Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Звучание "Стола". Бред.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151457

#51 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 май 2013 16:33

Аналогично и у меня - стол из пластика. Вертак имеет резиновые ножки, стоит на обыкновенной дсп-шной тумбочке журнальной какой-нибудь, и если по ней возле вертака постучать пальцем во время проигрывания пластинки, то звук постукивания слышен всё равно, несмотря на наличие резиновых ножек, а так ничего нет.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151553

#52 Непрочитанное сообщение Phlanger » 04 май 2013 07:56

Резонансы корпуса и всего остального - это кагбе несомненная реальность. Даденная нам в ощщущщениях. Так что *какая-то* отдача на голову будет.
Дальше придётся долго уточнять, что у нас меньше чего. Канкрентное бугага типа Эстоонии-010 можно не рассматривать, там и так... понятно
во время кручения пластинки никто конешно не лупит по корпусу пальцом, но звуковые волны-то по любому ходят вокруг - и в прямом направлении, и в обратном
...термех вообще гнусная наука



Аватара пользователя

Денис_Сергеевич
капитан
капитан
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151555

#53 Непрочитанное сообщение Денис_Сергеевич » 04 май 2013 08:04

просто во время проигрывания стол вносит свой _некий_ окрас звука. Т.е. он есть всегда и поэтому, конечно же, никаких паразитных резонансов мы не слышим. Правда еще и масса шумит и всякие там песочки и статика... а еще корпуса АС резонируют, а еще стекла в старой стенке. А еще... соседи телевизор смотрят и дети на улице бегают... :-D


______________________________________________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»

Аватара пользователя

CYBOPOB
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Май 29, 2012, 8:31 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151707

#54 Непрочитанное сообщение CYBOPOB » 05 май 2013 07:35

:shock:

Изображение

Изображение

Изображение


Сайт http://vintagetechnics.ru
Пишите
vintage-technics@yandex.ru

Аватара пользователя

dim464
рядовой
рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Октябрь 14, 2012, 9:41 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151726

#55 Непрочитанное сообщение dim464 » 05 май 2013 09:57

CYBOPOB

Это где ж такой хайтек купить можно?
Если у вас, то можно сразу в ЛС.



Аватара пользователя

CYBOPOB
Bestseller
Bestseller
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Май 29, 2012, 8:31 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151729

#56 Непрочитанное сообщение CYBOPOB » 05 май 2013 10:14

dim464
Не это я на яхе видел.


Сайт http://vintagetechnics.ru
Пишите
vintage-technics@yandex.ru

Аватара пользователя

Садко
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сентябрь 12, 2011, 8:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#151752

#57 Непрочитанное сообщение Садко » 05 май 2013 12:38

Магнитная подвеска - забавно, но бесполезно имхо. - ничем не лучше пружин. силы вибрации беспрепятственно передаются через зазор с помощью магнитного поля. передача достаточно жесткая и без демпфирования.

Если уж гасить вибрации то надо ставить активный антивибрационный стол на пьезо приводах. Но имхо это перебор.
для винила это лишнее...

забавна сама постановка вопроса про звучание стола - стол не должен "звучать" - т.е. привносить заметное на слух изменение звучания. А если человеку нравится слушать вибрации, то ему бы пойти в кузнечный цех например - там этого добра хоть отбавляй...


Вбитый шуруп держится крепче чем закрученный гвоздь.

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302317

#58 Непрочитанное сообщение CerMond » 10 фев 2016 18:48

Никакого бреда: глушить (демпфировать) до предела! Сделал двойную развязку: шипы на корпус вертака и демпферы под полку (на котором вертак стоит). разница- разительная. середина и верх- :yes: ! оч.хорошо слышно с сабом: бас быстрее и чётче. т.е. задача: как можно больше убить бас.



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6966
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302322

#59 Непрочитанное сообщение SergPhil » 10 фев 2016 20:09

CerMond писал(а): оч.хорошо слышно с сабом:
Вы реально слушаете с САБом? А, что за музыку вы слушаете?


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302326

#60 Непрочитанное сообщение CerMond » 10 фев 2016 20:58

реально с сабом: Rel-7T.
перечислять долго: Caravan, Affiniti, Chicago, Dire Straits, Sweet, Shocking Blue, Free, Cream, Bonny M, Supermax, джаз....долго печатать (да без ошибок :grin: ) типа: ритм-энд-блюз джаз арт-рок диско -реггей....



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302327

#61 Непрочитанное сообщение 187 » 10 фев 2016 21:23

SergPhil писал(а):
CerMond писал(а): оч.хорошо слышно с сабом:
Вы реально слушаете с САБом? А, что за музыку вы слушаете?
так у джамы жеж... басовый динамик 165 мм всего...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6966
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302328

#62 Непрочитанное сообщение SergPhil » 10 фев 2016 21:50

CerMond писал(а): реально с сабом: Rel-7T.
Блин...что-же делать?! Может поэтому вам покоя нет с винилом(в частности). Ну, пусть у вас эти Джамо...но с НИЗом надо, что-то решать. Ведь можно-же, что-то придумать?! Ведь ни один настоящий музыкальный инструмент таких НЧ не выдаёт. Ни Контрабас, ни Басуха, ни Бочка ударной установки. :oops:
Вы-же живёте в Штатах.... ну зайдите в любой муз-торг, попросите сесть за ударную установку. Вам не откажут и никто не засмеёт. Это я точно знаю.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302331

#63 Непрочитанное сообщение Yarinen » 11 фев 2016 04:56

187 писал(а):

басовый динамик 165 мм всего...
Это ни о чем не говорит :-)



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302357

#64 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 11 фев 2016 13:36

Yarinen писал(а): Это ни о чем не говори
Это говорит о многом. Диффузоры небольшого размера подразумевают, прежде всего, более быстрое и "длинноходное" перемещение. И фильтры рассчитывают под них такие, чтобы динамик работал с перекрытием более высоких частот, нежели нормальный лопух. А это есть искажения Доплера (что это такое, можете легко найти сами). Если залезть еще глубже в законы физики и акустики, то имеем дело с ещё и бОльшим нагревом катушки динамика из-за пониженной чувствительности корпусов АС с такими головками. Отсюда - увеличение сопротивления катушки при неизменном выходном напряжении усилителя, и, как следствие рост интермодуляционных искажений в следствие "плавания" того самого коэф.демпфирования. Можно привести еще немало аргументов в несостоятельности малых размеров диффузоров НЧ, и все они будут иметь совершенно чёткое проявление.



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302360

#65 Непрочитанное сообщение Yarinen » 11 фев 2016 14:39

Есть много акустики 165 мм с нормальным басом. Все зависит от того как сделано. Хотя конечно с бОльшим динамиков проще



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302365

#66 Непрочитанное сообщение abv9999 » 11 фев 2016 15:14

Можно также привести множество физических аргументов, почему несколько динамиков меньшей площади дают лучше бас, чем один динамик большой площади.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302367

#67 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 11 фев 2016 15:41

abv9999 писал(а): Можно также привести множество физических аргументов, почему
Приведите, с удовольствием открою для себя что-то новое. Хотя, понятия "хороший бас" у нас с Вами могут разнится.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302371

#68 Непрочитанное сообщение 187 » 11 фев 2016 16:15

Yarinen писал(а):
187 писал(а):

басовый динамик 165 мм всего...
Это ни о чем не говорит :-)
Кому-то да. И они воспринимают гул из фазиков за бас.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302375

#69 Непрочитанное сообщение operator71 » 11 фев 2016 17:08

SergPhil писал(а): Вы-же живёте в Штатах
Оне не в Штатсах, оне в Саранске проживають ...:...
187 писал(а): гул из фазиков за бас.
Гул из фазиков - это работа системы динамик/фи на частоте резонанса. Поставьте режектор на ваши любимые ЗЯ с лопухом в 30 см и послушайте эту частоту на музыкальном материале. Будет такой же "гул из фазика"



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302376

#70 Непрочитанное сообщение abv9999 » 11 фев 2016 17:33

Seabeco75 писал(а): Приведите, с удовольствием открою для себя что-то новое. Хотя, понятия "хороший бас" у нас с Вами могут разнится.
Зачем я буду пересказывать то, о чем и так много написано. Если у вас понятие "хороший бас" настолько отличается от общепринятого, тады ой...


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302377

#71 Непрочитанное сообщение 187 » 11 фев 2016 17:34

operator71,
я наверное неправильно выразился.
просто гул....


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302379

#72 Непрочитанное сообщение operator71 » 11 фев 2016 18:30

187 писал(а): просто гул....
Глупости.



Аватара пользователя

Cooler2k
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Август 9, 2013, 12:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302380

#73 Непрочитанное сообщение Cooler2k » 11 фев 2016 18:38

У меня monitor audio silver (первые) с басовиками в 11 см. Так баса намного больше, чем в JBL L36, которые были до этого и басовик у которых больше. Именно глубокого баса, ощущаемого телом. Все гости начинают искать сабвуфер. Которого нет.
Это по колонкам.

А по вертушкам - конечно, стол влияет. У меня за короткий срок (пара месяцев) прошло три стола, с одним картриджем. Elac 50h, Victor tt-71, и сейчас вот кастом сделал на базе lenco + sme 3009. Разница колоссальная. Элак красиво завирает, динамика прет, но неаккуратен. Легко дает искажения, где-то перебор по вч. Виктор слишком сдержан, звук скучноватый. А вот lenco с тонармом sme 3009 пока - золотая середина. Все четко до треков "под яблоко", но при этом басы и тембры на нуле на усилке - очень напористый звук. И по мере сборки стола было слышно как менялся звук - от стандартного стола, к тяжелому, от деревянных ножек с резинками (был гулкий раздутый бас) к шипам (более собран).
Но самый большой эффект был от смены кабеля тонарм - фонокорректор. Это просто огонь, не ожидал. Поскольку на кабели вообщем-то забил в какой-то момент. А тут как будто картридж менял, реально.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302385

#74 Непрочитанное сообщение CerMond » 11 фев 2016 20:00

SergPhil писал(а): ...ни один настоящий музыкальный инструмент таких НЧ не выдаёт. Ни Контрабас, ни Басуха, ни Бочка ударной установки.
слушаю чё на диске записано: на кой ляд они запхнули туда такие низы? чё там тогда играет?
187 писал(а): басовый динамик 165 мм всего...
ваще их там -2
но : не этиИзображение
187 писал(а): просто гул....
да не-е-е: новые были- хорошо колбасили.
abv9999 писал(а): у вас понятие "хороший бас" настолько отличается от общепринятого...
а это ваще спор ни о чём: каждый всё равно останется при своём мнении.
понятие "общепринятое"- не аргумент.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302394

#75 Непрочитанное сообщение abv9999 » 12 фев 2016 06:30

CerMond писал(а): понятие "общепринятое"- не аргумент.
У меня прям де жа вю. Вы еще про субьективизм восприятия скажите. ::;;_'


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302493

#76 Непрочитанное сообщение Umberto » 12 фев 2016 21:21

CerMond писал(а): а это ваще спор ни о чём: каждый всё равно останется при своём мнении.
понятие "общепринятое"- не аргумент.
Так всегда говорят люди с посредственными системами.
Общепринятое это живой звук, куда уж проще?
Только бас гитара здесь не при делах. :grin:


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6966
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302511

#77 Непрочитанное сообщение SergPhil » 13 фев 2016 07:29

Ну, да.... с электро-гитарами не первый раз слышу упрёк(ещё наш форумчанин Александр (ака Sandy) писал мне об этом). Там звук может меняться в определённых приделах от УНЧ(но, именно лампового) и динамика и кабинета.
И тем не менее характер извлечения звука определённый.
Эти гитары настолько мощно вошли в музыку и сплелись с обычными муз-инструментами, что музыканты всей планеты приравняли (а сделали они это с удовольствием) к остальным классическим инструментам.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

scrum
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Январь 15, 2015, 12:07 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Игорь
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#302619

#78 Непрочитанное сообщение scrum » 14 фев 2016 11:42

"... че на диске записано: на кой ляд они запхнули туда такие низы?"

А щас так пишут, чтобы бумкало и цыкало

.. " всего 165 мм басдинамик"- ваще ни причем :



Аватара пользователя

Ivanhoe
рядовой
рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2016, 8:40 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315138

#79 Непрочитанное сообщение Ivanhoe » 23 сен 2016 14:19

Масса стола важна. Более тяжёлый стол обеспечивает более глубокий звук. У плохих проигрывателей массы стола не хватает (напимер ария 5303). Можно обмануть систему - поставить такой проигрыватель на тяжёлую (стекло, металл, керамика) плиту через стеклянные шарики, или стальные гайки. Не на ножки проигрывателя, а на корпус. Естественно хороший аппарат так уже не улучшить. Возьмите взаймы такую дешёвку, услышите разницу.



Аватара пользователя

GeHHenA
рядовой
рядовой
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Декабрь 15, 2012, 7:40 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Улан-Удэ Бурятия
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315157

#80 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 24 сен 2016 05:41

Ivanhoe писал(а): Масса стола важна. Более тяжёлый стол обеспечивает более глубокий звук.
согласен полностью!Сам проверил на Г-600Б.


Изображение



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315159

#81 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 05:59

Ivanhoe писал(а): Масса стола важна
Спорный момент. Пусть плинт будет весить под сто кило, но стальная панелька вертушки подвешена на пружинках и толку от такого плинта ноль. Или прямоход с мотором и армом поставленными на плинт из алюминиевого сплава весом 12 кило и то же самое, но на коробе из опилок весом 6 кило. Во втором случае декремент затухания выше и этот вариант будет предпочтительнее



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315160

#82 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 сен 2016 06:46

operator71 писал(а): Спорный момент. Пусть плинт будет весить под сто кило, но стальная панелька вертушки подвешена на пружинках и толку от такого плинта ноль. Или прямоход с мотором и армом поставленными на плинт из алюминиевого сплава весом 12 кило и то же самое, но на коробе из опилок весом 6 кило. Во втором случае декремент затухания выше и этот вариант будет предпочтительнее
И этот тезис прекрасно подтверждает топовая Rega RP10 (и RP8), сделанная из невесомой вспененной смолы, по сути чуть ли не из пенопласта. Звучит - офигительно!

Изображение


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315162

#83 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 сен 2016 08:09

"Звучит - офигительно" - с иронией сказано или серьёзно?


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315163

#84 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 08:34

Вполне серьезно. Там очень хороший тонарм, опорный подшипник по фен-шую и керамический диск, как на старых Kyocera. Стол из вспененного полиолефина с жескими верхней и нижней поверхностью. Говорят - очень хороший стол



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7459
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 99 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315164

#85 Непрочитанное сообщение figma » 24 сен 2016 08:41

abv9999 писал(а): Rega RP10

Наконец кто-то догадался связать базу тонарма и мотор шиной для бензопилы ! ...:...
Новодел "взрослеет"...



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315165

#86 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 08:42

figma писал(а): Наконец кто-то догадался связать базу тонарма и мотор шиной для бензопилы !
И не одной, а двумя. Одна снизу и вторая сверху ...:...



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315166

#87 Непрочитанное сообщение Yarinen » 24 сен 2016 08:48

abv9999 писал(а):
И этот тезис прекрасно подтверждает топовая Rega RP10 (и RP8), сделанная из невесомой вспененной смолы, по сути чуть ли не из пенопласта. Звучит - офигительно!
Судя по тестам, это,мягко говоря, не так. Скорее специфично.



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315167

#88 Непрочитанное сообщение Yarinen » 24 сен 2016 08:54

operator71 писал(а): опорный подшипник по фен-шую и
А что такое подшипник "по фэн-шую", и можно пример не по феншую?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315168

#89 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 сен 2016 09:44

Sulphur писал(а): с иронией сказано или серьёзно?
Совершенно серьезно.
Если к чему и стоит относиться с иронией, так это к байкам что "любой новодел дерьмо и не звучит".

С Регами я много имел дело, и не "по тестам", а лично. У них есть своеобразие в конструкции, но оно касается скорее их неуниверсальности. А со звуком там все в порядке, особенно в старших моделях. И простота конструкции там только видимая.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315170

#90 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 сен 2016 09:51

figma писал(а): Наконец кто-то догадался связать базу тонарма и мотор шиной для бензопилы
Там конечно подшипник тонарма связан не с мотором, а с центральным подшипником диска. Этих пластин две, сверху и снизу плинта. Каждая состоит из двух слоев - снизу фенольная смола, сверху магний.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315171

#91 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 09:54

Yarinen писал(а): А что такое подшипник "по фэн-шую"
Втулка или вал с проточкой для масляной ванны.



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315172

#92 Непрочитанное сообщение Yarinen » 24 сен 2016 10:13

operator71 писал(а):
Втулка или вал с проточкой для масляной ванны.
Изображение Самый обыкновенный узел. Зачем "маслянная ванна", если для этого есть пористая бронза.



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315173

#93 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 10:19

Пусть будет. С ней спокойнее...
Вот тут, например, проточка на валу, несмотря на пористость бронзы, да ещё и шабрение зеркала вала. Фен-шуй, аднака ```::

Изображение



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315174

#94 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 10:21

Кстати, на вашей фотке отчетливо видно не пришлифованный участок вала посередине - значит есть проточка во втулке ...:...



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315175

#95 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 сен 2016 10:36

Yarinen писал(а):]
Изображение Самый обыкновенный узел.
Кстати, Рега категорически не рекомендует вынимать вал из шахты, как сделано на этом фото. Нарушается фабричный слой смазки.
У меня, кстати, есть субдиск с подшипником от Реги, только от более младшей модели, там зазоры не такие микронные.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315176

#96 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 10:42

Некоторые производители смазывают вал и втулку, осуществляют свободную посадку на станке, и только потом заполняют снизу все зазоры маслом и прикручивают подпятник. В бытовых условиях, не переворачивая и не откручивая пятак, шпиндель может садится до упора больше часа, пока из микронных зазоров не выйдет весь воздух. Ну и повредится может. Так что Рега не так уж и не права



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315181

#97 Непрочитанное сообщение Yarinen » 24 сен 2016 11:42

Проточки эти не несут никакого функционала. Это не лабиринтовые уплотнения.
Кстати, на вашей фотке отчетливо видно не пришлифованный участок вала посередине - значит есть проточка во втулке
Вал то отшлифован весь, так дешевле в обработке и проще, просто во втулке сделана проточка для снижения трения и упрощения центровки. PS^ Рекомендации Реги попахивают шаманством если
нарушается фабричный слой смазки.
, любой человек с инженерным образованием это подтвердит))



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315182

#98 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 11:46

Yarinen писал(а): упрощения центровки
Yarinen писал(а): человек с инженерным образованием
::;;_' КАК упростится центровка с проточкой?



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315183

#99 Непрочитанное сообщение operator71 » 24 сен 2016 11:52

Yarinen писал(а): любой человек с инженерным образованием это подтвердит))
Производители микроволновок не объясняют, что посадив кота в неё, вы заставите всю клеточную жидкость в коте нагреваться и кипеть из-за молекулярного дипольного сдвига под воздействием электромагнитных колебаний вызываемых магнетроном. ...:... Просто - нельзя, потому что нельзя и всё тут. Так проще, народ разный



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315184

#100 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 сен 2016 12:29

Yarinen писал(а): любой человек с инженерным образованием это подтвердит)
Здесь инженерное образование не у вас одного, мягко говоря )
Я думаю, каждый владелец старших Рег может сам для себя решить - стоит ли ему прислушаться к рекомендации производителя и не вытаскивать вал, или поступать наоборот )))


Everything Counts (In Large Amounts)

Ответить