Страница 28 из 29

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 28 дек 2015 17:52
Rock-n-roller63
Нашел, спасибо.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 28 дек 2015 18:15
Nelson67
Sulphur писал(а): Да вот же всё уже есть! http://www.vinylengine.com/ve_downloads ... strobe.pdf
Только зарегиться надо.
Хорошая штука, для меня тоже актуальна. А готовую такую где бы взять? Тем более что ценник по китайским меркам должен быть максимум баксов пять...

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 28 дек 2015 19:23
Rock-n-roller63
И я бы парочку прикупил за пять-то баксов. )))

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 10:57
Nelson67
Rock-n-roller63 писал(а): И я бы парочку прикупил за пять-то баксов. )))
Попробую с "самоделкиными" пообщаться по поводу изготовления.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 11:01
abv9999
Да любая "энергосберегающая" лампочка (не LED) прекрасно подходит для освещения стрободиска.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 12:12
alanti1
abv9999 писал(а): Да любая "энергосберегающая" лампочка (не LED) прекрасно подходит для освещения стрободиска.
Как она будет это делать, работая на частоте в десятки килогерц? Повышение рабочей частоты как раз и направлено на устранение стробоскопического эффекта вкупе с повышением КПД. А с обычным ЭМПРА компактные сберегашки не выпускают.
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/lumos/epra.htm
http://forum.vashdom.ru/threads/mercaju ... mpy.30496/
http://electro-site.ru/energy_epra.htm
И чем светодиод, воткнутый для безопасности во вторичку, будет хуже чуда из Китая? Последовательно ему резистор, встречно - параллельно диод, всё... Да хоть бы и ИЭКовская неонка со встроенным уже резистором. Пять копеек в электротоварах.

Изображение
Изображение

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 12:47
abv9999
alanti1 писал(а): Как она будет это делать
Не так ярко и контрастно, как настоящий стробоскоп, но для того, чтобы увидеть, куда движутся метки на диске, вполне годится на практике.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 12:56
alanti1
abv9999 писал(а): Не так ярко и контрастно, как настоящий стробоскоп
Скорее всего, где-то рядом источник пульсирующего света (ЛН, например, хоть и инерционна, но на 100 Герцах мерцает, метки размыты, но заметны. Экраны мониторов и телевизоров, опять же. Мерцание плазмы на 50 Гц видно невооружённым глазом). Кстати, ЛН тоже можно через диод :-)
"Моргание"же ЛЛ на 10-60 КГц в силу инерционности люминофора и сетчатки заметить невозможно. Исключение - когда в ПРА сдох конденсатор после моста, что сплошь и рядом. Тогда 100Гц и видно, и слышно отчётливо. Сейчас Осрам такой наблюдаю, кстати.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 13:03
abv9999
Вот с такого рода лампой над проигрывателем прекрасно все видно. А если при этом выключить имеющуюся в комнате ЛН, то совсем хорошо )

Изображение

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 13:05
Valery_C
Как впрочем и обычные лампы накаливания, которые вроде как по науке из-за температурной инерционности нити не должны давать пульсируюущий световой поток, но тем не менее 100герц прорываются и метки видно. А в энергосберегайках, поскольку сначала надо выпрямить сетевое напряжение, а потом его преобразовывать на высокой частоте, то во весь рост встает вопрос величины сглаживающего конденсатора в выпрямителе. А места в цоколе мало... а китайцы сэкономили... В общем световой поток с частотой мелькания в килогерцы, промодулирован еще и частотой 100 герц. Поэтому, худо-бедно, но в качестве осветителя стрободиска пользоваться можно. Я вообще никакой специальной подсветкой не пользовался, просто люстру включал, что с лампами накаливания, что с энергосберегайками. Вот ЛЕД лампочки еще не проверял.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 13:15
alanti1
abv9999 писал(а): Вот с такого рода лампой
Проверить просто: если у компактной лампы 2 штырька и между ними прямоугольный вырост, она содержит встроенный стартёр, а в коробочке (на фото Вашего светильника внизу пантографа) обычный дроссель. Тогда она моргает 50Гц. Если штырьков 4, то, как правило, она работает с ЭПРА, а схема вся в голове светильника. Хотя, попадаются исключения, но в схеме стартёр трудно не заметить рядом с лампой :-) Фоткать лень, у меня на кухне 2 из трёх одинаковых светильников с ЭПРА, один с ЭМПРА...

Изображение

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 13:37
abv9999
alanti1 писал(а): Проверить просто: если...
А мне проверять лень )
Цель моего поста очень простая. Иногда человеку нужно проверить скорость вертушки, и он уверен, что этого нельзя сделать без некоего специального устройства, которое надо или паять, или искать и заказывать. Так вот, это не так. Сгодится и большинство ламп. :-)
А то, что кушать икорочку лучше с помощью изысканной вилочки из набора фамильного серебра, это я не спорю ) Просто за её отсутствием, можно вполне наесться одноразовой пластмассовой ложечкой :-)

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 29 дек 2015 14:00
alanti1
alanti1 писал(а): Пять копеек в электротоварах
И я про то :-)

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 10 янв 2016 21:16
CerMond
положил на диск старый диск с метками (Вега 120 -на запчасти): от простого света заметно, что скорость плывёт немного вперёд. и 33 и 45.

теперь чещу "репу": что можно сделать..? :head:

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 05 фев 2016 14:09
Wel
Уважаемые коллеги, имеется в наличии Technics SL- 1200MK5. Подскажите, какими винтиками на тонарме регулируется его наклон влево вправо
Проблему видно на фото, шелл с головкой повёрнуты немного против часовой стрелки.Изображение

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 05 фев 2016 15:05
Aleksey_72
На тонарме возле кольца , которым крепится шелл к трубке тонарма, снизу есть маленький болтик. Вот им и можно выровнять наклон.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 05 фев 2016 15:22
Wel
Болтики нашёл, их там два, оба под крестовую отвёртку, но отвёрткой туда не подлезть. Что делать, снимать с крепления тонарм?

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 05 фев 2016 16:08
Aleksey_72
Что можно сделать:
1. Если чуть ослабить кольцо-гайку, появится небольшой люфт, соответственно затянуть можно чуть с разным наклоном.
2. Тонарм не снимать, а снять диск и пластиковую крышку под ним, тогда отвертка подлезет.
3. Ослабить эти два болтика, выровнить шелл, и перед тем, как затягивать "намертво" положить шелл на пластиковую карточку, поставленную на ребро, прижать, и потом затягивать. Тогда плоскость шелла получается параллельна плинту, и диску соответственно.
4. Либо снимать тонарм. Вот фото как регулировать азимут шелла: настройка азимута шелла на Technics SL-1200MK...

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 05 фев 2016 16:21
Wel
Спасибо, буду пробовать.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 13 мар 2016 19:56
CerMond
случайно обратил внимание на "родную" (заменённую)голову:
ИзображениеИзображениекантилевер смещён в сторону.
это -брак или ...?

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 13 мар 2016 20:05
Yarinen
Aleksey_72 писал(а): 4. Либо снимать тонарм. Вот фото как регулировать азимут шелла: настройка азимута шелла на Technics SL-1200MK...
Если уж ловим блох,то такой способ, как по ссылке не катит. Слишком много погрешностей накапливается: карточка как шаблон стоит на разных поверхностях с тонармом, тонарм стоит на двух непонятных профилях, а не на одной базовой поверхности, нижняя часть тонарма никак не является базой для измерений и т.д.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:25
Sulphur
По теме ли...
В одной книжке написано, что эллиптическая игла медленнее изнашивает винил. А в другой - у сферических игл высокая износостойкость к истиранию как их самих, так и находящихся в контакте канавок пластинок. Получается, что и со сферической иглой винил меньше изнашивается.
Как-то нелогично - и сфера, и эллипс мало винил изнашивают...
Кто прав?

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:34
Valery_C
Трудно, что-то ответить на этот вопрос. В одной книжке сказано об эллиптических, но не приводится, что сказано о сферических. В другой сказано о сферических, но не приводится, что сказано об эллиптических. Нет контекста.
В одной сказано, что социализм - это хорошо, а в другой, что капитализм - это хорошо. "В чем правда, брат?"

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:35
abv9999
Sulphur писал(а): Кто прав?
Я думаю, и то и другое - выкладки теоретиков, неизвестно на чем основанные.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:38
маратище71
Тут, как про старого коня (сфера), который борозды не испортит, но и вспашет не глубоко ```::

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:39
Sulphur
Первая книжка - Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения, автор Д.Рачев
Вторая - Унифицированные электропроигрывающие устройства II класса, авторы Я.Я.Милзарайс и А.Д.Мижуев

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:52
abv9999
Совершенно точно, что корректных испытаний никто никогда не проводил. Нужно две одинаковых пластинки, два одинаковых тонарма, две одинаковых головки, различаюшихся лишь заточками стилусов. (кстати, корректно при этом выставлять одинаковый прижим или разный?)))
Потом все это дело погонять 100500 часов. И потом как-то измерить износ пластинок (а как?).

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 12:59
Sulphur
Могу сказать, что та же Градо Грин износилась, по-моему, относительно быстро, но за сколько точно - сказать не могу.
Просто ещё при проигрывании макси-синглов штатного прижима оказывалось мало, поэтому увеличивал. Возможно, если бы только LP проигрывал, то время бы увеличилось, хоть и не факт.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 13:00
маратище71
Ну микроскопом-то износ винила, думаю, можно измерить - но кто-ж этим заниматься станет..

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 13:25
abv9999
маратище71 писал(а): Ну микроскопом-то износ винила, думаю, можно измерить
Как???
Я бы еще понял, что износ пластинки можно измерить очень точными весами. Но микроскопом то как?

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 13:32
Sulphur
Через микроскоп можно увидеть только грязь разве что...

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 14:02
Seabeco75
С помощью микроскопа я тонкой иглой "поправил" дорожки. В одном месте игла упорно не хотела идти дальше и затыкалась на одном месте. Визуально - вапче ничего. Ну, то есть, все просто отлично, ни царапин, ни повреждений, ничего не увидел. Сначала под увеличительным стеклом нашёл заковыку - в злополучном месте был заломан бортик одной из дорожек. Потом, под микроскопом, колдовал. Сначала тонкой зубочисткой, не помогло. Затем очень тонкой иголкой, предварительно ещё её заточив сильнее. И победил).

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 14:40
Mr. Toad
Sulphur писал(а):Вторая - Унифицированные электропроигрывающие устройства II класса, авторы Я.Я.Милзарайс и А.Д.Мижуев
В книжке про ЭПУ II класса такие тонкости рассматривались?
Там же вроде бы должны другие проблемы обсуждаться - надо ли на головку сверху спичечный коробок класть, чтобы лучше играло?

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 20:00
CerMond
abv9999 писал(а):
маратище71 писал(а): Ну микроскопом-то износ винила, думаю, можно измерить
Как???
Я бы еще понял, что износ пластинки можно измерить очень точными весами. Но микроскопом то как?
автор имел ввиду(видимо): можно увидеть

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 20:14
маратище71
CerMond писал(а): автор имел ввиду(видимо): можно увидеть
Однозначно, конечно эти микроны поймать в измерениях не реально, но фото в сети износа дорожек видел - не думаю, что фэйк.
CerMond, спасибо за уточнение :wink:

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 20:15
CerMond
Mr. Toad писал(а): В книжке про ЭПУ II класса такие тонкости рассматривались?
Там же вроде бы должны другие проблемы обсуждаться - надо ли на головку сверху спичечный коробок класть, чтобы лучше играло?
ну почему же так иронизировать: такие ЭПУ широко распространены (были)- их и радиотехника рижская не брезговала ставить.http://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/IIepu60.htm
Изображениене понятно: почему рассчитывали на 127В? в 1981 г в Прибалтике была такое в сети?

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 20:29
Mr. Toad
CerMond писал(а):ну почему же так иронизировать: такие ЭПУ широко распространены (были)- их и радиотехника рижская не брезговала ставить.
Да у меня была Мелодия-103М, очень хорошие воспоминания остались - это уже хоть и "начальный", но Hi-Fi был, магнитная головка играет хорошо и пластинки не пилит - но все же ЭПУ 2 класса (даже доработанное под ГЗМ), а также техника, в которую его ставили - не те изделие, где имело смысл заточку иглы обсуждать - хорошо, если вообще магнитная головка стоит, самая дешевая - а не пьезо...
CerMond писал(а):не понятно: почему рассчитывали на 127В? в 1981 г в Прибалтике была такое в сети?
Черт его знает, может традиция такая? В аппаратах, куда эти ЭПУ ставили, был внутри специальный разъем 127В.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 23:07
Jedi
CerMond писал(а): не понятно: почему рассчитывали на 127В? в 1981 г в Прибалтике была такое в сети?
а чего не понятного? в Москве помнится в сталинском доме в районе м. Сокол у бабушки - было 127в
до середны 70-х были варианты 110, 127 и 220 в разных регионах

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 17 мар 2016 23:47
Sulphur
Mr. Toad писал(а): В книжке про ЭПУ II класса такие тонкости рассматривались?
Представьте себе - да! Скачайте и почитайте.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 06:20
abv9999
CerMond писал(а): автор имел ввиду(видимо): можно увидеть
маратище71 писал(а): Однозначно, конечно эти микроны поймать в измерениях не реально, но фото в сети износа дорожек видел - не думаю, что фэйк.
CerMond, спасибо за уточнение
Да, но речь же шла не о том, чтобы увидеть износ. А о том, чтобы сравнить, после какой заточки износ больше. Не думаю что микроскоп тут поможет.
Вообще, мое мнение, что при исправном и правильно настроенном проигрывателе и картридже, износа практически нет с любой иглой.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 06:38
маратище71
abv9999, да, если это влажное проигрывание, иначе законы физики не обманешь - износ будет, тем более если вы слушаете не в стерильных условиях лаборатории, или не дай бог больницы, везде присутствует пыль, которая "помогает" процессу, не смотря на все наши ухищрения по мойке пластинок, и снятии статики перед или в процессе каждого прослушивания. Конечно износ, благодаря бережному отношению к пластинке, можно минимизировать - и её ещё внукам хватит, но исключить его нельзя. Только моё ИМХО

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 06:48
abv9999
маратище71 писал(а): Конечно износ, благодаря бережному отношению к пластинке, можно минимизировать - и её ещё внукам хватит, но исключить его нельзя.
Ну, чисто теоретически, износ конечно присутствует всегда, там где есть трение. Но нас то интересуют практические аспекты )

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 06:51
figma
маратище71 писал(а): или не дай бог больницы
:lol:

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 08:19
wgor
Сдается мне, что в ЭПУ II класса износ определяется не типом заточки, а отсутствием антискейтинга.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 09:00
abv9999
Вообще, людям свойственно принимать на веру любую чушь, если она была кем-то издана в виде книги.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 09:01
Sulphur
wgor, там и прижим велик. Если модель с пьезо-. Хотя и в моделях с магнитным звукоснимателем антискейт отсутствует, но кто его мешает ввести?
Да и в таблице по размерам заточек иглы для малого и большого прижимов имеют несколько разные размеры заточки.
abv9999, в то время, может, чуши меньше было...

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 09:05
abv9999
Sulphur писал(а): В то время, может, чуши меньше было..
А кто проверял то? Экспертизу на чушь никто не проводил перед выходом книг в печать... Если бы книгу в издательстве редактировал специалист, знающий на порядок больше ,чем автор книги, можно было бы надеяться на что-то...

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 09:28
wgor
Sulphur писал(а): там и прижим велик. Если модель с пьезо-.
При прижиме больше 4 грамм на антискейтинг можно вообще забить. :cool:

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 09:38
abv9999
wgor писал(а):
При прижиме больше 4 грамм на антискейтинг можно вообще забить.
Кстати, интересно, откуда взялась вот эта легенда? Из какой книги?
СНа самом деле, скатывающая сила прямо пропорциональна трению, а трение - прижиму. Чем сильнее прижим, тем сильнее скатывающая сила, и тем сильнее должен быть антискейтинг.

Re: Вопросы виниловодам.

Добавлено: 18 мар 2016 09:43
Sulphur
А при эллиптической игле скатывание больше, чем со сферой. Наверно, оно больше и при иглах сложных форм.