Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Звучание "Стола". Бред.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315208

#101 Непрочитанное сообщение Yarinen » 24 сен 2016 19:07

abv9999 писал(а):
Здесь инженерное образование не у вас одного, мягко говоря )
Я думаю, каждый владелец старших Рег может сам для себя решить - стоит ли ему прислушаться к рекомендации производителя и не вытаскивать вал, или поступать наоборот )))
Это вполне очевидная вещь. Ничего сверхъестественного и космического в конструкции нет. В противном случае, в двигатели современных авто лезть ваще было бы под запретом. Потому как конструкция оных на пару порядков сложнее. Однако, ничего, ремонтируют. Не надо искать проблем там, где их нет...



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 182 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315209

#102 Непрочитанное сообщение wgor » 24 сен 2016 19:14

Yarinen писал(а): Однако, ничего, ремонтируют.
Кто ремонтирует? Водители? Или специально обученные техники-мотористы?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315210

#103 Непрочитанное сообщение Yarinen » 24 сен 2016 19:23

wgor писал(а):
Кто ремонтирует? Водители? Или специально обученные техники-мотористы?
Вы прикалываетесь что ли? ::;;_'



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 182 раза
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315211

#104 Непрочитанное сообщение wgor » 24 сен 2016 19:33

:grin:



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9657
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315214

#105 Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 сен 2016 20:50

Yarinen писал(а): Ничего сверхъестественного и космического в конструкции нет. В противном случае, в двигатели современных авто лезть ваще было бы под запретом. Потому как конструкция оных на пару порядков сложнее. Однако, ничего, ремонтируют
Речь не о том, что в этой конструкции есть что то сверхъестественное, а всего лишь о зазорах и обработке. В конструкции двигателя тоже ничего космического нет, но некоторым я бы не доверил туда залезть. :grin:


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315246

#106 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 25 сен 2016 19:05

Был у меня проигрыватель Проджект Дебют Эспирит- с толстым акриловым диском и карбоновым (судя по рекламе) тонармом.Так его стол "звучал" :sad:
Не знаю, была ли это проблема только моего экземпляра или это общая беда для этой серии. Двигатель мощный и тяжелый, подвешен на резиновых растяжках, но при работе он мелко вибрировал и через резиновые нити подвеса эта вибрация проникала на стол-а далее через опорный подпятник на тонарм. В результате в колонках слышался при вращении двигателя равномерный тихий гул на 50 Гц. Хотел было я порукодельничать и что нибудь предпринять, но вовремя забил на это дело и купил высококлассный винтажный винилокрут Пионер, у коего вообще никаких конструктивных проблем с механикой нет. Кнопку нажал- и слушай.



Аватара пользователя

Ivanhoe
рядовой
рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2016, 8:40 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315332

#107 Непрочитанное сообщение Ivanhoe » 27 сен 2016 12:32

А вот английские аудиофилы, потратив кучу бабла, пришли к самосоятельному конструированию вертаков, и корпус играет немаловажную роль. У них клееный скрипичным клеем из фанеры.



Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315362

#108 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 27 сен 2016 19:30

Ivanhoe писал(а): А вот английские аудиофилы, потратив кучу бабла, пришли к самосоятельному конструированию вертаков, и корпус играет немаловажную роль. У них клееный скрипичным клеем из фанеры.
"клееный и из фанеры"- у многих моделей проигрывателей в категории" хай-энд " производства англицких фирм в 90-е годы. Ценой 2-3-4 тыщи долларов за аппарат. Тогдашних долларов. Англицкие аудиофилы к сожалению начитались еще тогда же англицких же журналов, где И пиариалась продукция англицких же фирм. За мзду естественно пиарилась. И приводились все самые мыслимые и немыслимые аргументы в пользу этих самых проигрывателей конструкции "фанерный ящик, резинка от трусов, моторчик от дискмана, тонарм из трубки раскладушки". При этом всячески обсиралась высокотехнологическая нормальная продукция японских фирм. Особенно доставалась "директ-драйву" и кварцевой стабилизации японцев. Но вот прошло 25 лет и вскрылись 2 факта. Во первых те же англицкие журналюги недавно признались, что получили тогда заказ "мочить" в журналах японский директ-драйв с кварцем и превозносить англицкие фанерные ящики с резинками от трусов. И второе-англицкая промышленность что тогда что сейчас не в состоянии даже просто производить массово и за низкую себестоимость тихоходные электромоторы постоянного тока, которые и применяются в кварцированных директ-драйвовых проигрывателях. У меня по второму пункту были сомнения уже тогда, ибо применяемая аргументация в журналах против кварца и директ выглядела просто техническим малограмотным бредом и абсурдом с инженерной точки зрения,ну а сейчас все и вскрылось и подтвердилось в этом деле.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9657
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315365

#109 Непрочитанное сообщение abv9999 » 27 сен 2016 19:48

LongPlay33 писал(а): англицкие журналюги недавно признались, что получили тогда заказ "мочить" в журналах японский директ-драйв
Ссылочку на признание можно опубликовать? )


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315366

#110 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 27 сен 2016 19:57

abv9999 писал(а):
LongPlay33 писал(а): англицкие журналюги недавно признались, что получили тогда заказ "мочить" в журналах японский директ-драйв
Ссылочку на признание можно опубликовать? )
эту инфу как про "заказ" так и про невозможность производства в Британии эл.двигателей по низкой себестоимости встретил год-полтора назад и сейчас уже не найду первоисточники. Но вот по двигателям-на вторичном рынке некой фирмой скупаются старые вертушки Техникс-1200 под разбор с целью извлечь эл. двигатель ( не для дальнейшего использования в аудиотехнике), ибо его качество и сейчас превосходное, а цена покупки много ниже себестоимости его производства в Европе.



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315401

#111 Непрочитанное сообщение operator71 » 28 сен 2016 10:32

LongPlay33 писал(а): эту инфу как про "заказ" так и про невозможность производства в Британии эл.двигателей по низкой себестоимости
Garrard делал недорогие ДД, BSR тоже делал, причем почти для всей бюджетной Европы и даже для американской ADC модель Accutrack ваял. Всё там нормально было с себестоимостью. Это кто то фигню написал
LongPlay33 писал(а): ибо его качество и сейчас превосходное, а цена покупки много ниже себестоимости его производства в Европе.
Если им нужно 20 моторов в год, то действительно проще купить на вторичке, чем изобретать велосипед. Ведь не закупают же они новым у АТ или Пио или у того же Панасоника, значит есть причина



Аватара пользователя

Emperor Zurg
сержант
сержант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Апрель 3, 2012, 6:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315409

#112 Непрочитанное сообщение Emperor Zurg » 28 сен 2016 11:34

operator71 писал(а):
Garrard делал недорогие ДД, BSR тоже делал, причем почти для всей бюджетной Европы и даже для американской ADC модель Accutrack ваял. Всё там нормально было с себестоимостью. Это кто то фигню написал
ДД моторчик там внутрях, с надписью made in great britain? Или как обычно, made in japan :grin: ? А ящик да, с надписью Garrard... Ну не было в ЮК, да и во всей Европе все нормально с себестоимостью.. И с инвестициями были проблемы. Поэтому японцы практически всех и вынесли с рынка бытовой электроники... вперед ногами...


Rise up and take the power back
It's time the fat cats had a heart attack

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315423

#113 Непрочитанное сообщение operator71 » 28 сен 2016 14:11

Emperor Zurg писал(а): ДД моторчик там внутрях, с надписью made in great britain?
Если Гаррик, то признаться честно чаще всего Матсушита. У БСР вроде было и своё лицензированное производство. Дюаль точно сам делал (к вопросу о Европе в целом). Вопрос ведь не в этом. Ведь закупал Гаррик моторы, например в Японии, ну и закупал бы дальше, в чём проблема? Матсушита их по сию пору мастрячит. Есть и АТ и всякие "тоже техниксы" в виде Рилупов, Стентонов и Шервудов...То есть есть недорогой японский мотор - бери и ставь в соё изделие. Но ведь отказались



Аватара пользователя

Emperor Zurg
сержант
сержант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Апрель 3, 2012, 6:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315427

#114 Непрочитанное сообщение Emperor Zurg » 28 сен 2016 15:48

operator71 писал(а):То есть есть недорогой японский мотор - бери и ставь в соё изделие. Но ведь отказались
Этот продукт (проигрыватели винила) вообще умер, поэтому на рынке остались производители, которые продают не функциональное устройство а предмет live style для желающих "не быть такими, как все" и кучки фанатов. Тут вообще не важно, какой привод. Кому сейчас нужна вся эта изжога с электроникой, стробоскопами, демпфируемыми тонармами и прочей белибердой.. Все силы и средства нужно бросить на маркетинг и рекламу. И снижение себестоимости продукта практически до 0. Продукт-то не массовый, значит на обороте не заработать, нужна маржа 100%. Нафига рушить себе мозг всякими ДД-моторами? При замене пассикового привода на ДД продажи Rega вырастут на 20%? Нет? Тогда забудьте...


Rise up and take the power back
It's time the fat cats had a heart attack

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Звучание "Стола". Бред.

#315429

#115 Непрочитанное сообщение operator71 » 28 сен 2016 16:21

Ганди еще в 75 или 76 свою Регу из ДСП придумал. И это в эпоху жесточайшей конкурентной борьбы за рынок, включая японские ДД. А если открыть книжку Черкунова, изданную в 80-м году, то вообще красота открывается ...:... "Амстрад 12"...Ничего не напоминает? И это в разгар войны за покупателя.

Изображение



Ответить