Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Мне понравилось, как сделано. А вам?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202446

#1 Непрочитанное сообщение alanti1 » 26 янв 2014 05:47




Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202448

#2 Непрочитанное сообщение wgor » 26 янв 2014 06:06

Монтажист хорошо поработал. Внутри выглядит лучше, чем снаружи.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202462

#3 Непрочитанное сообщение Phlanger » 26 янв 2014 07:50

Сделано-то хорошо. Токо видели б вы эту схему...
Что у владельца большие проблемы со школьной физикой и родной речью - тоже кагбе не скрыто.



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202465

#4 Непрочитанное сообщение alanti1 » 26 янв 2014 08:10

Я культурой монтажа полюбовался. Надписи бы другие, так и корпус был бы хорош. А что там со схемой не то? С "фирмы" вроде содрано, в Радио печатано было. http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 18-19.html
Последний раз редактировалось alanti1 26 янв 2014 08:13, всего редактировалось 1 раз.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202466

#5 Непрочитанное сообщение Phlanger » 26 янв 2014 08:12

Монтаж роскошный. Вот со схемой там канкретна Адъ



Аватара пользователя

qwert936
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Октябрь 20, 2012, 11:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202467

#6 Непрочитанное сообщение qwert936 » 26 янв 2014 08:16

wgor писал(а):Монтажист хорошо поработал. Внутри выглядит лучше, чем снаружи.
Пардон, какой длины межблочный кабель нужно будет использовать, чтоб он "гармонизировал" и "дисциплинировал" звук после вот этих километров проводов внутри?


О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента за то, что он любит что-то другое.

Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202468

#7 Непрочитанное сообщение alanti1 » 26 янв 2014 08:20

Самые длинные там от транса к блоку питания и от входов до селектора (экранированные, насколько я вижу). Кому они мешают и что там надо гармонизировать?



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202471

#8 Непрочитанное сообщение бабай » 26 янв 2014 08:27

alanti1 писал(а): Кому они мешают и что там надо гармонизировать?
Ничего не надо . Обычная авудивофильская " охота на ведьм " .



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202472

#9 Непрочитанное сообщение wgor » 26 янв 2014 08:30

qwert936 писал(а):Пардон
Сильвупле... :-)




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202487

#10 Непрочитанное сообщение Phlanger » 26 янв 2014 10:13

Пардон, какой длины межблочный кабель нужно будет
какой приказчег в лавочьке подскажет - такой и нужно... будет
неужели неястно, что эта публика толщину лопатника поцыэнта определяет сквозь пальто, из противоположного угла торгового зала, при этом даже не глядя в его сторону? А кто не обладает описанным навыком - тот в этих шулерах не задерживаетца.



Аватара пользователя

Николай Николаевич
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Январь 4, 2011, 2:49 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202575

#11 Непрочитанное сообщение Николай Николаевич » 26 янв 2014 16:32

Не, не пойдёт. :no:
Стяжки разного цвета и экранчики не пермаллоевые.



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202585

#12 Непрочитанное сообщение alanti1 » 26 янв 2014 16:59

Эстет блин! Или сноб :-D :-D :-D



Аватара пользователя

ROCK
майор
майор
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: Февраль 16, 2013, 1:13 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Sansui XR-Q5, Олимп 004, InterM CDC 2050, Telefunken TC 650M, Telefunken TA 750, Ferguson CD 1, Прибой 024
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 26 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202587

#13 Непрочитанное сообщение ROCK » 26 янв 2014 17:08

qwert936 писал(а): чтоб он "гармонизировал" и "дисциплинировал" звук
чего он со звуком должен делать? :-D


С уважением, Александр.
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас?...

Аватара пользователя

Николай Николаевич
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Январь 4, 2011, 2:49 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202589

#14 Непрочитанное сообщение Николай Николаевич » 26 янв 2014 17:13

alanti1 писал(а):Эстет блин! Или сноб :-D :-D :-D
И тот и этот понемногу. К аристократии примыкать не хочу. :-D
ROCK писал(а):
qwert936 писал(а): чтоб он "гармонизировал" и "дисциплинировал" звук
чего он со звуком должен делать? :-D
Это когда гормоны по стойке "смирно" ходют :-)



Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202610

#15 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 26 янв 2014 18:32

Всегда был больше чем уверен что Костин у нас В. , а так как в сцылке

Может это другой Костин :-D и поэтому Диме схема не нра... :-D


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.

Аватара пользователя

qwert936
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Октябрь 20, 2012, 11:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#202629

#16 Непрочитанное сообщение qwert936 » 26 янв 2014 19:11

ROCK писал(а):
qwert936 писал(а): чтоб он "гармонизировал" и "дисциплинировал" звук
чего он со звуком должен делать? :-D
Неужели вы (до сих пор) не знаете, какой эффект оказывают межблочные кабели? :-D


О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента за то, что он любит что-то другое.


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205529

#17 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 09 фев 2014 09:30

qwert936 писал(а):какой эффект оказывают межблочные кабели?
Ну, спотыкаются о них, например, когда они длинные слишком. :-D



Аватара пользователя

qwert936
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Октябрь 20, 2012, 11:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205585

#18 Непрочитанное сообщение qwert936 » 09 фев 2014 13:07

VeschiiOleg писал(а):
qwert936 писал(а):какой эффект оказывают межблочные кабели?
Ну, спотыкаются о них, например, когда они длинные слишком. :-D
Кто б ещё сказал, какой длины должен быть межблочный кабель...


О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента за то, что он любит что-то другое.

Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205597

#19 Непрочитанное сообщение alanti1 » 09 фев 2014 14:39

qwert936 писал(а):какой длины межблочный кабель нужно
qwert936 писал(а):Кто б ещё сказал, какой длины должен быть межблочный кабель
О как наболело! 2,43 метра. Легче?



Аватара пользователя

Ander
рядовой
рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 4:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205606

#20 Непрочитанное сообщение Ander » 09 фев 2014 15:34

Кстати ему до Валанкона как от Кирова до Москвы пешком :-D
Сам владелец Валанконов УП и УМ, так что сравнил и посмеялся, особенно над выходными трансами и питальником.



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205610

#21 Непрочитанное сообщение alanti1 » 09 фев 2014 15:51

Ander писал(а):сравнил и посмеялся
Смех продлевает жизнь, бесспорно. Свои усилители вы, конечно, сами делали. Вместе с трансформаторами. В таком случае почему бы не посмеяться, приложив фото.



Аватара пользователя

Ander
рядовой
рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 4:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205613

#22 Непрочитанное сообщение Ander » 09 фев 2014 16:09

Зачем же сам - Валентин Николаевич Костин. И фото для сравнения есть, только они не передадут всей масштабности изделия:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205618

#23 Непрочитанное сообщение alanti1 » 09 фев 2014 16:46

Спасибо, всё понятно. Если я выложу фото какого-нибудь техникса, оно, в отличие от вашего, вполне передаст масштабность, но к теме самоделки никаким боком не будет. За такое http://forumimage.ru/uploads/20140209/1 ... 989727.jpg на радиомонтажной практике двойки ставили раньше.



Аватара пользователя

Ander
рядовой
рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 4:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205619

#24 Непрочитанное сообщение Ander » 09 фев 2014 17:01

alanti1 писал(а): За такое http://forumimage.ru/uploads/20140209/1 ... 989727.jpg на радиомонтажной практике двойки ставили раньше.
Однако работает уже лет 12 каждый день часа по два-три.
И по звуку с рядовым техниксом рядом не было.
Хотя и у техникса были топ-модели, не спорю...



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205620

#25 Непрочитанное сообщение alanti1 » 09 фев 2014 17:04

Ander писал(а):Однако работает
Дай Бог ему здоровья. Речь изначально не о том.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 229 раз
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205623

#26 Непрочитанное сообщение abv9999 » 09 фев 2014 17:11

Да, пусть звук дерьмо. Главное чтобы красиво было.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Ander
рядовой
рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 4:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205625

#27 Непрочитанное сообщение Ander » 09 фев 2014 17:14

abv9999 писал(а):Да, пусть звук дерьмо. Главное чтобы красиво было.
Красота - страшная сила :-D



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205631

#28 Непрочитанное сообщение alanti1 » 09 фев 2014 17:23

Чтобы утверждать о дерьмовости звука того самопала, надо его послушать как минимум. Я не слышал, посему говорил о культуре монтажа. Она там выше, чем в приведённых фото изделий Костина. Про "звук" исправных усилителей можно говорить годами :-D :-D :-D Что валанконов, что техниксов.



Аватара пользователя

Ander
рядовой
рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 4:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205633

#29 Непрочитанное сообщение Ander » 09 фев 2014 17:32

alanti1 писал(а):Чтобы утверждать о дерьмовости звука того самопала, надо его послушать как минимум. Я не слышал, посему говорил о культуре монтажа. Она там выше, чем в приведённых фото изделий Костина. Про "звук" исправных усилителей модно говорить годами :-D :-D :-D Что валанконов, что техниксов.
Про монтаж согласен - сделано красиво. Но и навесной монтаж на текстолите с набитыми в него штырьками, выполненный качественным проводом (одно время и VanDenHul применяли) никто не отменял. Мне кажется, что это более грамотное решение чем просто текстолит.
Да и не последнюю роль в ламповике играет запас по железу в выходниках и питающем трансе. А в кировском варианте они хилее.
Хотя у всех своя философия.

А ценник да, интереснее - 33тыр против 1500+2100баксов у Костина (хотя с ним можно и поторговаться ;-) )



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205642

#30 Непрочитанное сообщение alanti1 » 09 фев 2014 18:05

Ander писал(а):сделано красиво
Так я только про то... Ну, ещё человек сигнальный вход на мощнике от питального отодвинул подальше, а не как у...



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205646

#31 Непрочитанное сообщение SergPhil » 09 фев 2014 18:27

Школ построения монтажа существует несколько. И каждый выбирает для себя свой(или даёт понять всю правду по измерительным характеристикам КНИ, ИМД, АЧХ).
Я, например, наслаждаюсь своим кумиром и заочным учителем - Сакумой.
Вот, что пишет Сакума-сан -
"Многие создатели усилителей связывают и скрепляют провода вместе. Приличный уровень шума и фона следует из этой практики. Хотя внутри мои усилители не так красивы как изображения коммерческих продуктов из богатых каталогов, мои усилители не нужда...." ....и так далее.....

Изображение
Последний раз редактировалось SergPhil 09 фев 2014 18:41, всего редактировалось 3 раза.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205647

#32 Непрочитанное сообщение SergPhil » 09 фев 2014 18:28

Забыл его (Сакумы) ссылку
http://spbaudio.narod.ru/sakuma.htm

В токийских новостях про Сакуму
http://www.youtube.com/watch?v=GprzkbJ6NFM&NR=1


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205698

#33 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 10 фев 2014 01:54

qwert936 писал(а):Кто б ещё сказал, какой длины должен быть межблочный кабель...
Чем короче тем лучше. У меня все кабели сделаны по месту - примерно по 0,3-0,5м.



Аватара пользователя

Topic Author
alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205712

#34 Непрочитанное сообщение alanti1 » 10 фев 2014 05:00

SergPhil писал(а):Многие создатели усилителей связывают и скрепляют провода вместе
http://forumimage.ru/uploads/20140209/1 ... 136378.jpg Вверху кадра наглядный пример того, что автор тоже так делает.



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205759

#35 Непрочитанное сообщение SergPhil » 10 фев 2014 07:36

alanti1 писал(а):Вверху кадра наглядный пример того, что автор тоже так делает.
Да, видно. Но автор подчёркивает, что скреплять нужно как можно меньше.
Священное правило Сакумы, перенял и для себя, а именно: - Как можно короче делать соединения, паять радиодетали непосредственно (без всяких проводков) к лепесткам панелей ламп, единственная точка соединения МАССЫ - это входные гнёзда.
И самое главное - НАВЕСНОЙ МОНТАЖ.
Свой усилитель я стал НЕНАВИДЕТЬ (жду не дождусь, когда наконец найду время и доделаю другой для себя). А виной тому монтаж на печатной плате. И это всё видно при измерениях. Хотя, когда слушаешь его отдельно, кажется, что всё зашибись. А когда сравниваешь с таким-же "двойником", но на НАВЕСНОМ МОНТАЖЕ, сразу понимаешь, что свой полное Хавно.
Последний раз редактировалось SergPhil 10 фев 2014 09:18, всего редактировалось 1 раз.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205766

#36 Непрочитанное сообщение SergPhil » 10 фев 2014 07:42

Теперь понятно почему американская ручная сборка усилителя Cary SLI-80 с навесным монтажом звучит не сравнено лучше своей удешевлённой версии китайской сборки на печатной плате.

Изображение

Вот они показывают, как их делают:
http://www.caryaudio.com/products/class ... LI_80.html


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205792

#37 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 10 фев 2014 09:48

Перекрестное расположение проводников чисто геометрически снижает действие эл. магн. полей (линии магн. индукции перпендикулярны) и тем самым снижаются наводки и шум. В высоковольтных схемах - актуально. Кроме того нет трассировки - нет скин-эффектов на углах дорожек... :-D Свитый сигнальный провод (в балансных схемах) обладает способностью подавлять наводки.
Так что навесной монтаж имеет мвои плюсы.



Аватара пользователя

qwert936
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Октябрь 20, 2012, 11:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205798

#38 Непрочитанное сообщение qwert936 » 10 фев 2014 10:09

VeschiiOleg писал(а):
qwert936 писал(а):Кто б ещё сказал, какой длины должен быть межблочный кабель...
Чем короче тем лучше.
А как же он тогда будет "улучшать" звук-то?
Ну вот поставлю я два аппарата, гнёздами друг к другу. Вплотную... %:%__


О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента за то, что он любит что-то другое.


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205827

#39 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 10 фев 2014 14:26

А он не должен ничего улучшать, он должен ничего не потерять. :-D



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205866

#40 Непрочитанное сообщение бабай » 10 фев 2014 17:56

SergPhil писал(а):Теперь понятно почему американская ручная сборка усилителя Cary SLI-80 с навесным монтажом звучит не сравнено лучше своей удешевлённой версии китайской сборки на печатной плате.
Харе Кришну :;:;?!

Дима Неистовый , хотя бы не скрывает, что ему просто лень ...... и не придумывает оправданий о поклонении откровениям Сукуми Синрикё про бардачный монтаж .




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205884

#41 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 фев 2014 18:46

печатный монтаж в мощном ламповом усилителе, с его-то нагревом, в общем да, не самая удачная мысль. Это вам скажет любой, кто ремонтировал китайские маршаллы
к звучянею это правда никаким боком. Чистая физика за девятый класс



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205912

#42 Непрочитанное сообщение Valery_C » 10 фев 2014 19:32

бабай писал(а):и не придумывает оправданий о поклонении откровениям Сукуми Синрикё про бардачный монтаж
У-у-у как все запущено. А когда макет схемы, причем не домашнего умельца, а на производстве, сделанный монтажным проводом по принципу наименьшей длины между точками соединения, работает, а перенесенный на разведенную печатную плату не работает...
"Чистая физика за девятый класс" (С)


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205917

#43 Непрочитанное сообщение бабай » 10 фев 2014 19:42

Valery_C писал(а): У-у-у как все запущено. А когда макет схемы, причем не домашнего умельца, а на производстве, сделанный монтажным проводом по принципу наименьшей длины между точками соединения, работает, а перенесенный на разведенную печатную плату не работает...
"Чистая физика за девятый класс" (С)
Не надо передергивать . Я вовсе не ЗА печать против навески . Я против бардачного монтажа .

В том числе и в неудачной разводке печати. :-P



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 164 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205924

#44 Непрочитанное сообщение SergPhil » 10 фев 2014 20:30

бабай писал(а):Я против
В виртуальной сети дискутировать на такие темы - не благодарное дело. Что-б зря языком не болтать, лучше по факту "ЛОБ В ЛОБ" (как я и всегда люблю это делать :-D ) сделаю измерения на Шмелёве и Спктра-Лабе и выложу скрины графиков КНИ, ИМД и АЧХ. :thumbs_up Схема и сам УНЧ должны быть как ДВЕ капли воды. Только один на добротной печатной плате, а другой - навесной монтаж.
Результат-то я знаю. Просто после теста, я монтажную плату выкину с одного усилителя и сделаю НАВЕСНОЙ МОНТАЖ. (==) :-D
Последний раз редактировалось SergPhil 10 фев 2014 20:52, всего редактировалось 3 раза.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Мне понравилось, как сделано. А вам?

#205925

#45 Непрочитанное сообщение Valery_C » 10 фев 2014 20:32

бабай, а я и не имел в виду, что Вы за печать. Вы не увидели самого главного в моем примере - "работает", потому что паразитные связи минимальны, и "не работает", потому что они появились в результате красивого монтажа.

Ничуть не умаляю того факта, что разводка печати может быть неудачной, но мы обсуждаем навесной монтаж, а в нем на самом деле почти тоже самое, что и в печатном монтаже - если нужны минимальные взаимные наводки, то два проводника не должны быть параллельны, в идеале должны быть перпендикулярны, даже если они расположены на разных сторонах или в разных слоях платы. Только в печатном монтаже все еще усугубляется диэлектрической проницаемостью материала платы, которая выше чем у воздуха.
В общем "путанный" навесной монтаж вполне имеет под собой физическое обоснование. Повторяю, на производстве отработка макета так делается очень часто, даже на макетных печатных платах. Некоторые на жаргоне так и называют -"пУтанка".
Если еще добавить, что и общий провод, проведенный кратчайшим путем, а не "красиво", часто имеет большое значение, то это еще добавляет плюса в такой навесной монтаж.

Я собственно все это не к тому, чтобы поспорить, а к тому что Сакума ничего необычного не сказал и уж точно не изобрел. И не он один так делает. Вон и фото усилка Cary это подтверждает. И к тому, что это на самом деле имеет смысл, а не обязательно способ оправдать свою лень.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Ответить