Страница 2 из 29

Добавлено: 14 дек 2010 11:44
Valery_C
Нет не пьезо.
Встечный вопрос - Вы когда-нибудь по корпусу электродинамического микрофона пальчиком водили, постукивали?
И еще один вопрос - другие головки, которые не проявляли себя так, стояли на той же вертушке или на других? И какая у Вас вертушка? Дело в том, что у большинства наших (если не у всех) вертушек, в то время когда тонарм поднят сигнальные выходы головок коротятся на общий провод, хоть кувалдой стучи ничего на вход усилителя не пойдет. На современных импортных этого часто нет, а в нашей может уже кто-то эту цепь ликвидировал, как некошерную. В результате Вы другие головки могли слышать на вертушках, в которых головка коротится, а Ортофон на вертушке, в которой головка не коротится и отмеченное Вами явление совершенно нормально.

Добавлено: 14 дек 2010 11:57
Любитель
abv9999 писал(а):Кем кем?
:lol: :lol: :lol: исправил.

Valery_C
из вашего поста становится понятно, так оно и есть.
Вертушка Thorens начального уровня.

Добавлено: 14 дек 2010 12:17
Valery_C
Любитель, в каком-нибудь институте Вам бы сразу двойку влепили за некорректно поставленный эксперимент :D

Добавлено: 15 дек 2010 09:17
Phlanger
такие утверждения в основном основаны на детских травмах нанесенных советскими роликовыми ЭПУ
ви когда мене цетируите- ставьте копилефты штоле...

Добавлено: 15 дек 2010 10:25
Jedi
Phlanger
а где цитата то?

Добавлено: 15 дек 2010 14:30
Phlanger
дык вот же
такие утверждения в основном основаны на детских травмах нанесенных советскими роликовыми ЭПУ
это же я писал где-то с год назад :-)

Добавлено: 15 дек 2010 14:49
Jedi
Phlanger
уж не знаю что ты там год назад писал - я эту фразу сам придумал, ну может про детские травмы у тебя прочитал, хотя и не только - дедушку фрейда и последователей тоже почитываю...

Добавлено: 15 дек 2010 16:37
Phlanger
ну ей-богу, когда зашёл разговор про роликовые столы- я сразу написал, что ничего умного про них не скажу, потому что в децтве пострадал от IIIЭПУ-28

Добавлено: 15 дек 2010 20:40
Любитель
Valery_C писал(а):Вам бы сразу двойку
ну раз ставите -извольте продолжить и разъяснить...

Имеется Эл. ЭП-030. у нее впаяны провода к плате с выводами из тонарма, на дргом конце сразу тюльпаны... т.е. выводы прямо с головки. никакого заземления... фона нет, никакого микрофонного эффекта нет...
Головка Сумико (черный перл)...

на Торенсе с Орфотроном. голова вообще не коротится ни в каком режиме и микрофонит.. даже в режиме стоп (это я уже прощупал все варианты)

Добавлено: 15 дек 2010 20:57
Valery_C
Геннадий, похоже Вы всерьез восприняли мою шутку :D
Я только имел в виду, что головки на микрофонный эффект сравнивать надо на одной и той же вертушке.

Пример приведенный Вами опять некорректен - одна голова на Электронике-030, а другая на Торенсе. Дело в том, что в Электронике есть реле которое коротит выводы головки при поднятом тонарме. Оно находится под тонармом и закрыто металлическим кожухом, поэтому не видно.
Изображение
Можно поступить очень просто - нажать кнопку опускания тонарма на Электронике и, придерживая его, чтобы головка не опустилась на пластинку, проверить есть микрофонный эффект или нет.

Добавлено: 01 янв 2011 20:48
Пчеловод
dm_berd писал(а):а отдельный, внешний корректор обязателен или можно обойтись пока тем, что в усилителе? в усилителе есть вход Phono.
Для начала пойдет и встроенный, а дальше сами решите. :)

Добавлено: 01 янв 2011 20:53
Пчеловод
Sandy писал(а):dm_berd, я пока обхожусь штатным в усилке. Меня устраивает, хотя при появлении свободного времени закончу два ламповых корректора один ульяновский на окталках, второй от "Три В"(Стародубцевский). Уже сами корректоры спаяны, осталось к БП подключить и послушать:
А зачем сразу два? Для двух тонармов ?

Добавлено: 02 янв 2011 16:41
Sandy
Пчеловод писал(а):А зачем сразу два?
Послушать, выбрать...

Добавлено: 02 янв 2011 18:48
Пчеловод
Sandy писал(а):
Пчеловод писал(а):А зачем сразу два?
Послушать, выбрать...
Хорошее дело. Лампы наверное экранировать придется.

Добавлено: 02 янв 2011 20:06
Sandy
Пчеловод писал(а):Лампы наверное экранировать придется.
Перед тем, как в корпус оформлять, обязательно нужно эти макеты послушать. Может и экран нужен, и даже не сколько от электрических, сколько от акустических помех, хотя Ульянов писАл, что не нужен, а вот первые лампы демпфировать и подбирать по минимуму микрофонного эффекта, имхо, придется. Только вот все никак не соберусь, уж больно в "Люксмане -400" штатный корректор сладко поет...

Добавлено: 02 янв 2011 20:17
Phlanger
на лампах экраны нужны обязательно

Добавлено: 03 янв 2011 15:45
suzi
[url=http://forumimage.ru/show/2771758][img]http://forumimage.ru/thumbs/20110103/12 ... 004140.jpg[/img][/url]
один из... :D .
Почему это экраны обязательно?

Добавлено: 03 янв 2011 16:21
Phlanger
Потому что для корректора, с входным сигналом порядка миллиВольт, экраны - обязательно

Добавлено: 03 янв 2011 19:10
suzi
У Вас практический опыт или это сами придумали :-D

Добавлено: 03 янв 2011 20:27
Phlanger
бгг
у вас хотя бы паяльник-то есть, или как всегда?

Добавлено: 04 янв 2011 03:43
shatun61
Phlanger писал(а):бгг
или как всегда?
:-D :-D :-D

Добавлено: 04 янв 2011 09:30
suzi
Phlanger, и откуда такая самоуверенность в правоте себя любимого :-D ?Я занимаюсь разработкой и изготовлением ламповой ап-ры и ,в частности ,кор-ров более 35 лет,но не позволяю себе столь безаппеляционных заявлений.

Добавлено: 04 янв 2011 10:52
Phlanger
...более 35 лет, но до сих пор не прочитали букварь?
поздравляю...

Добавлено: 04 янв 2011 11:14
suzi
офигеть :-D :-D :-D :-D

Добавлено: 04 янв 2011 11:16
Phlanger
вот и я оп том

Добавлено: 05 янв 2011 10:15
suzi
to Sandy с тем набором ламп,который у Вас в коре Стародубцева,полученный звук Вас врядли обрадует(в сравнении с люксмановским).В то время ,когда писалась эта статья(я имею ввиду ПрактикуAV),была поставлена задача сварганить схемку простого,легко повторяемого,на широкодоступной эл.базе корректора НАЧАЛЬНОГО уровня.О каких либо особых музыкальных свойствах мы особо не думали - нужен был простой аппарат,способный показать преимущества ламповой техники над засильем "опциональных" устройств аналогичного назначения.По этому сразу меняйте 6Н23П (в первом каскаде)на что либо более серьезное - ну хотя бы на ЕСС85 ,а лучше на12АХ7/ЕСС83(803) - о "стеклянном" звуке 6Н23П много уже говорилось :D .Во всяком случае лучший звук от этой схемы у нас(Три В),получался в сочетании 12AX7LPS + ECC85.
В ульяновском корректоре первой лампой ищите 1579 - иначе с "микрофоном" замучаетесь.
Оба этих корректора ,совершенно разные по звуку - ну а выбирать Вам :) (хотя лучше оставить оба :D ).

Добавлено: 05 янв 2011 10:49
Phlanger
6Н2П разных сортов

Изображение

то, что слева - правильная лампа
то, что справа - существенно менее правильная лампа, в малосигнальные входные каскады ставить не нада: если сразу не захрустит, то захрустит через сутки - двое.
Но это "относительно одного миллиВольта", в усилителе от Симфонии где полВольта сигнала на входе - совершенно пофигу.

Добавлено: 05 янв 2011 13:27
Sandy
suzi писал(а):to Sandy с тем набором ламп
Спасибо, принял к сведению...

Добавлено: 09 янв 2011 19:47
Махх_2008
а вот еще вопрос уважаемым знатокам.
попалась мне вчера такая абсолютно новая иголочка:
Изображение
и при пробном атслушивании она отыграла лучше, как мне показалось, недавно приобретенную и горячо мною любимую Shure М97Хе.
во-первых эта игла звучит громче. на усилителе пришлось убрать громкость на полтора деления для получения привычного звука.
во-вторых звучание у нее на высоких частотах мягче в сравнении с Шуриком. и низов вроде как даже больше, но не уверен. не меньше - это точно.
вообщем мне такой звук очень понравился. что это за производитель такой - SWING ? на сколько он широко известен в узких кругах любителей винила? :)

Добавлено: 09 янв 2011 20:46
Jedi
Махх_2008 писал(а):попалась мне вчера такая абсолютно новая иголочка
в смысле вставка? или всё таки голова в сборе? (иглой обычно называют вставку или даже сам алмазик)
Махх_2008 писал(а):на сколько он широко известен в узких кругах любителей винила?
на сколько я знаю - он вообще не известен, по крайней мере база данных по головам - молчит...
может всё таки есть какие доки на голову или описание?

Добавлено: 09 янв 2011 21:05
abv9999
Да это просто какая-то неоригинальная вставка no name.
Махх_2008 во что её вставляли то?

Добавлено: 09 янв 2011 21:09
Махх_2008
Jedi писал(а):
Махх_2008 писал(а):попалась мне вчера такая абсолютно новая иголочка
в смысле вставка? или всё таки голова в сборе? (иглой обычно называют вставку или даже сам алмазик)
полностью игла с тушкой (забыл как эта тушка правильно называется...)
Махх_2008 писал(а):на сколько он широко известен в узких кругах любителей винила?
на сколько я знаю - он вообще не известен, по крайней мере база данных по головам - молчит...
может всё таки есть какие доки на голову или описание?
в коробочке была бумажка. на фото лицевая часть. изнутри все в иероглифах. и Made in Japan. более ничего.
могу отсканировать и выложить.
кстати, на Молотке продается несколько иголок этого производителя:
http://msk.molotok.ru/listing.php/searc ... cription=1
интересно, а что значит "0,5mil" ?

Добавлено: 09 янв 2011 21:11
Jedi
Махх_2008
ну вроде с тем что вставка разобрались...
в какую голову пихали то?

Добавлено: 09 янв 2011 21:18
Махх_2008
Изображение

Добавлено: 09 янв 2011 21:35
Jedi
Махх_2008
при всем уважении - мы здесь не экстрасенсы - диагнозы по фото не ставим, как и головы тоже все сходу распознаем... :-D

Добавлено: 09 янв 2011 22:58
Махх_2008
так, понял, надо с терминами определяться. :-D
в купленной вчера коробочке с надписью "0,5mil" была тушка (мет.блестящий корпус) и вставка (картридж, синий пластик с иглой). точь в точь такие как на последнем фото - это мой вертак с оригинальной иглой, в таком виде и покупал вертак полтора года назад.
а тут повезло - купил точно такую же иглу. уже и не надеялся найти. и звучит классно...

Добавлено: 09 янв 2011 23:14
Jedi
Махх_2008 писал(а):купил точно такую же иглу
а подбирал по внешнему виду? :-D

Добавлено: 09 янв 2011 23:27
Махх_2008
нет, шла в придачу к вертаку.

Добавлено: 09 янв 2011 23:51
Jedi
Махх_2008 писал(а):нет, шла в придачу к вертаку
я имел ввиду
Махх_2008 писал(а):в купленной вчера коробочке
замена подбиралась по внешнему виду? или у головы всё таки есть название...

Добавлено: 10 янв 2011 00:02
Махх_2008
на самой вставке ничего не написано. на тушке написано Made in Japan. на коробочке - вы видели что написано.
на прежней тушке, которая шла с первым проигрывателем, тоже кроме мейдинджапана ничего не было. вставка старая и новая - один в один, синяя. копия АТ91 кстати.
но АТ белая. и вставка Денон у меня есть, с забралом. тоже бЭлая...

Добавлено: 10 янв 2011 00:28
Jedi
Махх_2008 писал(а):копия АТ91 кстати
ну собственно она скорее всего и есть...
возникает вопрос - а смысл всего этого? АТ91 и все её клоны и варианты - весьма посредственные головы, та же АТ-95 реально на порядок лучше звучит а по цене не намного превосходит....

Добавлено: 10 янв 2011 07:08
Махх_2008
АТ-91 может звучать лучше чем Шур М97Хе ?

Добавлено: 10 янв 2011 10:34
Jedi
Махх_2008 писал(а):АТ-91 может звучать лучше чем Шур М97Хе ?
91-я не может, если только шурик не убит в хлам или не подходит к тонарму (второе скорее всего судя по фото)

Добавлено: 10 янв 2011 11:19
Махх_2008
Jedi писал(а):
Махх_2008 писал(а):АТ-91 может звучать лучше чем Шур М97Хе ?
91-я не может, если только шурик не убит в хлам или не подходит к тонарму (второе скорее всего судя по фото)
Шурик покупался новым в магазине в ноябре прошлого года. по креплению подошел полностью. Изображение
и тем не менее звучит похужее.
значит та синяя - это не 91-я игла?

Добавлено: 10 янв 2011 11:36
Jedi
Махх_2008 писал(а):по креплению подошел полностью
:lol: :lol: :lol:
да причем тут крепление? голову подбирают не по креплению а исходя из получаемой резонансной частоты системы голова-тонарм...
отсюда и различия по звуку - одна и таже голова на разных тонармах может звучать от супер до полного отстоя...

Добавлено: 10 янв 2011 11:40
Махх_2008
все понятно.
ладно, вопрос снимаю. раз никто не знает что это за SWING такой буду искать самостоятельно.

Добавлено: 10 янв 2011 11:58
Jedi
Махх_2008 писал(а):раз никто не знает что это за SWING
abv9999 писал(а):Да это просто какая-то неоригинальная вставка no name.
вроде ответил же товарищ вполне внятно... таких производителей вставок было и есть столько... - так что успехов в поисках :-D

Добавлено: 10 янв 2011 12:17
Phlanger
вот тута
http://i073.radikal.ru/0909/3d/880147511c3a.jpg
мне сильно кажетца, шо АТ91
у меня на сабе играет дай боже, как ни удивительно
где бы новую вставочку к ней найти, доллеров за 10...

Добавлено: 10 янв 2011 13:32
Махх_2008
Jedi писал(а):
Махх_2008 писал(а):раз никто не знает что это за SWING
abv9999 писал(а):Да это просто какая-то неоригинальная вставка no name.
вроде ответил же товарищ вполне внятно... таких производителей вставок было и есть столько... - так что успехов в поисках :-D
видимо я невнятно сформулировал свой вопрос.
игла уже куплена. установлена на вертушку и радует звуком.
что это за производитель SWING ? насколько он широко известен в узких кругах? на нонейм явно не тянет - судя по выложенным на Молотке разнообразным иглам делали много разных и делали неплохо.
ответ на этот вопрос и буду искать.

Добавлено: 10 янв 2011 14:55
Jedi
Махх_2008 писал(а):насколько он широко известен в узких кругах
так я же ответил - вообще не известен, ни в каких кругах ни в широких ни в узких...
таких навалом и на молотке в том числе