Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316745

#1 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 23 окт 2016 18:40

захотелось добавить свежего барахлишка в свою систему. Хочу приобрести еще один вертачок. Недорогой, но относительно хороший. Есть два кандидата, Denon Dp-1600 и Denon DP-47f. Коего предпочесть? Про 1600-й инфы немного почему то, единственное можно понять что это был в свое время "доступный хай-энд без автоматики". Второй наоборот напичкан электромеханическими премудростями. Я люблю премудрости, но вот в случае с 47-м берет сомнение.... Прижимная сила создается электромагнитами.... Возможно ли будет проверить правильность установки ее и не ушли ли за десятилетия параметры схемы и соответственно не будет ли врать шкала на крутилке, электронным способом устанавливающим эту прижимную силу?

Вообще хотелось бы услышать отзывы бывалых, имевших дело с этими аппаратами.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316746

#2 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 окт 2016 18:53

LongPlay33 писал(а): Возможно ли будет проверить правильность установки ее
Что помешает использовать обычные весы?

Изображение


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Topic Author
LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316747

#3 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 23 окт 2016 19:00

abv9999 писал(а):
LongPlay33 писал(а): Возможно ли будет проверить правильность установки ее
Что помешает использовать обычные весы?

Изображение
весы- их есть у меня две штуки))))Но прижимная сила в модели 47F создается электромагнитным полем и как я понимаю только при включенном питании проигрывателя, и диск соответственно при этом должен вращаться....



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316748

#4 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 окт 2016 19:07

LongPlay33 писал(а): прижимная сила в модели 47F создается электромагнитным полем и как я понимаю только при включенном питании проигрывателя, и диск соответственно при этом должен вращаться..
То есть если диск не крутится, то и прижима нет вообще никакого? Сомневаюсь, что там так реализовано... Хотя в любом случае я не сторонник вертушек с электронной начинкой.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Topic Author
LongPlay33
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Март 15, 2015, 11:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: банальный хай-фай)))))))
Marantz PM7001 -усилок,
Marantz SA7001 -SACD плеер

Pioneer XL-A800-винилокрут №1(1979г.)
JVC L-A31 -винилокрут №2 ( 1982г.)
кассетная дека Akai GX-9 (1986 г.)
акустика - Technics SB-6 (1982г.)

Apple TV1 -плеер для аудиофайлов,
WD TVLive3 -плеер для видеофайлов
плазма Panasonic 50"
Pioneer BDP-440 блюрей плеер для SACD-R болванок
плюс ресивер Pioneer VSX-LX55 для ДК 5.1
саб, центр и тыл -Jamo
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316749

#5 Непрочитанное сообщение LongPlay33 » 23 окт 2016 19:11

abv9999 писал(а):
LongPlay33 писал(а): прижимная сила в модели 47F создается электромагнитным полем и как я понимаю только при включенном питании проигрывателя, и диск соответственно при этом должен вращаться..
То есть если диск не крутится, то и прижима нет вообще никакого? Сомневаюсь, что там так реализовано... Хотя в любом случае я не сторонник вертушек с электронной начинкой.
мне тоже пришла в голову мысль что наверное можно опустить тонарм не на диск, а рядом с ним и таким образом померить прижим на эл. весах. Когда пойду на смотрины-попробую...



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316752

#6 Непрочитанное сообщение Yarinen » 23 окт 2016 20:02

Либо снимете диск, делаете подставку ( например из коробки компакт кассеты) и замеряете. Я мерял по нескольким точкам, что бы душа успокоилась))



Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#316995

#7 Непрочитанное сообщение metal-daze » 27 окт 2016 21:07

Вот у меня 59L, напичкан будь здоров, и слежение магнитное, и демпфирование тонарма электромагнитное (если еще не крякнуло). Мотор там здоровый (я разбирал вертуху, он там какой-то сдвоенный, не зря корпус проигрывателя такой высокий), крутит будь здоров, оттормаживается, если обрубить питание, диск еще минуты три-четыре будет крутиться, хотя вес его как у всех и кстати легче чем у кенов 990-1050.
Мне он технически нравится. Все эти сказки про влияние автоматики на звук, чушь несусветная.
Я больше скажу, разницы в звуке на одном и том-же картридже между кен 990 и дэнон вообще нет, а кена я перетряхивал два раза, там работает все, и тонарм от дуновения вращается, я там продурковал за юстировкой будь здоров.
Если бы не "фанатизм" к дэнону (так сложилось), я в жизнь бы его не купил, сидел бы на 990-м. Продавать дэнон, несмотря на дебилизм ввиду съемной трубки вместо съемного шелла, не хочется, солидный агрегат.
Лучше наверно фономотор от дэнон и тонарм приличный, а кабинет уже самому мутить. Будет нормальная вертушка...

ЗЫ: А у кена и обмотки движка снаружи у яблока..., и здоровая катуха микролифта возле сигнальных проводков, и я вас уверяю, если с заземлением порядок (прикручена соответствующая клема кабеля на корпус фонокорректора), то это тоже фигня.
Я как понял эта пуля на счет автоматики и наводок запущена владельцами каких-то особенных редких "кривых" картриджей....


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317107

#8 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 29 окт 2016 18:17

metal-daze, Димыч, реализация работы автоматики может быть выполнена разными способами, в том числе и с помощью обычного электромагнита. Любые электромагнитные поля (в силу физики процесса) будут создавать наводки. А если учесть, что чуйка у ММ голов порядка 1.8 - 2.5 мВ, а у МС и того меньше, то даже обычный электромагнит будет страшен. Другое дело, если инженеры не двоечники и сделали всё правильно. Разговоры про некошерность автоматов идут, скорее, от механических систем, где во время работы следящая механическая система трётся об рычажки и всякие стоечки, но то уже другая песня. А так, почти во всех советских Электрониках присутствует кнопка отключения автостопа. Борьба за чистоту сигнала, ёптыть..)



Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317111

#9 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 окт 2016 18:50

Seabeco75 писал(а):а так, почти во всех советских Электрониках присутствует кнопка отключения автостопа. Борьба за чистоту сигнала, ёптыть..)
Не, не борьба, а возможность проигрывать нестандартные пластинки типа "звуковое письмо", а также миниатюрные сувенирные пластинки от ВТО. Думаю, так.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317112

#10 Непрочитанное сообщение metal-daze » 29 окт 2016 19:10

Seabeco75,
Братан! Солидарен!!!
Но многие все равно ведь спокойно не уснут :-) (я поначалу тож ворочался :-x вслушивался все...)


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317113

#11 Непрочитанное сообщение wgor » 29 окт 2016 19:10

Sulphur,
Именно так. Один только вопрос возникает. Какого лешего на "Электронике" итп, играть эти варианты "костей"? :grin:



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317114

#12 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 29 окт 2016 19:19

Sulphur писал(а): Не, не борьба, а возможность проигрывать нестандартные пластинки
:shock: О как...



Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317131

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2016 07:08

wgor, ну мало ли... С другой стороны, не все вертаки имели такую возможность. К тому же звукописьма выпускались долго. Я недавно ради интересу приобрёл (а потом выкинул, ибо ничего интересного не оказалось) небольшое количество таких писем. Среди них были фотки чего-то там, датированные 89г., и на пластинках были записи такого или позже года. Когда-то у меня была пластинка с Газмановым - Свежий ветер, а это 91г.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

oldstepan
рядовой
рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Апрель 25, 2015, 2:56 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: 100V
Mоя аппаратура: Старая-престарая.
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#317367

#14 Непрочитанное сообщение oldstepan » 02 ноя 2016 14:59

DP-47F... Скажем так - переслушал множество тёрнтейблов с самыми разными способами создания прижимной и противоскатывающей сил. И вот, лет 5 как, попал мне DENON DP-40F, (целенький, исправный) и я до сих пор от него в восторге и по удобству пользования и по качеству исполнения своих функций. Если же мерить "Гамбургом", то прижим (спиралькой) Дюала (при грамотно вывешенном тонарме) по-моему недосягаем никем и ничем. А идеальный антискейтинг - это и нерешаемо, да и не нужно. ))
Итог - электроника DP-40, по моим меркам, фунциклирует на 5 :yes: , и вряд ли у 47-го она хуже.



Аватара пользователя

AVB
рядовой
рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Апрель 7, 2017, 9:35 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Пол:

Re: Denon Dp-1600 vs Denon DP-47F

#327856

#15 Непрочитанное сообщение AVB » 07 апр 2017 23:45

Я бы взял Denon Dp-1600, не люблю напичканые автоматикой и микрухами девайсы.



Ответить