Страница 2 из 5

Добавлено: 24 ноя 2011 14:31
Phlanger
в личку отписался

Добавлено: 01 янв 2012 01:49
killhumax
ИзображениеЭтот делал другу немцу.Почти клон А.Никитина,отличается в лучшею сторону и может работать с МС головками.

Изображение
Тот что открыт мой опытный образец,рядом маленькая коробочка Kora А. Никитина.
Сейчас еще в работе ламповый по образцу корректора Манакова ( такой же у Phlanger а) на пентод -триоде ECF82 .Он ММ-МС .
Рассчитан и собран больше для развлечения.

Добавлено: 01 янв 2012 08:51
Phlanger
ECF82 не знаю, а 6Ф1П ужастная лампа
правда 6Ф12П не намного лучше, хотя и в других местах
вот 6Ж45Б-В - это наше всё. Половину дыр под макет уже просверлил...

Добавлено: 01 янв 2012 17:20
killhumax
Наша 6Ф12П имеет против 82 большую крутизну ,есть еще у нее мулька при некоторых условиях кидаться в подвозбуд.
Ну с это все лечится известными методами.
За то ECF82 как огурчик стабильнее и в партии с небольшим разбросом.
Из грехов ,из за разных параметров всю цепочку RIAA в коррекции надо пересчитывать по новой. Это не страшно.
С наступившем тебя!Изображение

Добавлено: 01 янв 2012 18:09
VCutter
Jack Daniel писал(а):хороший аппарат. пару лет уже не расстаюсь.
Это дело. Простенько и со вкусом.

Добавлено: 01 янв 2012 18:12
killhumax
Jack Daniel
А можно ли взглянуть на внутренности этой вашей коробочки ?

Добавлено: 01 янв 2012 18:21
killhumax
Jack Daniel
Я про сам фонокорректор . Есть фото? Я не с плохой целью ,из чисто технического любопытства.
Пока нашел что МС вход там трансформаторный как и положено . Трансформатор фирмы Lundahl.
Его можно заказать самостоятельно, остальную начинку интересно глянуть.

Добавлено: 01 янв 2012 18:31
killhumax
Jack Daniel
купите и взгляните.
За 80 шт.. :-D Мне пожалуй Kora SE или LE хватит. :-)

Добавлено: 02 янв 2012 06:30
Садко
думается что ничего интересного в том ортофоне нет.
типичное решение для богатеньких хомячков для которых чОрный корпус и блестящие кнопочки важней всего.
все возможные технические решения были давным давно запатентованы посему вряд ли новодел может удивить именно с этой точки зрения.

гораздо интересней полазить по базе патентов.
тут действительно раздолье технической мысли.
http://www.freepatentsonline.com/4312060.pdf

http://www.freepatentsonline.com/4470020.pdf

при чем схемы дадены уже с номиналами элементов посему повторить их не представляет никаких проблем.

Добавлено: 02 янв 2012 07:06
killhumax
Садко
Понимаешь.Повторить то можно но как оно играть будет непонятно.
Патентная новизна не синоним хорошего звука.

То что тот Ортофон в нутрях сделан классически я не сомневаюсь .
Один известный человек в кругах аудио поведал как складывается общая цена Хай Фай устройства от его проектирования и конечной продажи, а также как вообще может складываться цена в рознице самых простеньких и тем не менее гениально звучащих схем и девайсов.
Можно скопировать это Ортофон и даже сделать лучше, а вот продать его за те деньги что у нас продают не выйдет.

Добавлено: 02 янв 2012 07:27
Садко
killhumax писал(а):Можно скопировать....
killhumax писал(а):а вот продать его за те деньги....
дабы не растекаться мыслью по древу прежде всего надо определиться с целью.
если цель наварить бабла то надо повторять наиболее известную конструкцию с максимальным качеством...
Либо брать дефолтное применение известных чипов и выдавать это как гениальное авторское решение как делает наш любимый слесарь с высшим образованием известный под ником линкс.

Но поскольку вопросы барыженья меня не волнуют, то мне интересна именно техническая сторона вопроса, а патенты дают исчерпывающую информацию по схеме, её отличию от других и целью использования технического решения.

Вопрос повторять или нет упирается опять в исходный вопрос - в чем цель?

если говорить о конкретике то идея с раздельной коррекцией (первый патент) весьма неплоха по сути и весьма легка в повторении. можно попробовать её реализовать.

второй варинат с виртуальной землей более навернут и пока неясно в чем преимущество данного решения.

Добавлено: 02 янв 2012 07:35
killhumax
Садко
Либо брать дефолтное применение известных чипов и выдавать это как гениальное авторское решение как делает наш любимый слесарь с высшим образованием известный под ником линкс.
Ну тут с большим натягом.
Даташитное применение не когда не было коньком у Lynxa.
Делает свои девайсы и выжимает из них все наверное на 110%.
Вам лавры Lynxa покоя не дают ?
Делайте свое ,пиарьте и прибудет с вами сила как говорится.
если говорить о конкретике то идея с раздельной коррекцией (первый патент) весьма неплоха по сути и весьма легка в повторении. можно попробовать её реализовать.

Делайте, кто вам мешает.

Добавлено: 02 янв 2012 07:41
Jedi
killhumax писал(а):Вам лавры Lynxa покоя не дают ?
вообще то у Садко проблем с самовыражением и самореализацией вроде как нет...
странно что вы так болезненно восприняли его мысли, кстати весьма разумные...
ну не барыга он, в отличие от некоторых
:-D

Добавлено: 02 янв 2012 07:44
abv9999
Jedi писал(а):вообще то у Садко проблем с самовыражением и самореализацией вроде как нет...
Зато агрессия в постах так и прет... Видимо, после рт20 переключиться на позитивный лад не успевает :-)

Добавлено: 02 янв 2012 07:48
killhumax
странно что вы так болезненно восприняли его мысли, кстати весьма разумные.
Я ? Болезненно ?
Да нет ,конструктивно да.
Меня только настрожило
наш любимый слесарь с высшим образованием известный под ником линкс.

А давайте я садко буду писать коверкая и с маленькой буквы, вы не против ?

Добавлено: 02 янв 2012 08:16
Садко
killhumax писал(а): А давайте я садко буду писать коверкая и с маленькой буквы, вы не против ?
согласен, только я в свою очередь буду называть вас klimmax - мне так проще чем выговаривать и писать ваше имя...
идет?
8-)
killhumax писал(а): Делайте, кто вам мешает.
дык делаю
только иногда хочется поговорить, поделиться так сказать мыслями.
только когда на попытки таких разговоров набегаются всякие линксы и прочие эксперды и гадят в тему без повода это мне очень и очень не нравится. за это надо бить по лицу не взирая на раскрученность и известность оного. (надеюсь вам не нужно напоминать ту комарилью в которой и вы поучаствовали на вегалабе).

Дикие все же нравы у нас господа товарищи.
по делу сказать нечего но мнение об человеке надо высказать...
(это я лично abv9999 чтобы не было двоякого толкования.)

Добавлено: 02 янв 2012 08:23
Jedi
abv9999 писал(а):Зато агрессия в постах так и прет...
что то ты попутал...
а Димины сентенции почему то не смущают, несмотря на явный завих в плане маркетинга и шнурков (не ну понятно - детская травма, но всё таки :-D :-D :-D )

Добавлено: 02 янв 2012 08:42
killhumax
Садко
Олег ты что ли ? :-D Нет не Олег..но я понял кто скрывается за ником.. От Lynxa досталось говоришь ,и правильно надо было добавить только Слон жалко все прикрыл.За такую пургу не грех.
а Димины сентенции почему то не смущают,
Смущают , только в открытую не выступают.
Если переть с тех точки то у Дмитрия сильные козыри а что же до звука то мне кажется он им занимается в не в последнюю очередь но и не в первую.
Так как считает что тех совершенное решение автоматически и звучит хорошо.
По поводу звука в его изделиях есть много мнений ,нравится не нравится ,это вкусовщина но чего не отнять так это нет равнодушных . Обязательно кто нибудь пнет.

Добавлено: 02 янв 2012 10:20
abv9999
Jedi писал(а):что то ты попутал...
Странно... Вот эта фраза:
Садко писал(а):наш любимый слесарь с высшим образованием известный под ником линкс
мне одному кажется оскорбительной по отношению к отсутствующему здесь человеку? Хм...

Добавлено: 02 янв 2012 10:32
Jedi
abv9999 писал(а):мне одному кажется оскорбительной по отношению к отсутствующему здесь человеку? Хм...
некоторый сарказм присутствует, но агрессия или оскорбление...

Добавлено: 02 янв 2012 10:43
abv9999
Jedi писал(а):некоторый сарказм присутствует, но агрессия или оскорбление...
Как ни назови, это очень узнаваемая манера общения :-(

Добавлено: 02 янв 2012 10:51
Jedi
abv9999 писал(а):Как ни назови, это очень узнаваемая манера общения
ну какая бы она не была - но политика двойных стандартов походу налицо...
кому то хамить можно, а нормальному человеку и не плохому спецу кстати - рот заткнули почти...
и что так встрепенулись то как речь о линксе зашла?

Добавлено: 02 янв 2012 10:57
Jedi
ну давайте тогда в правилах запишем - своё мнение выражать только литературным русским языком, никаких иносказаний, витиеватостей и уж тем более наездов на любых "авторитетов"....
а откровенное хамство VCutter-а по отношению ко всему форуму кстати? особо никто и не замечает...

Добавлено: 02 янв 2012 11:00
abv9999
Jedi писал(а):кому то хамить можно
Это кому например??? :shock:
Jedi писал(а):нормальному человеку и не плохому спецу кстати - рот заткнули почти...
Я рот никому не затыкал. И не имел таких намерений. Более того, могу сказать, что Садко я уважаю, как человека и как специалиста. То есть мое сожаление по поводу распространения манеры общения с рт20 совершенно обезличенно...
Jedi писал(а):что так встрепенулись то как речь о линксе зашла
Я с ним (кажется Андроников (?)) и с его изделиями вообще не знаком. Если бы так написали про тебя, я бы среагировал точно также...

Добавлено: 02 янв 2012 11:02
abv9999
Jedi писал(а):откровенное хамство VCutter-а по отношению ко всему форуму кстати? особо никто и не замечает...
А, я думал тоже, что мне одному его манера кажется хамством....

Добавлено: 02 янв 2012 11:28
Jedi
abv9999 писал(а):А, я думал тоже, что мне одному его манера кажется хамством....
ну так и надо было реагировать соответственно, а Садко лучше в покое оставить - как меньшее зло :-D , да и Димины анамнезы тоже пора окультуривать - ну реально достало уже переводить с марсианского на русский его отчеты о детской травме :-D

Добавлено: 02 янв 2012 12:23
killhumax
орядочный человек и хороший специалист.
Именно. Я тоже лично знаком.
Садко лучше в покое оставить - как меньшее зло
В смысле ? Какое зло ?

Добавлено: 30 янв 2012 13:35
Denim
Похвастаюсь и я.

LYNX 04 (Андронников Дмитрий, Сергей Жуков)
Пишу двоих, т.к. вдоем оказывали посильную помощь при изготовлении данного корректора.
За , что им БОЛЬШОЕ человеческое спасибо.

Ну и сами фото:
Изображение

Изображение

Добавлено: 31 янв 2012 07:50
Любитель
Заказал у форумчанина под ником Anatolii самодельный по схеме YAMAHA A1

Изображение

Изображение

Изображение

Звук очень радует.

Добавлено: 03 фев 2012 20:49
oolala007
Год назад приобрел себе китайца в замен Pro ject, поменял словацкие 83 JJ на Raypheon black. Не смотря на неблагородное происхождение хорошо играет. Немного напрягает винтовой контакт input и output . Может запаять?
Изображение

Добавлено: 06 фев 2012 08:08
Садко
oolala007 писал(а):Немного напрягает винтовой контакт input и output . Может запаять?
а смысл?
у Вас еще как минимум два контакта на входе - в голове и в кабеле...
КОнтакт прижатый винтом не самое слабое звено в этой последовательности.

а вот конденсаторы разделительно-проходные (судя по виду WIMA) зашунтировать чем нибудь высокочастотным не помешает.
Особенно между первым и вторым каскадами.

Добавлено: 06 фев 2012 10:18
oolala007
Садко писал(а): а вот конденсаторы разделительно-проходные (судя по виду WIMA) зашунтировать чем нибудь высокочастотным не помешает.
Особенно между первым и вторым каскадами.
Действитнльно WIMA. Может заменить на что нибудь аудиофильское? Если шунтировать, то каким номиналом?

Добавлено: 06 фев 2012 10:58
Садко
oolala007 писал(а):. Может заменить на что нибудь аудиофильское?
аудиофилия наука субъективная тут общих рекомендаций нет.
мне слюда больше понравилась чем ВИМА FKP.
oolala007 писал(а):Если шунтировать, то каким номиналом?
народ рекомендует полипропилен, слюда тоже неплоха.


емкость шунта 5-10% от базовой емкости кондера.

Добавлено: 06 фев 2012 12:26
oolala007
Садко
Большое спасибо, попробую поэкспериментировать, о результатах отпишусь...

Добавлено: 06 фев 2012 17:47
killhumax
Садко
ВИМА FKP.
А она не пропилен ? :-D Что масло масленое ?Конденсаторы в RIAA коррекции тоже менять ?
Для справки я тоже не очень люблю Wima FKP ,но в средних вещах она в принципе нормалек ,а уж если и менять ее то на например MultiCap™ PPFX-S и иже с ними так сказать в этой конструкции смысла я не вижу.Так же как и всевозможный сброд из" бумаго в масленых " от "крутых брендов" . Прирост качества возможно будет мизерный. Просто владелец деньги на ветер спустит .
Кроме того вам бы не знать что
а вот конденсаторы разделительно-проходные (судя по виду WIMA)
В аудиотехнике не используются.

Добавлено: 06 фев 2012 18:08
Садко
killhumax
это где я про виму что то говорил?
как обычно буйнайа фантазия обуЯла...


проходные-разделительные - это все от цели которую добиваются...

одни ставят кондеры чтобы сигнал проходил, другие ставят кондеры между каскадами чтобы постоянка не проходила - у всех свои цели так сказать...

для разделительного и керамики достаточно буде...
разделяй и наслаждайся так сказать...
хе хе
:-D :-D :-D

Добавлено: 06 фев 2012 19:01
oolala007
Как с свистками, совсем запутали :help:

Добавлено: 06 фев 2012 19:39
killhumax
Садко
Вот это от кого совет ?
oolala007 писал(а):
Если шунтировать, то каким номиналом?

народ рекомендует полипропилен, слюда тоже неплоха.
По шунтированию Wima или ?
Вот и написал что Wima FKP уже фольгированный полипропилен и шунтировать его не зачем ,только менять на более приличный выше классом типа MultiCap™ например . Садко
проходные-разделительные - это все от цели которую добиваются..
В ВЧ технике есть проходные конденсаторы а в аудио нет . Есть меж каскадные разделительные .
дни ставят кондеры чтобы сигнал проходил, другие ставят кондеры между каскадами чтобы постоянка не проходила - у всех свои цели так сказать...
Иногда за гранью добра и зла видимо.
oolala007
Понимаешь менять в вашем корректоре можно в первую очередь это конденсаторы RIAA цепочки, у вас та же WIMA , а менять на LCR COMPONENTS - FSCEX http://ru.farnell.com/lcr-components/fs ... t=952-0651 Довольно заметное улучшение натуральности.
Межкаскадные тоже можно на, а вот на что я затрудняюсь ответить. Одно могу сказать бумагу в масле я бы не поставил с моей точки зрения.Если кто будет советовать Бумаго-масляные конденсаторы для звука Jensen не ведитесь.Реально пользы может и не быть из за бюджетности всей конструкции корректора . Не тот проект что бы бить из пушки по воробьям.
Сгодятся и попроще из этого списка http://www.samodelka.ru/cats/27.htm
Хотя Мундорфы разводилово . Вот может что то типа Intertechnik Audyn Cap .http://www.samodelka.ru/cats/46.htm
В общем из промышленных серий могу только кое какие Epcos порекомендовать.
Дальше разговор может скатится в простой аудиофильнический бред..со смыслом нравится не нравится.

Добавлено: 06 фев 2012 20:42
oolala007
Большое спасибо! Надеюсь скоро закончится ремонт двух вертушек, и я всерьёз возьмусь за корректор, и ваши рекомендации будут очень кстати.

Добавлено: 07 фев 2012 04:11
Садко
killhumax
народ спокойной шунтирует кондеры бОльшей емкости кондерами меньшей емкости того же типа. и с точки зрения техники этому вполне имеется обоснование.
такие пироги...
может это больше "танцы с бубнами", но такое решение применено, например, в конструкции Эрно Борбели, авторитет которого для меня лично гораздо выше авторитета наших создателей "качественных корректоров с помойки"...
вот как то так, если по простому.

Пара слов по поводу вч - не вч.
Кто сказал что в аудиотехнике не требуется характеристик как в ВЧ технике?
Именно, что зачастую требуется, поэтому многие глубокооосые схемы предполагающие реальную ширину полосы единичного усиления в десятки МГц и звучат через одно место т.к. физическая реализация схемы не дает такой полосы усиления, что соответственно отражается на реальной глубине ОООС и прочих вытекающих характеристиках...
Хотя на схеме и в теории выглядит всё красиво...

Добавлено: 07 фев 2012 04:26
Садко
Дабы не быть голословным.
два примера с кондерами.

запись сделанная корректором с вимой

запись сделанная корректором со слюдой

разница еле заметная но имеется.
в общем прежде чем играть в игру поиск "звучащего" конденсатора надо десять раз подумать, а стоит ли оно того? - затрат времени, денег...

Добавлено: 07 фев 2012 12:35
killhumax
Садко
народ спокойной шунтирует кондеры бОльшей емкости кондерами меньшей емкости того же типа. и с точки зрения техники этому вполне имеется обоснование.
Да можно подвести обоснование . Так же можно подвести обоснование под использование все возможных "бутербродов" из разных конденсаторов, сочетающих разный диэлектрик и конструкционные особенности.
На 90% знаем не одним правильным диэлектриком силен хороший конденсатор, а его конструктивными особенностями.
Но я все таки за нормальный один максимальный хороший.
Кто сказал что в аудиотехнике не требуется характеристик как в ВЧ технике?
Я такого вопроса не задавал. Не соскакивай.
:-)
Речь шла про
В ВЧ технике есть проходные конденсаторы а в аудио нет . Есть меж каскадные разделительные .
На фото действительно проходной, но используется исключительно в ВЧ устройствах. Изображение
В аудиотехнике не используется .
в общем прежде чем играть в игру поиск "звучащего" конденсатора надо десять раз подумать, а стоит ли оно того? - затрат времени, денег...
Согласен .

Добавлено: 07 фев 2012 13:35
Valery_C
И, что характерно, проходной пропускает постоянный ток :-) и никак не может быть разделительным.
Андрей, просто очень часто люди путают термин переходной (он же межкаскадный, он же разделительный,.... он же Гоша, он же Гога, он же Жора, он же...) и проходной, который действительно используется в цепях фильтрации питания ВЧ техники. Именно на это killhumax намекает. Там же еще используются и опорные конденсаторы. Слава богу их никто в аудиотехнике не поминает.

Добавлено: 07 фев 2012 14:27
Рабинович
Садко писал(а):проходные-разделительные - это все от цели которую добиваются...
:-D :-D :-D
Valery_C писал(а):Андрей, просто очень часто люди путают термин переходной (он же межкаскадный, он же разделительный,.... он же Гоша, он же Гога, он же Жора, он же...) и проходной, который действительно используется в цепях фильтрации питания ВЧ техники. Именно на это killhumax намекает. Там же еще используются и опорные конденсаторы. Слава богу их никто в аудиотехнике не поминает.
Это тяжелое наследие Херсан20века :-D :-D :-D
Я там лет хер знает скока лет назад пытался обяснить разницу, а они мне в ответ - "девочка/мальчик/мальчик/девочка" - если в сфинктер, то разницы нету :-D :-D :-D

Добавлено: 07 фев 2012 15:17
killhumax
Рабинович
а они мне в ответ - "девочка/мальчик/мальчик/девочка"
Я всегда догадывался что те кто использует в аудиотехнике терминологии проходной конденсатор, и пеной у рта доказывают его состоятельность в мире походят на
если в сфинктер, то разницы нету
сам понимаешь кого. :-D

Добавлено: 10 фев 2012 07:24
Садко
killhumax писал(а):
Я такого вопроса не задавал. Не соскакивай.
соскочил в данном случае ты, мой друг, когда из нарочито выделенной фразы про "разделительно-проходные" кондеры выделил одно слово и начал традиционный вегалабовский гопак с распальцовкой.
Забавно как легко поймать на такую очевидную наживку....
:-D :-D :-D

Когда люди начинают с пеной у рта спорить о значении слов это явный знак, что по делу им сказать совершенно нечего, но мнение они имеют сказать...
8-)

То что изображено на картинке и называется "проходной конденсатор" по сути не больше конденсатор чем любой кусок кабеля, с конечной емкостью между проводником и земляным контактом.
В аудиотехнике таковых пруд пруди - любое соединение между любыми деталями имеет ненулевую по отношению к земле емкость....

Кстати давно пора про этот антиквариат забыть - ВЧ техника давно ничем подобным не пользуется, все давно делается в пределах одной платы и моделируется и емкость монтажа и емкость проводников и даже их оптимальная форма....

Иначе можно дойти до маразма споря о том что детекторный приемник это исключительно приемник с детектором тов.Лосева и исключительно в том виде в котором он существовал в 30е-40е годы прошлого века...
:-D

Вся эта болтновня о словах не имеет большого значения, конечно.
Только удивляет упорство с каким люди прочитавшие пару учебников (в лучшем случае) защищают очевидно неудачно выбранное название.
Английский вариант названия межкаскадного кондера coupling capacitor= соединяющий/связывающий конденсатор гораздо более осмысленное и главное более интуитивно понятное название, отражающее главную функцию прибора...

Добавлено: 10 фев 2012 09:37
DIA+
У меня такой:

Изображение

Мне нравится...:)

Добавлено: 10 фев 2012 09:49
Valery_C
Не занудства ради... :-) Интересно увидеть промоделированную емкость монтажа имитирующую проходной конденсатор скажем в 6800 пикофарад и с минимальной паразитной индуктивностью. Может я отстал от жизни.

И тем не менее, Андрей, ну не настаивайте Вы на применеии неправильного термина если есть правильный. Потому как тоже можно сказать, что тот кто говорит о других "Когда люди начинают с пеной у рта спорить о значении слов это явный знак, что по делу им сказать совершенно нечего, но мнение они имеют сказать..." тому просто не хочется признаваться, что он не прав. И тому примеров на Аудиопорталах и Вегалабах тьма тьмущая. Так сказать из личного опыта. Согласитесь ситуация похожая. Я в таких случаях просто говорю - извините ошибочкеа вышла, а не начинаю доказывать что все устарело, это уже не применяется, то уже моделируется...
А проходные кондеры как применялись в ВЧ технике, так и применяются. Я их могу чуть ли не каждый день видеть на производстве в принимаемой аппаратуре.

Добавлено: 10 фев 2012 12:30
Рабинович
Садко писал(а):coupling capacitor = соединяющий/связывающий конденсатор гораздо более осмысленное и главное более интуитивно понятное название, отражающее главную функцию прибора...
Capacitive coupling

Ещёб в словаре от Чапаева нашел толкование :-D

Перевод с английского на русский
в словаре по ВТ и программированию
coupling capacitor


записать в тетрадку

конденсатор связи, разделительный конденсатор :-D

Добавлено: 02 июн 2012 08:23
Voland
ММ-корректор Sander'z вот в таком корпусе (лампы поменял):


Изображение[/url]

про корректоры Sander'z тут