Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Клэмп - насколько они нужны?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6968
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301377

#51 Непрочитанное сообщение SergPhil » 29 янв 2016 14:52

figma писал(а): Такой недавно еле подарил.
Эт ты поторопился. Да? ...:...


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Emperor Zurg
сержант
сержант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Апрель 3, 2012, 6:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301378

#52 Непрочитанное сообщение Emperor Zurg » 29 янв 2016 14:56

Seabeco75 писал(а):
Emperor Zurg писал(а): для гнутых пластинок
Где вы берёте гнутые пластинки...
На ебэе. Причем пара штук совсем новые, но прилично гнутые.


Rise up and take the power back
It's time the fat cats had a heart attack

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6968
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301380

#53 Непрочитанное сообщение SergPhil » 29 янв 2016 15:23

Emperor Zurg писал(а): На ебэе..... прилично гнутые.
Значит и на ебэе могут наебэе..... :evil:


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

la59
рядовой
рядовой
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Июнь 21, 2014, 7:15 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Леонид
Откуда: Новочеркасск
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301385

#54 Непрочитанное сообщение la59 » 29 янв 2016 15:55

Seabeco75 А что это дефицит ?Забавно однако...



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301388

#55 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 29 янв 2016 16:06

la59 писал(а): А что это дефицит ?Забавно однако...
Я не знаю. У меня нету таких. И при покупке ни разу не попадались)



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301391

#56 Непрочитанное сообщение Yarinen » 29 янв 2016 16:39

Emperor Zurg писал(а):Но вот такой клемп я собираюсь купить, для гнутых пластинок:
Помогает только на одной стороне. Поскольку у меня вертушка без него не играет, проверенно неоднократно.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301664

#57 Непрочитанное сообщение CerMond » 01 фев 2016 21:17

Клэмпы -то бывают разные: по тяжести(материалу) и конструкции. Канеш риск оборвать жизнь своего вертака раньше времени есть- но: от тяжёлого клэмпа (типа АТ- 600гр.!)на хилом движке.
я думал есть любители (а то и профи) которые уже перепробовали различные клэмпы. судя по постам- ...
придётся методом тыка: начать со 100гр...



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301666

#58 Непрочитанное сообщение metal-daze » 01 фев 2016 21:26

любители есть.
начните с 300.
на первых двух уже сэкономите, останется попробовать четыре.

Изображение


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6968
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301792

#59 Непрочитанное сообщение SergPhil » 03 фев 2016 09:42

CerMond писал(а): придётся методом тыка: начать со 100гр...
Подищите подходящую ёмкость у кухарки и заливайте водой по 100 грамм.
Если легкие (меньше 180 гр.) пластинки проскальзывают на медном или фетровом коврике...тогда не мучайтесь и сразу на 300 грамм рассчитывайте.
П.С. Я когда ваши посты прочитываю, по телевизору Петросяна уже не смотрю. ...:...


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Бутин Игорь
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301794

#60 Непрочитанное сообщение Бутин Игорь » 03 фев 2016 09:58

SergPhil, Серег-) Жестко! Но точно!-)) На звук влияет ВСЕ-)



Аватара пользователя

UncleTim
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Февраль 19, 2011, 6:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва/Барнаул
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301827

#61 Непрочитанное сообщение UncleTim » 03 фев 2016 13:18

Emperor Zurg писал(а): Но вот такой клемп я собираюсь купить, для гнутых пластинок:

Изображение
О! мне тоже такой надо, трехлапый :lol:


Изображение



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301860

#62 Непрочитанное сообщение CerMond » 03 фев 2016 20:00

metal-daze писал(а): начните с 300.
на первых двух уже сэкономите, останется попробовать четыре.
мах- 700гр?
не: канеш начну с 250-300. и разумеется самопальных (поищу метал.чушки)
SergPhil писал(а): Если легкие (меньше 180 гр.) пластинки проскальзывают на медном или фетровом коврике...
я думаю: основное назначение клэмпа не для этого.
SergPhil писал(а): когда ваши посты прочитываю, по телевизору Петросяна уже не смотрю.
знычит: не зря стараюсь :razz:
Бутин Игорь писал(а): На звук влияет ВСЕ-)
вот этого и хотца услышать- как эта штуковина влияет. т.е. стоит ли тратиться.



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#301968

#63 Непрочитанное сообщение metal-daze » 05 фев 2016 00:08

CerMond,
Из моего опыта и конкретно мое мнение, клэмп канешно чушь. Он имеет пользу когда пыль перед проигрыванием снимается фланелью, Тады да, если нормально приложиться, то и под клямпом пласт буксанет. Еще он дает эзотерический вид вертушке, так и есть. Я как правило его держу на шпинделе, но во время проигрывания снимаю и ставлю под тонарм, вертуха принимает совсем оку...й вид. Все кривые блины нормальные люди правят горячей водой во время мойки (при этом снимаются внутренние напряжения без микротрещин если это херачить клямпом), тем самым убивая трех зайцев (третий если применяется затем новый антистат пакет).
Я вам настоятельно рекомендую посмотреть как устроен подшипник Кенвуд/трио кп/кд 880/8080 990/9090. Или даже унитровский. доп. утяжеление равно доп нагрузки. Шарики не применяются, применяется гидроклин. Как инженер турбиностроения я вам скажу, гидроклин это "спроектированнное стечение обстоятельств", в котором масса ротора, площадь опоры вкладыша подшипника статора и вязкость масла играют самую непосредственную роль (там заплетное уравнение из комплексных чисел, ну его, интуитивно и так понятно). Проектируют так, чтоб в определенном диапазоне скоростей вращения, ротор всплывал на гидроклине и непосредственный контакт стали и баббитового вкладыша исключался.
Даже если изготовителям проигрывателей (которые кричат в своих рекламных проспектах, шо применяю это ноу-хау, хотя все всем понятно откуда ноги растут) это все побоку, резюме простое, чем больше масса сверх проектной (отсутствие гидроклина и трение скольжения (не качения, у него площадь контакта значительно меньше) стали об медь/латунь/олово/баббит (материал под шаровой опорой шпинделя)), быстрей износ, вопрос времени.
Может я ошибаюсь насчет ролега... Но у директ драйв точно.


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

МихаилБ
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Июль 4, 2012, 2:32 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: JBL4343, Усилитель и Фонокорректор: Авторские ламповые, МС-трансики: Lundahl LL1931, FR-X2, HASHIMOTO, TAMURA, Micro Seiki BL-111 + FR64S.
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#302005

#64 Непрочитанное сообщение МихаилБ » 05 фев 2016 12:19

Нет
metal-daze писал(а): Но у директ драйв точно.
Нет не точно и не для каждого ДД ваше изречение верно, есть исключения.
Есть подшипники которые можно грузить большой массой.


[

Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#302011

#65 Непрочитанное сообщение Yarinen » 05 фев 2016 13:16

Гидроклин может работать в весьма жёстких условиях и нагрузках. Турбина в авто так работает и вкладыши на КВ.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#302105

#66 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 фев 2016 17:08

metal-daze писал(а):... он дает эзотерический вид вертушке...
не думаю, что уважаемые (не тока мной) фирмы (типа Про-Жект) ставят стандартно клэмпы для этого (а так же для разны- противоскольжения, противокоробления и пр. фигню).
metal-daze писал(а): клэмп канешно чушь
не надо торопится :acute:
клемп имеет задачу сдемпфировать разные колебания в пласте. ставя клемп как бы: увеличиваем массу пластинки- соединяем обе массы- делаем "монолит". и не слыша разницу опосля- либо причина в слухе, либо в аппаратуре :yes: .
metal-daze писал(а): ...чем больше масса сверх проектной ... стали об медь/латунь/олово/баббит (материал под шаровой опорой шпинделя)), быстрей износ...
именно это и настораживает: использовать клемп для улучшения звука (если услышу это) и ждать скорой кончины вертака...(пассика -точно)
МихаилБ писал(а): Есть подшипники которые можно грузить большой массой.
а уж на моей (простой) вертушке - просто трубка закрытая под опорником = чёрт его знает устройство. скорее всего подшипник трения.



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#302142

#67 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 фев 2016 20:24

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками ::;;_'



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303839

#68 Непрочитанное сообщение CerMond » 01 мар 2016 20:22

мой первый клэмп:
Изображение
вес-прибл. 350-400г.
производитель- ...?
подкупила универсальность- если на звук не повлияет, хоть пригодится: страбоскоп & уровень.
начал прослушку.



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6968
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303842

#69 Непрочитанное сообщение SergPhil » 01 мар 2016 22:54

Прикольный. А скока стоить?


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

jupiter
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Февраль 26, 2013, 3:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303844

#70 Непрочитанное сообщение jupiter » 01 мар 2016 23:26

CerMond писал(а):мой первый клэмп:

подкупила универсальность- если на звук не повлияет, хоть пригодится: страбоскоп & уровень.
начал прослушку.
Был такой. Возможно, из за резинки,приклеенной снизу, пользоваться уровнем было невозможно-при малейшем прикосновении к клэмпу, установленному на плоскости, пузырек воздуха в уровне зависал в новом, одному ему ведомом положении...А через какое-то время и сама колба вывалилась из клэмпа. ::;;_'



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303856

#71 Непрочитанное сообщение abv9999 » 02 мар 2016 06:45

CerMond писал(а): мой первый клэмп
Это который в два раза меньше, чем яблоко у пластинки? :grin:
CerMond писал(а): производитель- ...?
Дядюшка Ляо


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6968
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303857

#72 Непрочитанное сообщение SergPhil » 02 мар 2016 07:05

Ну вот, блин, а я подумал - нормальный.....


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303858

#73 Непрочитанное сообщение abv9999 » 02 мар 2016 07:28

SergPhil писал(а): Ну вот, блин, а я подумал - нормальный.
Да такими клемпами ебей завален, все китайцы ими торгуют.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303919

#74 Непрочитанное сообщение CerMond » 02 мар 2016 20:57

щас начну отвечать...щас.
abv9999 писал(а): такими клемпами ебей завален, все китайцы ими торгуют.
и чё плохого? что китайцы? нам бы иху пронырливость(сидим на игле который десяток...) недочёт такой: отверстие неплотно к шпинделю(хотелось бы с резиновым усилием вставлять). стробоскоп работает. сбалансированность- не проверишь.
abv9999 писал(а): Это который в два раза меньше, чем яблоко у пластинки?
да: он меньше. по см с края остаётся. а что: должен вровень с яблоком быть? зачем?
jupiter писал(а): ...пользоваться уровнем было невозможно...
пока работает. сравнил с АТ- уровень 1:1. теперь явно вижу: пузырёк (в клэмпе) хоть и рабочей зоне, но не идеален(это к вопросу о качестве вертушки).
SergPhil писал(а): скока стоить?
3000р.
пригодится: ежли новую вертушку оценивать
но это всё не то: влияние на звук особливо пока не поймал. есть первые впечатления...пока подожду



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#303926

#75 Непрочитанное сообщение Yarinen » 03 мар 2016 04:39

CerMond писал(а):теперь явно вижу: пузырёк (в клэмпе) хоть и рабочей зоне, но не идеален(это к вопросу о качестве вертушки).
А причем здесь качество вертушки, не уловил связь?
PS: 3тыс. лучше потратить на что-нибудь другое...



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304031

#76 Непрочитанное сообщение CerMond » 04 мар 2016 19:10

пузырёк должен (как мне видится) "стоять" на вращающемся диске точно посередине- для этого и точка есть. этого не наблюдаю.

интересно: кто (какая вертушка) может похвастаться точным пузырьком?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304034

#77 Непрочитанное сообщение Yarinen » 04 мар 2016 20:12

CerMond писал(а): пузырёк должен (как мне видится) "стоять" на вращающемся диске точно посередине- для этого и точка есть. этого не наблюдаю.

интересно: кто (какая вертушка) может похвастаться точным пузырьком?
На вращающемся???? ::;;_' Как все запущено...



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 99 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304063

#78 Непрочитанное сообщение figma » 05 мар 2016 10:47

CerMond писал(а): кто (какая вертушка) может похвастаться точным пузырьком?
Любая.
Вертак (либо стол, если он отвязан) выставляется по уровню.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304148

#79 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 мар 2016 18:49

figma писал(а): Любая.
ан нет:
свой стол (отвязанный) и не могу точно(что б пузырёк- под точкой-точно посередине)
в "0" сделать. Изображение

корпус- "0". полка под вертаком -"0".

P.S. теперь с "оружием" буду к вертушкам подбираться...



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304150

#80 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 мар 2016 19:04

Пузырек в ноль выставляется в статике, а не при вращении клемпа



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304152

#81 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 мар 2016 19:10

канеш. и пальцем вращаю потихоньку.



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304157

#82 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 мар 2016 19:45

CerMond писал(а): канеш. и пальцем вращаю потихоньку.
Зачем?



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304159

#83 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 мар 2016 19:49

смотрю: как пузырёк отклоняется



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304160

#84 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 мар 2016 19:51

CerMond писал(а): смотрю: как пузырёк отклоняется
Этим вы проверяете качество изготовления клемпа с уровнем, а не вертушки. И к выставлению диска в горизонт это отношения не имеет :-)



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304162

#85 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 мар 2016 20:00

дык:
CerMond писал(а): свой стол (отвязанный) и не могу точно(что б пузырёк- под точкой-точно посередине) в "0" сделать.
если стол под уклоном- как же пузырь не покажет этого?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304163

#86 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 мар 2016 20:06

Вы подумайте на досуге и ответьте на следующие вопросы:Зачем вращать диск, если уровень позволяет выставить стол в двух плоскостях одновременно когда он неподвижен и что меняется, когда вы поворачиваете диск? И причем здесь качество вертушки?

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
jupiter писал(а):[post]303844[/post
abv9999 писал(а):
Был такой. Возможно, из за резинки,приклеенной снизу, пользоваться уровнем было невозможно-при малейшем прикосновении к клэмпу, установленному на плоскости, пузырек воздуха в уровне зависал в новом, одному ему ведомом положении...А через какое-то время и сама колба вывалилась из клэмпа.
Коллега выше уже все описал :grin:



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304164

#87 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 мар 2016 20:30

то же выше ответил:
CerMond писал(а): ...сравнил с АТ- уровень 1:1.
АТ- уровень АудиоТехника 615
Yarinen писал(а): Зачем вращать диск, если уровень позволяет выставить стол в двух плоскостях одновременно когда он неподвижен ...?
тут не понял: в каких 2-х плоскостях? уровень вроде для горизонтальной?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304166

#88 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 мар 2016 21:02

CerMond писал(а): тут не понял: в каких 2-х плоскостях? уровень вроде для горизонтальной?
Описался - по двум осям в одной плоскости.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304168

#89 Непрочитанное сообщение CerMond » 06 мар 2016 21:15

если мой стол
Изображениестоит неровно -пузырь уровня над осью шпинделя должен стоять неподвижно в одной точке при медленном вращении?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304172

#90 Непрочитанное сообщение Yarinen » 06 мар 2016 22:17

Опять двадцать пять! Кто вам сказал, что надо вращать при измерении? Что это дает? Если клемп сделан криво, то при вращении пузырь будет плавать как угодно, что у вас и происходит..



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304178

#91 Непрочитанное сообщение metal-daze » 06 мар 2016 22:57

Никто никому ниче не должен, а если и должен то не обязан)))
Че за пузырек, в какой вязкозти, кто такая А-Тэ? Это производитель измерительного оборудования? Какой класс чистоты поверхности? Поверочное клеймо? Указание пром. Стандарта в паспорте изделия? Сертификат на измерительное устройство?
Эти вопросы для начала задайте себе. Узелками на веревочке обмеряли патефон. Другими словами китайский уровень показал шо торэнс залепуха. Столы кривые, блины погнутые.
А строительные уровни, лазерные невелиры которыми весь мир отстроен (и в том числе цеха производств) дерьмо, на них нет заветных буковок атэ.....
Задротство неописуемое. Вернее сам подход, ведь вроде все не с четыремя классами церковного прихода.
Свезите вертак в путягу или технарь, а лучше в вуз, студенты за пиво с радостью обмерят его геометрию в лаборатории торированным измерительным инструментом. Ещё лучше отдать пятак за поверку на Курляндской.... Там же в амэрике одних Одесс..., Курляндская так ваще наверно каждая вторая улица. Про ПТУ и выше даж боюсь спрашивать. Страна экспортных технологий! ```::
А то от ваших авторитетных заявлений подкрепленных экспериментаторством у торэнса продажи рухнут. Клямпом и пузырьком из пласмасски инженерные косяки на раз два!

Зы: забыл спросить, вы когда при вращении заметили отклонение пузырька, надеюсь поставили риску для текущей угловой скорости? Мы ведь помним, что ценробежная сила имеет не линейное нарастание а по экспоненте.
Не? Я так, с целью тему поддержать, актуально....!


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304204

#92 Непрочитанное сообщение CerMond » 07 мар 2016 19:12

metal-daze писал(а): Не?
очень много текста. лучше покажите свой уровень на опорном диске(мате) в 2-3-х (хотя бы ) местах.
Yarinen писал(а): что у вас и происходит..
у вас опорник- строго горизонтален? под "0"?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#304207

#93 Непрочитанное сообщение Yarinen » 07 мар 2016 19:19

CerMond писал(а):
у вас опорник- строго горизонтален? под "0"?
::;;_' Похоже, вы вообще не понимаете что меряете.... Более того, вы даже не читаете, что вам пишут.



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305620

#94 Непрочитанное сообщение metal-daze » 02 апр 2016 18:45

Изображение

Вешал полку под рес на даче...
Как увидел эту байду сразу (маленький от полки) про клямп вспомнил...
А-тэ!!!

Зы: дэнон на яхе надо было покупать... Он без уровня и шильдик красивше ,;.:


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 99 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305622

#95 Непрочитанное сообщение figma » 02 апр 2016 19:05

Многочисленные отслушки с клэмпом и без выявили один серьёзный недостаток сабжа - присутствует возможность уронить сию балду на пласт или вертак :-(

Пока бог миловал, но прецеденты были.



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305623

#96 Непрочитанное сообщение metal-daze » 02 апр 2016 19:11

В точку....!!!!!))))))
Хорошо мелодия была, но у меня инцидент с подметалкой был....


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 99 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305626

#97 Непрочитанное сообщение figma » 02 апр 2016 19:50

metal-daze,

Оффтопну... почему у тебя в мещанском списке Фишера и Саньо нет, которые 4500 ?
Наигрался ?



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305629

#98 Непрочитанное сообщение 187 » 02 апр 2016 20:32

metal-daze,

а бибер хорошие уровни??


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305630

#99 Непрочитанное сообщение metal-daze » 02 апр 2016 20:50

Братэлло все просто
Настанет час... И ГРЯНЕТ ГРОМ!!!!!!

Изображение

Это будет четвёртая система, полюбимости вторая после денона (звук на уровне, проверено на хай-рез, цэж ОТТО 3001 как никак, но технологичность и уровень работы с цифрой делает денон в недосягаемости, с точки зрения повседневной актуальности). Мещанский список не прост, он по уровню наработки часов и душевности. Фишер в супружеской спальне за городом.... Ну ты понял :)
Да и причесать его надо, все руки не дойдут, дочке третий год, характер "вырви глаз", ещё атаманша если мягко выражаться... Пара часов на Хи-Фи за неделю выпадет, енто праздник.
Тут к корешу с сайта на прослушку вырвался из семьи :russian: так иголок полные карманы набрал шоб под микроскопом почистить, дома это не реально :-)
Кстати микроскоп, вставки и спирт с кисточками офигенная тема!!! ```::
Брякни в личку по микроскопу если есче есть


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 99 раз
Пол:

Re: Клэмп - насколько они нужны?

#305631

#100 Непрочитанное сообщение figma » 02 апр 2016 20:53

metal-daze,

Пишу в ЛС.



Ответить