Клэмп - насколько они нужны?

Сообщение

#301377

figma писал(а): Такой недавно еле подарил.

Эт ты поторопился. Да?

Emperor Zurg · #301378

Seabeco75 писал(а):
Emperor Zurg писал(а): для гнутых пластинок
Где вы берёте гнутые пластинки...

На ебэе. Причем пара штук совсем новые, но прилично гнутые.

#301380

Emperor Zurg писал(а): На ебэе..... прилично гнутые.

Значит и на ебэе могут наебэе.....

#301385

Seabeco75 А что это дефицит ?Забавно однако...

#301388

la59 писал(а): А что это дефицит ?Забавно однако...

Я не знаю. У меня нету таких. И при покупке ни разу не попадались)

#301391

Emperor Zurg писал(а):Но вот такой клемп я собираюсь купить, для гнутых пластинок:

Помогает только на одной стороне. Поскольку у меня вертушка без него не играет, проверенно неоднократно.

#301664

Клэмпы -то бывают разные: по тяжести(материалу) и конструкции. Канеш риск оборвать жизнь своего вертака раньше времени есть- но: от тяжёлого клэмпа (типа АТ- 600гр.!)на хилом движке.
я думал есть любители (а то и профи) которые уже перепробовали различные клэмпы. судя по постам- ...
придётся методом тыка: начать со 100гр...

#301666

любители есть.
начните с 300.
на первых двух уже сэкономите, останется попробовать четыре.

#301792

CerMond писал(а): придётся методом тыка: начать со 100гр...

Подищите подходящую ёмкость у кухарки и заливайте водой по 100 грамм.
Если легкие (меньше 180 гр.) пластинки проскальзывают на медном или фетровом коврике...тогда не мучайтесь и сразу на 300 грамм рассчитывайте.
П.С. Я когда ваши посты прочитываю, по телевизору Петросяна уже не смотрю.

#301794

SergPhil, Серег-) Жестко! Но точно!-)) На звук влияет ВСЕ-)

#301827

Emperor Zurg писал(а): Но вот такой клемп я собираюсь купить, для гнутых пластинок:

О! мне тоже такой надо, трехлапый :lol:

#301860

metal-daze писал(а): начните с 300.
на первых двух уже сэкономите, останется попробовать четыре.

мах- 700гр?
не: канеш начну с 250-300. и разумеется самопальных (поищу метал.чушки)

SergPhil писал(а): Если легкие (меньше 180 гр.) пластинки проскальзывают на медном или фетровом коврике...

я думаю: основное назначение клэмпа не для этого.

SergPhil писал(а): когда ваши посты прочитываю, по телевизору Петросяна уже не смотрю.

знычит: не зря стараюсь

Бутин Игорь писал(а): На звук влияет ВСЕ-)

вот этого и хотца услышать- как эта штуковина влияет. т.е. стоит ли тратиться.

#301968

CerMond,
Из моего опыта и конкретно мое мнение, клэмп канешно чушь. Он имеет пользу когда пыль перед проигрыванием снимается фланелью, Тады да, если нормально приложиться, то и под клямпом пласт буксанет. Еще он дает эзотерический вид вертушке, так и есть. Я как правило его держу на шпинделе, но во время проигрывания снимаю и ставлю под тонарм, вертуха принимает совсем оку...й вид. Все кривые блины нормальные люди правят горячей водой во время мойки (при этом снимаются внутренние напряжения без микротрещин если это херачить клямпом), тем самым убивая трех зайцев (третий если применяется затем новый антистат пакет).
Я вам настоятельно рекомендую посмотреть как устроен подшипник Кенвуд/трио кп/кд 880/8080 990/9090. Или даже унитровский. доп. утяжеление равно доп нагрузки. Шарики не применяются, применяется гидроклин. Как инженер турбиностроения я вам скажу, гидроклин это "спроектированнное стечение обстоятельств", в котором масса ротора, площадь опоры вкладыша подшипника статора и вязкость масла играют самую непосредственную роль (там заплетное уравнение из комплексных чисел, ну его, интуитивно и так понятно). Проектируют так, чтоб в определенном диапазоне скоростей вращения, ротор всплывал на гидроклине и непосредственный контакт стали и баббитового вкладыша исключался.
Даже если изготовителям проигрывателей (которые кричат в своих рекламных проспектах, шо применяю это ноу-хау, хотя все всем понятно откуда ноги растут) это все побоку, резюме простое, чем больше масса сверх проектной (отсутствие гидроклина и трение скольжения (не качения, у него площадь контакта значительно меньше) стали об медь/латунь/олово/баббит (материал под шаровой опорой шпинделя)), быстрей износ, вопрос времени.
Может я ошибаюсь насчет ролега... Но у директ драйв точно.

#302005

Нет

metal-daze писал(а): Но у директ драйв точно.

Нет не точно и не для каждого ДД ваше изречение верно, есть исключения.
Есть подшипники которые можно грузить большой массой.

#302011

Гидроклин может работать в весьма жёстких условиях и нагрузках. Турбина в авто так работает и вкладыши на КВ.

#302105

metal-daze писал(а):... он дает эзотерический вид вертушке...

не думаю, что уважаемые (не тока мной) фирмы (типа Про-Жект) ставят стандартно клэмпы для этого (а так же для разны- противоскольжения, противокоробления и пр. фигню).

metal-daze писал(а): клэмп канешно чушь

не надо торопится

клемп имеет задачу сдемпфировать разные колебания в пласте. ставя клемп как бы: увеличиваем массу пластинки- соединяем обе массы- делаем "монолит". и не слыша разницу опосля- либо причина в слухе, либо в аппаратуре

.

metal-daze писал(а): ...чем больше масса сверх проектной ... стали об медь/латунь/олово/баббит (материал под шаровой опорой шпинделя)), быстрей износ...

именно это и настораживает: использовать клемп для улучшения звука (если услышу это) и ждать скорой кончины вертака...(пассика -точно)

МихаилБ писал(а): Есть подшипники которые можно грузить большой массой.

а уж на моей (простой) вертушке - просто трубка закрытая под опорником = чёрт его знает устройство. скорее всего подшипник трения.

#302142

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками

#303839

мой первый клэмп:

вес-прибл. 350-400г.
производитель- ...?
подкупила универсальность- если на звук не повлияет, хоть пригодится: страбоскоп & уровень.
начал прослушку.

#303842

Прикольный. А скока стоить?

#303844

CerMond писал(а):мой первый клэмп:

подкупила универсальность- если на звук не повлияет, хоть пригодится: страбоскоп & уровень.
начал прослушку.

Был такой. Возможно, из за резинки,приклеенной снизу, пользоваться уровнем было невозможно-при малейшем прикосновении к клэмпу, установленному на плоскости, пузырек воздуха в уровне зависал в новом, одному ему ведомом положении...А через какое-то время и сама колба вывалилась из клэмпа.

#303856

CerMond писал(а): мой первый клэмп

Это который в два раза меньше, чем яблоко у пластинки?

CerMond писал(а): производитель- ...?

Дядюшка Ляо

#303857

Ну вот, блин, а я подумал - нормальный.....

#303858

SergPhil писал(а): Ну вот, блин, а я подумал - нормальный.

Да такими клемпами ебей завален, все китайцы ими торгуют.

#303919

щас начну отвечать...щас.

abv9999 писал(а): такими клемпами ебей завален, все китайцы ими торгуют.

и чё плохого? что китайцы? нам бы иху пронырливость(сидим на игле который десяток...) недочёт такой: отверстие неплотно к шпинделю(хотелось бы с резиновым усилием вставлять). стробоскоп работает. сбалансированность- не проверишь.

abv9999 писал(а): Это который в два раза меньше, чем яблоко у пластинки?

да: он меньше. по см с края остаётся. а что: должен вровень с яблоком быть? зачем?

jupiter писал(а): ...пользоваться уровнем было невозможно...

пока работает. сравнил с АТ- уровень 1:1. теперь явно вижу: пузырёк (в клэмпе) хоть и рабочей зоне, но не идеален(это к вопросу о качестве вертушки).

SergPhil писал(а): скока стоить?

3000р.
пригодится: ежли новую вертушку оценивать
но это всё не то: влияние на звук особливо пока не поймал. есть первые впечатления...пока подожду

#303926

CerMond писал(а):теперь явно вижу: пузырёк (в клэмпе) хоть и рабочей зоне, но не идеален(это к вопросу о качестве вертушки).

А причем здесь качество вертушки, не уловил связь?
PS: 3тыс. лучше потратить на что-нибудь другое...

#304031

пузырёк должен (как мне видится) "стоять" на вращающемся диске точно посередине- для этого и точка есть. этого не наблюдаю.

интересно: кто (какая вертушка) может похвастаться точным пузырьком?

#304034

CerMond писал(а): пузырёк должен (как мне видится) "стоять" на вращающемся диске точно посередине- для этого и точка есть. этого не наблюдаю.

интересно: кто (какая вертушка) может похвастаться точным пузырьком?

На вращающемся????

Как все запущено...

#304063

CerMond писал(а): кто (какая вертушка) может похвастаться точным пузырьком?

Любая.
Вертак (либо стол, если он отвязан) выставляется по уровню.

#304148

figma писал(а): Любая.

ан нет:
свой стол (отвязанный) и не могу точно(что б пузырёк- под точкой-точно посередине)
в "0" сделать.

корпус- "0". полка под вертаком -"0".

теперь с "оружием" буду к вертушкам подбираться...

#304150

Пузырек в ноль выставляется в статике, а не при вращении клемпа

#304152

канеш. и пальцем вращаю потихоньку.

#304157

CerMond писал(а): канеш. и пальцем вращаю потихоньку.

Зачем?

#304159

смотрю: как пузырёк отклоняется

#304160

CerMond писал(а): смотрю: как пузырёк отклоняется

Этим вы проверяете качество изготовления клемпа с уровнем, а не вертушки. И к выставлению диска в горизонт это отношения не имеет

#304162

дык:

CerMond писал(а): свой стол (отвязанный) и не могу точно(что б пузырёк- под точкой-точно посередине) в "0" сделать.

если стол под уклоном- как же пузырь не покажет этого?

#304163

Вы подумайте на досуге и ответьте на следующие вопросы:Зачем вращать диск, если уровень позволяет выставить стол в двух плоскостях одновременно когда он неподвижен и что меняется, когда вы поворачиваете диск? И причем здесь качество вертушки?

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:

jupiter писал(а):[post]303844[/post
abv9999 писал(а):
Был такой. Возможно, из за резинки,приклеенной снизу, пользоваться уровнем было невозможно-при малейшем прикосновении к клэмпу, установленному на плоскости, пузырек воздуха в уровне зависал в новом, одному ему ведомом положении...А через какое-то время и сама колба вывалилась из клэмпа.

Коллега выше уже все описал

#304164

то же выше ответил:

CerMond писал(а): ...сравнил с АТ- уровень 1:1.

АТ- уровень АудиоТехника 615

Yarinen писал(а): Зачем вращать диск, если уровень позволяет выставить стол в двух плоскостях одновременно когда он неподвижен ...?

тут не понял: в каких 2-х плоскостях? уровень вроде для горизонтальной?

#304166

CerMond писал(а): тут не понял: в каких 2-х плоскостях? уровень вроде для горизонтальной?

Описался - по двум осям в одной плоскости.

#304168

если мой стол

стоит неровно -пузырь уровня над осью шпинделя должен стоять неподвижно в одной точке при медленном вращении?

#304172

Опять двадцать пять! Кто вам сказал, что надо вращать при измерении? Что это дает? Если клемп сделан криво, то при вращении пузырь будет плавать как угодно, что у вас и происходит..

#304178

Никто никому ниче не должен, а если и должен то не обязан)))
Че за пузырек, в какой вязкозти, кто такая А-Тэ? Это производитель измерительного оборудования? Какой класс чистоты поверхности? Поверочное клеймо? Указание пром. Стандарта в паспорте изделия? Сертификат на измерительное устройство?
Эти вопросы для начала задайте себе. Узелками на веревочке обмеряли патефон. Другими словами китайский уровень показал шо торэнс залепуха. Столы кривые, блины погнутые.
А строительные уровни, лазерные невелиры которыми весь мир отстроен (и в том числе цеха производств) дерьмо, на них нет заветных буковок атэ.....
Задротство неописуемое. Вернее сам подход, ведь вроде все не с четыремя классами церковного прихода.
Свезите вертак в путягу или технарь, а лучше в вуз, студенты за пиво с радостью обмерят его геометрию в лаборатории торированным измерительным инструментом. Ещё лучше отдать пятак за поверку на Курляндской.... Там же в амэрике одних Одесс..., Курляндская так ваще наверно каждая вторая улица. Про ПТУ и выше даж боюсь спрашивать. Страна экспортных технологий!

А то от ваших авторитетных заявлений подкрепленных экспериментаторством у торэнса продажи рухнут. Клямпом и пузырьком из пласмасски инженерные косяки на раз два!

Зы: забыл спросить, вы когда при вращении заметили отклонение пузырька, надеюсь поставили риску для текущей угловой скорости? Мы ведь помним, что ценробежная сила имеет не линейное нарастание а по экспоненте.
Не? Я так, с целью тему поддержать, актуально....!

#304204

metal-daze писал(а): Не?

очень много текста. лучше покажите свой уровень на опорном диске(мате) в 2-3-х (хотя бы ) местах.

Yarinen писал(а): что у вас и происходит..

у вас опорник- строго горизонтален? под "0"?

#304207

CerMond писал(а):
у вас опорник- строго горизонтален? под "0"?

Похоже, вы вообще не понимаете что меряете.... Более того, вы даже не читаете, что вам пишут.

#305620

Вешал полку под рес на даче...
Как увидел эту байду сразу (маленький от полки) про клямп вспомнил...
А-тэ!!!

Зы: дэнон на яхе надо было покупать... Он без уровня и шильдик красивше

#305622

Многочисленные отслушки с клэмпом и без выявили один серьёзный недостаток сабжа - присутствует возможность уронить сию балду на пласт или вертак

Пока бог миловал, но прецеденты были.

#305623

В точку....!!!!!))))))
Хорошо мелодия была, но у меня инцидент с подметалкой был....

#305626

metal-daze,

Оффтопну... почему у тебя в мещанском списке Фишера и Саньо нет, которые 4500 ?
Наигрался ?

#305629

metal-daze,

а бибер хорошие уровни??

#305630

Братэлло все просто
Настанет час... И ГРЯНЕТ ГРОМ!!!!!!

Это будет четвёртая система, полюбимости вторая после денона (звук на уровне, проверено на хай-рез, цэж ОТТО 3001 как никак, но технологичность и уровень работы с цифрой делает денон в недосягаемости, с точки зрения повседневной актуальности). Мещанский список не прост, он по уровню наработки часов и душевности. Фишер в супружеской спальне за городом.... Ну ты понял :)
Да и причесать его надо, все руки не дойдут, дочке третий год, характер "вырви глаз", ещё атаманша если мягко выражаться... Пара часов на Хи-Фи за неделю выпадет, енто праздник.
Тут к корешу с сайта на прослушку вырвался из семьи

так иголок полные карманы набрал шоб под микроскопом почистить, дома это не реально

Кстати микроскоп, вставки и спирт с кисточками офигенная тема!!!

Брякни в личку по микроскопу если есче есть

#305631

metal-daze,

Пишу в ЛС.