все сомнительней) перед тем как за полномасштабные действия браться. За основу можно вот это взять:
http://www.dact.com/html/solid_state_pr ... dact_.html (смотри файл пдф, там без текста понятно)
Ток нада крутилки найти более гуманные по отношению к прогрессивному человечеству в плане ценника, ну и корректор брать местный..., ну чебы было кого вспоминать :)
Хотя на релюхах как по мне, так практичней, можно (и нужно ДУ) организовать, а помехи..., шляпа все это. Вон шо в кенвудах, что в денонах, катушки прям у проводов с головки тонарма, и поле магнитное там посильней, и нормально же играет :)

велосипедист
Галетники вышеобозначенной конторы на каждом углу, но лучше в них (галетниках не ДАКТ) Дмитрий (фланжер) разбирается, потому шо он на них реализовывал...


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250135

#23 Непрочитанное сообщение alanti1 » 03 ноя 2014 21:48

abv9999 писал(а):В моем тракте, однозначно, ни одного реле не будет.
Сергей, но ведь реле защиты из УМ не выкинешь. Или фраза про селектор входов?



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7355
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Коммутатор

#250137

#24 Непрочитанное сообщение figma » 03 ноя 2014 21:54

Есть у меня три харроших галетника на усь/ас, но коммутатор не понадобился... вот теперь не знаю, что с ними делать.
Искал долго, а применения нет .
Контакты - серебро, ползунок не знаю из чего, вряд ли банальная бронза :

ИзображениеИзображениеИзображение

Ещё есть пара от столовских плит, их могу сразу подарить. Они мощнее, но менее религиозны.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250138

#25 Непрочитанное сообщение alanti1 » 03 ноя 2014 22:04

figma
УУУ, это уже пакетники :-)



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7355
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Коммутатор

#250139

#26 Непрочитанное сообщение figma » 03 ноя 2014 22:10

alanti1

Ну да, только в серебре.

Коммутируют пары соседствующих пакетов по кругу, т.е "четвёртое" положение оказывается лишним, а "второе" будет общим. Первое и третье - разными парами АС либо УМ.
Причём коммутироваться будут не только плюсовые, но и минусовые контакты, благо 4 "этажа".

Одно только нехорошо - при переключении произойдёт полный разрыв, и усилитель(и) окажутся без нагрузки.
На горячую нежелательно щёлкать.
Последний раз редактировалось figma 03 ноя 2014 22:15, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250140

#27 Непрочитанное сообщение alanti1 » 03 ноя 2014 22:14

figma писал(а):Причём коммутироваться будут не только плюсовые, но и минусовые контакты, благо 4 "этажа"
По любому только так



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7355
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Коммутатор

#250141

#28 Непрочитанное сообщение figma » 03 ноя 2014 22:24

alanti1


Хм... а ведь можно и одним пакетником обойтись, ? :


Изображение



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250142

#29 Непрочитанное сообщение alanti1 » 03 ноя 2014 22:55

figma
Можно, почему нет? Высота корпуса вот только будет немаленькой и щёлкают эти звери жёстко



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#250143

#30 Непрочитанное сообщение велосипедист » 03 ноя 2014 23:49

на выход пакетники отлично а на вход хороший какой будет?


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250155

#31 Непрочитанное сообщение abv9999 » 04 ноя 2014 07:19

alanti1 писал(а):Сергей, но ведь реле защиты из УМ не выкинешь. Или фраза про селектор входов?
У меня в моноблоках никаких реле защиты нет :-)
И в селекторах тем более.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Коммутатор

#250158

#32 Непрочитанное сообщение велосипедист » 04 ноя 2014 07:35

у меня и предохранителей нет :-D


ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#250178

#33 Непрочитанное сообщение alanti1 » 04 ноя 2014 09:06

Бывают хорошие реле и никакие галетники, как и наоборот. Тут кому что нравится, я бы всё-таки готовым селектором ненужного уся воспользовался, да и с корпусом мороки меньше. Типа такого http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t= ... ead#unread



Аватара пользователя

djazzy
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Август 23, 2011, 7:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коммутатор

#256523

#34 Непрочитанное сообщение djazzy » 20 дек 2014 19:14

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
стоит вместе с лампой и корректором.Комутатор на 2 пары колонок и два уся.


хочу хорррроший вертак

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256542

#35 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 20:39

abv9999 писал(а):
велосипедист писал(а):чистая механика?
Галетники кашернее однозначно )
Интересно чем же ?
Тем, что контакты окисляются и вносят в тракт нелинейности в виде P-N перехода на границе металл - окисел ?
В то время как у герметичных реле контакты из благородных металлов типа золота , палладия , и внутри бескислородная среда , что обеспечивает постоянство проводимости в широком диапазоне частот и миллионы переключений без изменения свойств. .......... не говоря о компактности конструкции селектора и упрощения решения вопроса помехозащищенности :twisted:

Впрочем если галетники из военки с палладием , то можно рассматривать и их , а не тот ужас на фотках постом выше . :;:;?!



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256544

#36 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 20:43

alanti1 писал(а):Бывают хорошие реле и никакие галетники, как и наоборот.
Отожжж. :-)



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#256545

#37 Непрочитанное сообщение abv9999 » 20 дек 2014 20:45

бабай писал(а):Интересно чем же ?
Отслушивали в референсном тракте куеву хучу всяких реле, от простых до самых самых... Ни одного не нашли чтоб не гадило явно звук. В то время как обычный качественный галетник абсолютно прозрачен.

В средних трактах использование реле вполне оправдано.

А для тех, кто вместо музыки слушает рекламные статьи про благородные металлы и постоянство проводимости, использование реле даже показано! :-)


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

djazzy
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Август 23, 2011, 7:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коммутатор

#256546

#38 Непрочитанное сообщение djazzy » 20 дек 2014 20:48

думаю тем, в галетниках контакт происходит последствием трения друг о друга.И любое окисление между контактами механически исчезает.А вот в реле происходит просто касание.Конечно позолота и палладий может помочь,но в момент соприкасания,думаю всё равно происходит разница температур,микро-микро искорка,и окисел присутствует после...Вот напечатал) Думаю мысля понятна.Может это всё теория,но есть в ней намёк.


хочу хорррроший вертак

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256548

#39 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 20:54

abv9999 писал(а):
бабай писал(а):Интересно чем же ?
Отслушивали в референсном тракте куеву хучу всяких реле, от простых до самых самых... Ни одного не нашли чтоб не гадило явно звук.
Так и думал ........ кто отслушивал , чем отслушивал ...... третьим ухом не иначе.
abv9999 писал(а):
бабай писал(а):Интересно чем же ?

А для тех, кто вместо музыки слушает рекламные статьи про благородные металлы и постоянство проводимости, использование реле даже показано! :-)

Как бе лекции в МИРЭА по специальности призводство РЭА посещаемые 25 лет назад , оставили больший след , чем бредни авудивофилов в глянцевых жюрнальчиках и ссылки на златоухих гуру .



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256550

#40 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 20:59

djazzy писал(а): в момент соприкасания,думаю всё равно происходит разница температур,микро-микро искорка,и окисел присутствует после...

несомненно ........ энергия сигнала в 5 - 500 мВ , да в инертной среде несомненно зажжет вольтову дугу , в то время как окислы , с почерневшего серебра галетника из помойки , будут счищены легко и непринужденно ......... замешаются в вазелин и предохранят чистоту звука .

В качестве коммутатора акустики механический переключатель еще понимаю , повторюсь , при условии качественных контактных групп с инетрным покрытием , достаточной площадью контакта и силой прижима ....... но как коммутатор малых сигналов ....... правильные реле вне конкуренции .

Сливочное масло из дерьма тоже можно делать ..... вполне мажется , но запах ........ :-D
Последний раз редактировалось бабай 20 дек 2014 21:09, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

djazzy
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Август 23, 2011, 7:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коммутатор

#256554

#41 Непрочитанное сообщение djazzy » 20 дек 2014 21:07

этот,с вашего высказывания,ужас предоставлен на обозрение как вариант.И между прочим не худший.Не нравится,сделайте свой.Тоже посмотрим,порадуемся за вас.


хочу хорррроший вертак

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256556

#42 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 21:14

djazzy писал(а):этот,с вашего высказывания,ужас предоставлен на обозрение как вариант.И между прочим не худший.Не нравится,сделайте свой.Тоже посмотрим,порадуемся за вас.

Я никоим образом не хочу очернить вашу работу , поймите правильно , .......... я критикую только тип переключателя , который увидел на фотках .

Понимаю, что качественные детали стоят других денег и не всем доступны , но это не меняет сути дела.

При массовом производстве разумно экономить на комплектухе, но в единственном экземпляре , для себя любимого , я всегда стараюсь выбирать самое лучшее , кстати чем всегда готов поделиться безвоздмездно :-)



Аватара пользователя

djazzy
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Август 23, 2011, 7:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коммутатор

#256557

#43 Непрочитанное сообщение djazzy » 20 дек 2014 21:22

это конечно так.Я же делал не сильно погружая себя в разработки и поиски чудотворных деталей и механизмов.Конечно же у меня есть возможность сделать всё кашерно(благо профессия ювелира и наличия AU и PL позволяет это сделать)Но... посчитал что и этого достаточно.А после того,как после простоя коммутатора почти 2лет,при первом переключении он не дал ни одного намёка на хрип,скрип и шуршание,я был удовлетворён своим выбором.


хочу хорррроший вертак

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256562

#44 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 21:43

djazzy писал(а):это конечно так.Я же делал не сильно погружая себя в разработки и поиски чудотворных деталей и механизмов.

Ну я тоже не питаюсь , непременно исключительно экологически чистой курочкой от бабы Мани ....... вся наша жизнь состоит из компромиссов . :-D

Автор темы задал конкретный вопрос ....... каким способом лучше всего коммутировать слабые сигналы ,знасит совет ему должен быть технически грамотным и обоснованным ........ меня возмущают утверждения неизвестных науке " гуру " , пытающихся подменить законы физики - химии , своей безграмотностью и безапелляционными утверждениями в некоем " прослушивании " , результаты которого претендуют на абсолютную истину. 8-)



Аватара пользователя

djazzy
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Август 23, 2011, 7:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коммутатор

#256563

#45 Непрочитанное сообщение djazzy » 20 дек 2014 21:54

во времена своей молодости для коммутации я использовал принцип телефонного коммутатора-штекер от входа в усь,а гнёзда- в выходы источников)


хочу хорррроший вертак

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256566

#46 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 22:14

djazzy писал(а):во времена своей молодости

моя радио-молодость началась в 70-е .. а так как я всегда был лентяем ....... то переключать каналы в телике вручную было влом и тогда я сгородил жуткую конструкцию .... выточил вручную напильником храповое колесо , насадил его на ПТК ....... присобачил соленоид ..... получилось подобие шагового искателя , с проводной ленивкой .

Получил от батяньки ремня , за то, что надругался над самым дорогим прибором в доме ........ но этот кошмар работал ....... и он потом хвастался перед гостями . :-D



Аватара пользователя

djazzy
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Август 23, 2011, 7:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коммутатор

#256567

#47 Непрочитанное сообщение djazzy » 20 дек 2014 22:17

))) ремень кожанный был?))))


хочу хорррроший вертак

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256568

#48 Непрочитанное сообщение бабай » 20 дек 2014 22:19

djazzy писал(а):))) ремень кожанный был?))))
Офицерский ....... все как положено . :;:;?! Зато потом, в честь примирения, получил приборку от МИГ -15 ... со свалки ........ и кучу гильз от авиапушки . :-D



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 241 раз
Пол:

Re: Коммутатор

#256593

#49 Непрочитанное сообщение abv9999 » 21 дек 2014 08:16

бабай писал(а):меня возмущают утверждения неизвестных науке " гуру " , пытающихся подменить законы физики - химии , своей безграмотностью и безапелляционными утверждениями в некоем " прослушивании " , результаты которого претендуют на абсолютную истину
Это в мой адрес, насколько я понимаю? Печально слышать на форуме знакомые нотки с рт20. Без перехода на личности не обучены дискутировать? Напомню тогда, что у нас это запрещено правилами.

И если уж вы заговорили про законы... Я не против измерений и научного подхода, и никогда не был эзотериком. Но если ваши законы физики и химии не подтверждаются практикой, значит вы недостаточно глубоко изучили эти предметы, или просто "еще это не проходили". Но не наоборот.
бабай писал(а): правильные реле вне конкуренции .
Для тех, чья система недостаточна прозрачна, чтобы дать возможность услышать такие нюансы (а таких систем 90%), реле и правда вне конкуренции. Надежно, обслуживания не требуют, чо...


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Коммутатор

#256628

#50 Непрочитанное сообщение бабай » 21 дек 2014 11:42

Seabeco75 писал(а):То есть, мои беспокойства по поводу помех от релейной коммутации напрасны..Что ж, доверюсь опыту старших товарищей и с дрожью в руках буду пытаться освоить науку построения коммутатора))

Вот пример грамотного коммутатора:

http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t=14462



Ответить