Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Кидалово на японском аукционе

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

Кидалово на японском аукционе

#65169

#1 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 22 янв 2012 18:40

Давненько я что-то не заходил на форум, и вот появилась тема, о которой я хотел бы рассказать.
В общем прикупил один мой товарищ на injapan головку Audio technica AT-33PTG. Для тех кто не знает, это довольно догогая голова, последняя выигрышная (его) ставка $370 + доставка.
Вот ссылка именно на этот лот: http://injapan.ru/auction/d119672444.html
Когда головка пришла - выяснилось что она в прямом смысле снимает стружку с пластинок. При рассмотрении в электронный микроскоп все стало ясно. Кто-то сломал иглу и кустарным способом приклеил то, что попалось под руку. В общем смотрите сами:

Изображение

А должно это выглядеть примерно так. Это фото моей АТ-150Е.

Изображение



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

#65174

#2 Непрочитанное сообщение Umberto » 22 янв 2012 19:06

Головки на аукционе брать вообще стремное дело... Мне нечто подобное приходило примерно в половине случаев.
И претензии предъявит практически нереально.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65181

#3 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 22 янв 2012 19:28

Я всегда полагал что японцы честные, тем более у них даже есть довольно суровая статья за продажу нерабочего как рабочее.
Кроме того они не имеют привычки к рукоблудству. Если какой-то аппарат продается нерабочим, то в 90% случаев он некопаный.
А тут такое. Как говорится редко, но метко.
Я специально дал ссылку на страницу аукциона, заметьте продавец пишет что наработка не более 10 часов, но давно не пользовался.

Так вот я сижу и думаю, как же теперь быть? Покупать только новодельные головы в магазине с гарантией? Дак ведь за ту же цену можно купить стародел гораздо лучший по параметрам.
Покупать стародельное только запечатанное в заводской упаковке? Дак при современных то возможностях любой может запечатать в целофан сидя у себя на кухне. Вот и получается что при жедании обмануть, всегда есть 99% возможность это сделать.



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

#65186

#4 Непрочитанное сообщение Umberto » 22 янв 2012 19:46

Сергей Васильев писал(а):Вот и получается что при жедании обмануть, всегда есть 99% возможность это сделать.
Увы это так.
Я покупал на аукционе головку как новую. Запечатанная была.
Оказалось не рабочая.
Кстати, вы про пластинку не забыли?



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза
Пол:
Контактная информация:

#65188

#5 Непрочитанное сообщение 187 » 22 янв 2012 19:57

а у них на аукционе не работает система отзывов о продавце?
накатать там на него...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65190

#6 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 22 янв 2012 20:17

Umberto писал(а):Кстати, вы про пластинку не забыли?
Естественно забыл! Завтра займусь этим вопросом.
187 писал(а):а у них на аукционе не работает система отзывов о продавце?
Работает. Но насколько я понимаю этот отзыв будет виден только клиентам инджапан, то есть только русскоговорящим.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65192

#7 Непрочитанное сообщение status » 22 янв 2012 20:28

187 писал(а):а у них на аукционе не работает система отзывов о продавце?
накатать там на него...
Для этого нужна регистрация. И отзыв пишется естественно иероглифами (канжи).А лохотрон там естественно процветает, впрочем как и в других местах. Сами японцы редко пользуются YAHOO. Этот аукцион, хотя только для проживающих в японии, но по факту расчитан больше на иностранцев. А продавцами часто выступают китайцы. Очень любят продавать б/у. Более или менее качественные вещи продают магазины. Желательно, чтобы лот был выделен желтым цветом. Это означает гарантия, вещь новая. Но при покупки у магазина добавляется сразу налог с продаж, который пока составляет 5%. Таких случаев у меня было десятки. Покупаю тонарм MICRO 505 (гласит надпись), но есть фото тонарма, а на нем micro 808. Бывает люди просто не знают правильное название модели, но фото то как подделать. Купил, товарищ в японии получил, но не 808, что на фото, а 505. Естественно претензия. Деньги вернули в течении часа, долго извинялись, мол девочка ошибочно загрузила не то фото. Врет, конечно врет. Думал уйдет лот в Россию или Китай и концы в воду. Пометка, что отправит куда угодно стояла.
Второй случай. Лот АВВА с оби третий, это где компазиция SOS. Такая LP обычно уходит от 50$. Взяли за 35. Продаван удаляет фото лота и высылает Super Trouper. Отзыв конечно накатали и метку продавец получил, но деньги не вернул.


Amicus Plato, sed magis amica veritas


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65193

#8 Непрочитанное сообщение status » 22 янв 2012 20:37

Сергей Васильев писал(а):Работает. Но насколько я понимаю этот отзыв будет виден только клиентам инджапан, то есть только русскоговорящим.
Отзыв должен писать только покупатель на YAHOO. На инджапане писать бесполезно. Там структура следующая.
Русские приехали в Японию зарегистрировали предприятие и наняли несколько этнических японцев, которые должны непосредственно покупать на YAHOO. Вот этот покупатель и может написать отзыв. Но.
Был ли лот помечен "с гарантией", если нет писать нельзя. Второе срок подачи. Он исчисляется с момента получения товара в Японии и обычно редко бывает более двух недель.


Amicus Plato, sed magis amica veritas


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65194

#9 Непрочитанное сообщение status » 22 янв 2012 20:45

Описание лота:audio-technica AT33PTG MC★長岡鉄男氏絶賛モデル GOLD
Дословно: G-n Tecuo NAGAOKA odobreniye model' - голова согласно описания б/у, прошедшая восстановление на фирме NAGAOKA, иными словами игла не родная.
Инджапан это указать забыл.
Последний раз редактировалось status 22 янв 2012 21:31, всего редактировалось 1 раз.


Amicus Plato, sed magis amica veritas


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65196

#10 Непрочитанное сообщение status » 22 янв 2012 20:58

MC型カートリッジ AT33PTG/II
発売日:2010.11.19 価格(税込):\60,900
PCOCC 心の奥に豊かに響く伝統のアナログサウンド。
Вот стоимость новой головы 780$. Даже немного юзаная она стоить так дешево не может, тем более с коробкой. Цена была низкой по причине, что многие прочли описание. 370$ это всего 27000 йен. Если учесть, что на лоте голова юбилейная "gold", то она по любому стоит новая более 800$, а вам досталась по цене менее 50%, что могло уже навести на мысль. А указанные 10 часов пользования, имеелось в виду после восстановления.
Последний раз редактировалось status 22 янв 2012 21:30, всего редактировалось 1 раз.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65198

#11 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 22 янв 2012 21:07

Капец, если то что на фото можно назвать восстановлением.
status писал(а):она по любому стоит новая более 800$, а вам досталась по цене менее 50%, что могло уже навести на мысль. А указанные 10 часов пользования, имеелось в виду после востановления.
Благо это не я купил, а товарищ. У меня таких денег просто нет. Точнее не то что нет, я не могу позволить себе потратить столько на голову, которую через 2-3 года эксплуатации можно просто выкинуть по причине износа иглы.
Что ж, сообщу товарищу "радостные" новости.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65200

#12 Непрочитанное сообщение status » 22 янв 2012 21:13

ext***** / 評価:34269 Полное имя покупателя лота для вас EXTROBIT, если это вам интересно.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65203

#13 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 22 янв 2012 21:24

status

Огромное вам спасибо, за подробнейшую информацию.




Leonid Sinitsin
Всего на руках: Заблокировано

#65248

#14 Непрочитанное сообщение Leonid Sinitsin » 23 янв 2012 12:20

Столько шуму с подачи плохо разбирающегося человека.Отвественно заявляю:на первом фото оригинальная ML-овская игла на оригинальном боровом позолоченном канте.
В качестве доказательства могу предоставить фото иглы моей АТ-33R с аналогичной иглой.
А вы сразу минуса продавцам ставить,Вам минус




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65263

#15 Непрочитанное сообщение status » 23 янв 2012 13:48

Если это ко мне. Я лишь написал, что игла мененая, может и на оригинальную. Не родная имелось в виду, согласно контекста не та игла которая установлена в момент выпуска. Естественно иглу ни кто не наваривает меняется весь механизм с кантеливером вместе. Как выглядет оригинальная не знаю и вообще держусь от сего брэнда подальше. Тема была бывает-ли на YAHOO обман, на основании своего опыта говорю - да.


Amicus Plato, sed magis amica veritas


Leonid Sinitsin
Всего на руках: Заблокировано

#65269

#16 Непрочитанное сообщение Leonid Sinitsin » 23 янв 2012 14:06

Ещё раз:игла оригинальная,т.е. неменяная.АТ именно напаивает иглы на бор,как и Jelco и проч.
А по поводу YAHOO - более трёхсот покупок лично.Один раз продавец прислал Garrard 401 гораздо лучше,чем продавал.Я не стал поднимать шум.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

#65271

#17 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 янв 2012 14:12

Интересно как это соотносится с
Сергей Васильев писал(а):она в прямом смысле снимает стружку с пластинок


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65285

#18 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 23 янв 2012 16:19

Ладно, допустим это родная иголка, напаянная. Но как на заводе ее могли сделать так, что она "вспахивает" пластинки?
Мало того в комплекте с головкой идет график ее частотной характеристики, снятой на обородуовании bruel & kjaer. Именно этой головки. Также напоминаю, что это престижная головка, где брак вообще не допустим. И как утверждает продавец, отработавшая всего 10 часов.

Вот товарищ прислал дополнительные фото.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя

Central Scrutinizer
рядовой
рядовой
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Январь 7, 2012, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

#65305

#19 Непрочитанное сообщение Central Scrutinizer » 23 янв 2012 18:17

Если это так криво прилеплен новый кристалл, то скорее всего голова в помойку. Значит попал ваш друг, голова , я так понимаю МС. А не пробовали эту хрень синюю удалить? Предположение абсурдное, но вдруг это какой "консервант" транспортный, и вдруг японец не прочёл инструкцию после получения с завода, в которой , ДОПУСТИМ, сказано что "синьку удалить??? ;) :)

Вот порылся в нэте - что-то не увидел так криво вклеенных кристаллов....;)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65314

#20 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 23 янв 2012 19:32

Central Scrutinizer писал(а):Если это так криво прилеплен новый кристалл, то скорее всего голова в помойку. Значит попал ваш друг, голова , я так понимаю МС. А не пробовали эту хрень синюю удалить? Предположение абсурдное, но вдруг это какой "консервант" транспортный, и вдруг японец не прочёл инструкцию после получения с завода, в которой , ДОПУСТИМ, сказано что "синьку удалить??? ;) :)

Вот порылся в нэте - что-то не увидел так криво вклеенных кристаллов....;)
Головка МС. Хрень эта наверное не совсем синяя, электронный микроскоп несколько искажает гамму + "холодная" светодиодная подсветка. Надо будет у него ее взять и сделать нормальное фото с оптического микроскопа.
Так вот, тем не менее. Эта "синяя" хрень не удаляется как обычным этиловым спиртом, так и специальными средствами для чистки иглы. Названий не знаю, но есть гелевая капля и фирменная жидкость с кисточкой.
Ковырять естественно не пробовали и применять более суровые растворители.
Как сказал Leonid Sinitsin выше, это вроде как напайка, то есть что-то типа капли олова.
Мы пересмотрели с товарищем в общей сложности где-то 15 головок в микроскоп, в том числе как дорогие МС, так и старые отечественные ГЗМ-003, 005, 055. И нигде такого ужаса нет. Везде кристалл стоит ровненько и никаких жутких капель с "рабочей" стороны нет.

Так что ждем фотографий, который предложил выложить Leonid Sinitsin.
Также у одного нашего общего знакомого есть головка AT-33R. Но он сейчас в отъезде, так что посмотреть ее воможности пока что нет.



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

#65392

#21 Непрочитанное сообщение Рабинович » 24 янв 2012 15:46

Тюю ... ёмаё японцы....
Тут прям на этом форуме нагревают, а вы про Яху.....
Там рулят такие-же наши исконно русские барыги :-)


Максразколсим:20смех


Leonid Sinitsin
Всего на руках: Заблокировано

#65517

#22 Непрочитанное сообщение Leonid Sinitsin » 25 янв 2012 13:15

Лучше фоток,к сожалению,нет.Головка давно сменила хозяина.Но и тут прекрасно видно сходство.
По предоставленным выше фото невозможно определить причину "снятия стружки".Может есть скол на игле?Опять же,хозяин пишет,что голова не держит трек на давлении менее 5гр.Изображение



Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65525

#23 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 25 янв 2012 15:10

Завтра буду у товарища, возьму у него эту неисправную головку и сделаю нормальные фотографии через оптический микроскоп.
Leonid Sinitsin писал(а):Опять же,хозяин пишет,что голова не держит трек на давлении менее 5гр
Вот про это не понял, где написано?




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#65531

#24 Непрочитанное сообщение status » 25 янв 2012 16:37

Сергей Васильев писал(а):Вот про это не понял, где написано?
Такого скорее всего не может быть.
Прайс с официального сайта http://www.audio-technica.co.jp/search/h.html
И там полные характеристики головы:

再生周波数範囲:15~50,000Hz
出力電圧:0.5mV(1kHz、5cm/sec.)
チャンネル・セパレーション:30dB(1kHz)
出力バランス:0.5dB(1kHz)
針圧:1.6~2.0g(1.8g標準)
コイル・インピーダンス:17Ω(1kHz)
直流抵抗:17Ω
負荷抵抗:20Ω以上
コイル・インダクタンス:70μH(1kHz)
スタチック・コンプライアンス
 :40×10-6cm/dyne
ダイナミック・コンプライアンス
 :10×10-6cm/dyne(100Hz)
針先形状:マイクロリニア(ML)
垂直トラッキング角:23°
外形寸法:H16×W16.6×D26.5mm
質量:6.8g
●針交換
※「部品注文:カートリッジ」でお確かめください。

(改良などのため予告なく変更することがあります

Там четко прописано 1,6-2,0 гр. Рекомендуемое 1,8гр.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Васильев
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Апрель 24, 2011, 5:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол:

#65650

#25 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 26 янв 2012 17:00

Вот собственно фото. Картинки можно увеличить, кликнув по ним.

Мое мнение - у иголки отломано острие. Товарищь посмотрел и сказал что она запилена в усмерть.

Собственно хотелось бы узнать мнение зала.

Изображение

Изображение



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

#65655

#26 Непрочитанное сообщение abv9999 » 26 янв 2012 17:22

ИМХО отломан кончик. Запиленные в усмерть - они с боков запилены а не с конца. Можно вбить в гугль worn stylus и посмотреть кучу картинок как это бывает.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Central Scrutinizer
рядовой
рядовой
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Январь 7, 2012, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

#66142

#27 Непрочитанное сообщение Central Scrutinizer » 29 янв 2012 21:22

Вот мнение мнением, а по факту всё не так. Получил пару дней назад вставку SAS от Jico для JVC Z1S. Установил, включил - звук шикарный! Сегодня под руку попался микроскоп, думаю "дай посмотрю".... посмотрел, и вот что увидел (прошу прощения за качество - микроскоп обычный, фотографировал через визор):
Изображение
Изображение

То есть всё тоже самое что и на игле топикстартера, но играет идеально!!! Может другу Сергея Васильева в настройке проигрывателя что-то сделать?



Аватара пользователя

killhumax
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Декабрь 27, 2011, 3:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#66148

#28 Непрочитанное сообщение killhumax » 29 янв 2012 23:26

ИМХО отломан кончик.
В следствие не корректного обращения а точнее удара . Видел такое правда не на МС ке а на вполне рядовой ММ Ortofon EF15 0 MKII. Симптомы те же ,не держит дорожку из за обломанного кристалика ,кончика. Владелец уронил тонарм на диск вертака без пластинки .


metal ass

Аватара пользователя

Садко
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сентябрь 12, 2011, 8:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

#66155

#29 Непрочитанное сообщение Садко » 30 янв 2012 05:42

Сергей Васильев писал(а): .....
Вот товарищ прислал дополнительные фото.
.....
судя по фото иглу пытались чистить липким полимером.
Есть такая приблуда - мягкий полимерный материал в который тыкается иголка и грязь по-идее должна прилипать к полимеру.
Но в данном случае похоже что полимер прилп на иглу и затвердел.
Если допустим иглу не пользовали несколько лет то это вполне вероятно.

я бы посоветовал засунуть иглу на некоторое время в смесь воды и изопропилового спирта. после чего попытаться мягкой щекой снять слой загрязнения - авось отмокнет и отвалится.

Можно прям оставить на несколько часов чтобы как следует отмочилось.
игле ничего при этом не будет.
Главное только кончик погружать в моющий состав.

Либо более суровое средство - бензин.
Резина или полимер (если это они) должны размягчиться.

Если же все же это клей, то уже ничего не поможет имхо.
разве что убрать этот кристалл и поставить на его место другой...
Но это надо уметь...




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#66235

#30 Непрочитанное сообщение status » 30 янв 2012 13:53

Садко писал(а):судя по фото иглу пытались чистить липким полимером.
Не пытались, это просто реплика. Крепление заводское будет отличатся. Более того в простых магазинах продают в Японии станок для домашней заточки игл. Сложные как SAS, шибата тиам конечно не сделать, а просто заточить пожалуйсто. Есть второе различие. Иглы делают двумя способами: 1 из цельного куска алмаза и 2 из пресованной алмазной пыли. Разница в цене там ощутимая и соответственно ресурс. А вот как и кто ее потом крепит - это вопрос.
Что еще. Алмаз или его заменитель к кантеливеру не клеят и не паяют.
Самый простой способ крепления -это. Кантеливер представляет собой полую трубочку. В ней делается микро отверстие под иглу. Далее вставляется игла и кончик кантеливера плющется, зажимая иглу. Это даже на опубликованных фото видно.


Amicus Plato, sed magis amica veritas


status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#66269

#31 Непрочитанное сообщение status » 30 янв 2012 16:15

Продают KOETSU. Крепление иглы заводское.ИзображениеИзображение


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

Садко
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сентябрь 12, 2011, 8:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

#66331

#32 Непрочитанное сообщение Садко » 31 янв 2012 03:31

status
прессованные алмазы это сильно!!!
:grin:


Вбитый шуруп держится крепче чем закрученный гвоздь.

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

#66337

#33 Непрочитанное сообщение ratter » 31 янв 2012 05:43

status

а можно сцылочку на то, как из пыли алмазной кристаллы для иголок прессуют? :shock:



Аватара пользователя

Садко
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сентябрь 12, 2011, 8:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

#66338

#34 Непрочитанное сообщение Садко » 31 янв 2012 06:00

ratter
если брать широкое трактование понятие "прессовать", то их (алмазы) выращивают под давлением.
Вот под Москвой в славном городе Троицке в институте ТИСНУМесть такое производство.
Но речь конечно же не идет о "прессовании из алмазной пыли"...

Не удивлюсь что как раз из этих троицких алмазов японцы делают иглы...



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

#66339

#35 Непрочитанное сообщение ratter » 31 янв 2012 06:19

Садко писал(а):то их (алмазы) выращивают под давлением
угу. я из своих отрывочных школьных знаний помню, что давят
не мелко напиленные алмазы.
Однако наука двигается по-видимому вперед.
Поэтому и хотел свои знания пополнить.




status
старшина
старшина
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Апрель 19, 2011, 4:54 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул

#66432

#36 Непрочитанное сообщение status » 31 янв 2012 14:59

Уважаемые все вопросы к JICO. Как точно они делают я конечно не знаю. Может выращивают или по другому как делают. Товарищ ездил с экскурсией на завод JICO, где в частности и упоминалось об искуственных и натуральный алмазах, но если я правильно понял речь шла о переработке именно алмазной пыли. Может, что-то и придумали, делают же нождачные круги. Там конечно пыль просто добавка к какой-то основе, но для иглы достаточно сделать основу прозрачной и потом сложно будет разобрать из чего или по какой технологии сделано. Контекст там был о стоимости изделий из нарурального сырья и искуственно полученного. Ответили они и вопрос, который я просил задать. С какого объема у них начинаются скидки - ответ от 100 изделий.
Фото KOETSU cпециально поместил, так как головы ручной работы, но и там используется крепление алмаза к кантеливеру заводского исполнения.


Amicus Plato, sed magis amica veritas

Аватара пользователя

Sinoptik
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Февраль 29, 2012, 2:24 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moon
Поблагодарили: 7 раз

#71460

#37 Непрочитанное сообщение Sinoptik » 03 мар 2012 17:16

После кидков на ебеях и интернет-магазинах напрочь отказася от их услуг! Чего и всем рекоменудую. Хотите надежно купить, у нас есть уважаемый Раттер.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

#71461

#38 Непрочитанное сообщение ratter » 03 мар 2012 17:18

Уважаемый раттер практически не занимается подобного рода услугами.
Так что не надо меня без меня рекламировать.



Аватара пользователя

Sinoptik
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Февраль 29, 2012, 2:24 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moon
Поблагодарили: 7 раз

#71463

#39 Непрочитанное сообщение Sinoptik » 03 мар 2012 17:19

ratter писал(а):Уважаемый раттер практически не занимается подобного рода услугами.
Так что не надо меня без меня рекламировать.
Прошу прощения



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 102 раза
Пол:

#71464

#40 Непрочитанное сообщение ratter » 03 мар 2012 17:20

да ничего, проехали. :grin:



Аватара пользователя

Kuka-2009
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Март 25, 2012, 1:58 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Димитровград
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321519

#41 Непрочитанное сообщение Kuka-2009 » 20 дек 2016 16:09

Купил с десяток головок через Инджапан. Пара штук пришли убитые. Переговоры ничего не дали.



Аватара пользователя

AudioManiak
старшина
старшина
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Октябрь 29, 2012, 5:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Краснодарский край, Ейск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Кидалово на японском аукционе

#321524

#42 Непрочитанное сообщение AudioManiak » 20 дек 2016 17:08

Kuka-2009 писал(а): Переговоры ничего не дали.
И не дадут. если вы не во Владивостоке живёте. Продавцы как правило пишут, что претензии принимаются в течение месяца с момента отправки.
Но только вот едет товар больше месяца, опять же, если вы не во Владе живёте. И переговариваться потом - в пустой след. Сам попадал несколько раз
с лотами на Яху. Восстанавливал на свои кровные. Можно доставить и скорее, но это выйдет нааамного дороже. В общем, японцы особой самурайской порядочностью
для меня не отличаются. :-( Глаз на глаз за ними.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321544

#43 Непрочитанное сообщение 187 » 20 дек 2016 20:27

а патамушта некоторые лоты лучше покупать с услугой "проверка"
если что - они "контора" в срок откроют диспут и вернут лот хозяину.

ибо не которые вещи здесь не починить.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

markvox
рядовой
рядовой
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Март 27, 2015, 1:54 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321650

#44 Непрочитанное сообщение markvox » 22 дек 2016 07:03

187 писал(а):а патамушта некоторые лоты лучше покупать с услугой "проверка"
если что - они "контора" в срок откроют диспут и вернут лот хозяину.

ибо не которые вещи здесь не починить.
Кто и как проверит иголки в Японии? Специалисты injapan? :-(



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321652

#45 Непрочитанное сообщение abv9999 » 22 дек 2016 07:07

Kuka-2009 писал(а): Переговоры ничего не дали.
Переговоры с кем?


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Emperor Zurg
сержант
сержант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Апрель 3, 2012, 6:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Кидалово на японском аукционе

#321658

#46 Непрочитанное сообщение Emperor Zurg » 22 дек 2016 07:37

markvox писал(а):
187 писал(а):а патамушта некоторые лоты лучше покупать с услугой "проверка"
если что - они "контора" в срок откроют диспут и вернут лот хозяину.

ибо не которые вещи здесь не починить.
Кто и как проверит иголки в Японии? Специалисты injapan? :-(
Иголки, конечно, никто проверять не будет. Но крупные очевидные косяки они смотрят и оперативно решают проблемы. Я руль Nardi купил на аукционе недешевый, но хитрожопый японец прислал не тот руль, что был выставлен на аукцион. Был диспут, японца нагнули и прислали в результате то, что было на картинке.


Rise up and take the power back
It's time the fat cats had a heart attack

Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321659

#47 Непрочитанное сообщение 187 » 22 дек 2016 08:02

markvox писал(а):
187 писал(а):а патамушта некоторые лоты лучше покупать с услугой "проверка"
если что - они "контора" в срок откроют диспут и вернут лот хозяину.

ибо не которые вещи здесь не починить.
Кто и как проверит иголки в Японии? Специалисты injapan? :-(
вапервых не инджапан, а бестджапан (там сильно дешевле)
а вавтарых у них есть такая услуга. за деньги конечно , но дерьмо за деньги и не маленькие нет резона покупать


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

markvox
рядовой
рядовой
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Март 27, 2015, 1:54 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321660

#48 Непрочитанное сообщение markvox » 22 дек 2016 08:11

187 писал(а):
markvox писал(а):

Кто и как проверит иголки в Японии? Специалисты injapan? :-(
вапервых не инджапан, а бестджапан (там сильно дешевле)
а вавтарых у них есть такая услуга. за деньги конечно , но дерьмо за деньги и не маленькие нет резона покупать
Это всё понятно. Могут проверить соответствие надписи на коробке/устройстве, тому, что заявлено в описании лота.
Но диспут начался с фразы "Купил с десяток головок через Инджапан. Пара штук пришли убитые. Переговоры ничего не дали."
Никто же не сможет проверить, иголки "убитые" или нет. Я про это.
По другой аудио-аппаратуре - тоже самое.



Аватара пользователя

markvox
рядовой
рядовой
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Март 27, 2015, 1:54 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321686

#49 Непрочитанное сообщение markvox » 22 дек 2016 13:00

Давайте более подробно напишу своё субъективное мнение про японские аукционы и иголки, а то выгляжу занудой каким-то. :)

Так вот:

1. на яху jp крайне редки случаи сознательного "кидалова". Смотрите на рейтинг продавца. Если отрицательных отзывов >10, то не стоит иметь с ним дело.
2. не надо покупать б/у иголки. Только новые/не использованные/NOS. "Не использовалась" - это объективный критерий, в отличие от "проверена, звук отличный".
3. читайте внимательно описание товара и лишнего не придумывайте. :)
4. действительно, в случае покупки через посредника, переписываться по качеству товара не с кем. Можно попросить посредника поставить отрицательный отзыв. Кстати, кто-нибудь так делал?
5. Претензии принимаются, обычно, в течении недели, а т.к. мы (почти все) в России, то это не для нас.

Если у кого-то есть, что дополнить / исправить - буду рад услышать!



Аватара пользователя

ANK
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Пол:

Re: Кидалово на японском аукционе

#321705

#50 Непрочитанное сообщение ANK » 22 дек 2016 18:06

пару раз в жизни приходилось вклеивать кристаллы в кантеливеры, пока ещё глаза поживее были, микроскоп хороший есть, и получилось (не эллипсы и не шибаты конечно), и играют нормально, но вот так- похабно- с клеем со стороны острия- это уж слишком...т.е. добывался кристалл из другой вставки, и вставлялся в держатель- и микроскопическая капелька поксипола с его торцевой стороны (и никак не с лицевой).


Александр.
СПб.

Закрыто