Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Вопросы виниловодам.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Rock-n-roller63
рядовой
рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2015, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ростов-папа
Благодарил (а): 11 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299151

#1351 Непрочитанное сообщение Rock-n-roller63 » 28 дек 2015 17:52

Нашел, спасибо.


UB6LJM

Аватара пользователя

Nelson67
старшина
старшина
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Февраль 15, 2015, 12:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виталий
Mоя аппаратура: Technics SL-1301
Technics 205CMk3
Лампадъный ФК Phlanger Limited
S.M.S.L. M8
Лампадъный пред Phlanger Limited
Luxman M-150
Coral X-VII
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 52 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопросы виниловодам.

#299153

#1352 Непрочитанное сообщение Nelson67 » 28 дек 2015 18:15

Sulphur писал(а): Да вот же всё уже есть! http://www.vinylengine.com/ve_downloads ... strobe.pdf
Только зарегиться надо.
Хорошая штука, для меня тоже актуальна. А готовую такую где бы взять? Тем более что ценник по китайским меркам должен быть максимум баксов пять...


Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй.

Аватара пользователя

Rock-n-roller63
рядовой
рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2015, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ростов-папа
Благодарил (а): 11 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299157

#1353 Непрочитанное сообщение Rock-n-roller63 » 28 дек 2015 19:23

И я бы парочку прикупил за пять-то баксов. )))


UB6LJM

Аватара пользователя

Nelson67
старшина
старшина
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Февраль 15, 2015, 12:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виталий
Mоя аппаратура: Technics SL-1301
Technics 205CMk3
Лампадъный ФК Phlanger Limited
S.M.S.L. M8
Лампадъный пред Phlanger Limited
Luxman M-150
Coral X-VII
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 52 раза
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопросы виниловодам.

#299186

#1354 Непрочитанное сообщение Nelson67 » 29 дек 2015 10:57

Rock-n-roller63 писал(а): И я бы парочку прикупил за пять-то баксов. )))
Попробую с "самоделкиными" пообщаться по поводу изготовления.


Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299187

#1355 Непрочитанное сообщение abv9999 » 29 дек 2015 11:01

Да любая "энергосберегающая" лампочка (не LED) прекрасно подходит для освещения стрободиска.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299191

#1356 Непрочитанное сообщение alanti1 » 29 дек 2015 12:12

abv9999 писал(а): Да любая "энергосберегающая" лампочка (не LED) прекрасно подходит для освещения стрободиска.
Как она будет это делать, работая на частоте в десятки килогерц? Повышение рабочей частоты как раз и направлено на устранение стробоскопического эффекта вкупе с повышением КПД. А с обычным ЭМПРА компактные сберегашки не выпускают.
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/lumos/epra.htm
http://forum.vashdom.ru/threads/mercaju ... mpy.30496/
http://electro-site.ru/energy_epra.htm
И чем светодиод, воткнутый для безопасности во вторичку, будет хуже чуда из Китая? Последовательно ему резистор, встречно - параллельно диод, всё... Да хоть бы и ИЭКовская неонка со встроенным уже резистором. Пять копеек в электротоварах.

Изображение
Изображение



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299195

#1357 Непрочитанное сообщение abv9999 » 29 дек 2015 12:47

alanti1 писал(а): Как она будет это делать
Не так ярко и контрастно, как настоящий стробоскоп, но для того, чтобы увидеть, куда движутся метки на диске, вполне годится на практике.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299197

#1358 Непрочитанное сообщение alanti1 » 29 дек 2015 12:56

abv9999 писал(а): Не так ярко и контрастно, как настоящий стробоскоп
Скорее всего, где-то рядом источник пульсирующего света (ЛН, например, хоть и инерционна, но на 100 Герцах мерцает, метки размыты, но заметны. Экраны мониторов и телевизоров, опять же. Мерцание плазмы на 50 Гц видно невооружённым глазом). Кстати, ЛН тоже можно через диод :-)
"Моргание"же ЛЛ на 10-60 КГц в силу инерционности люминофора и сетчатки заметить невозможно. Исключение - когда в ПРА сдох конденсатор после моста, что сплошь и рядом. Тогда 100Гц и видно, и слышно отчётливо. Сейчас Осрам такой наблюдаю, кстати.
Последний раз редактировалось alanti1 29 дек 2015 13:05, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299199

#1359 Непрочитанное сообщение abv9999 » 29 дек 2015 13:03

Вот с такого рода лампой над проигрывателем прекрасно все видно. А если при этом выключить имеющуюся в комнате ЛН, то совсем хорошо )

Изображение


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#299200

#1360 Непрочитанное сообщение Valery_C » 29 дек 2015 13:05

Как впрочем и обычные лампы накаливания, которые вроде как по науке из-за температурной инерционности нити не должны давать пульсируюущий световой поток, но тем не менее 100герц прорываются и метки видно. А в энергосберегайках, поскольку сначала надо выпрямить сетевое напряжение, а потом его преобразовывать на высокой частоте, то во весь рост встает вопрос величины сглаживающего конденсатора в выпрямителе. А места в цоколе мало... а китайцы сэкономили... В общем световой поток с частотой мелькания в килогерцы, промодулирован еще и частотой 100 герц. Поэтому, худо-бедно, но в качестве осветителя стрободиска пользоваться можно. Я вообще никакой специальной подсветкой не пользовался, просто люстру включал, что с лампами накаливания, что с энергосберегайками. Вот ЛЕД лампочки еще не проверял.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299201

#1361 Непрочитанное сообщение alanti1 » 29 дек 2015 13:15

abv9999 писал(а): Вот с такого рода лампой
Проверить просто: если у компактной лампы 2 штырька и между ними прямоугольный вырост, она содержит встроенный стартёр, а в коробочке (на фото Вашего светильника внизу пантографа) обычный дроссель. Тогда она моргает 50Гц. Если штырьков 4, то, как правило, она работает с ЭПРА, а схема вся в голове светильника. Хотя, попадаются исключения, но в схеме стартёр трудно не заметить рядом с лампой :-) Фоткать лень, у меня на кухне 2 из трёх одинаковых светильников с ЭПРА, один с ЭМПРА...

Изображение



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299205

#1362 Непрочитанное сообщение abv9999 » 29 дек 2015 13:37

alanti1 писал(а): Проверить просто: если...
А мне проверять лень )
Цель моего поста очень простая. Иногда человеку нужно проверить скорость вертушки, и он уверен, что этого нельзя сделать без некоего специального устройства, которое надо или паять, или искать и заказывать. Так вот, это не так. Сгодится и большинство ламп. :-)
А то, что кушать икорочку лучше с помощью изысканной вилочки из набора фамильного серебра, это я не спорю ) Просто за её отсутствием, можно вполне наесться одноразовой пластмассовой ложечкой :-)


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299207

#1363 Непрочитанное сообщение alanti1 » 29 дек 2015 14:00

alanti1 писал(а): Пять копеек в электротоварах
И я про то :-)



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299664

#1364 Непрочитанное сообщение CerMond » 10 янв 2016 21:16

положил на диск старый диск с метками (Вега 120 -на запчасти): от простого света заметно, что скорость плывёт немного вперёд. и 33 и 45.

теперь чещу "репу": что можно сделать..? :head:



Аватара пользователя

Wel
рядовой
рядовой
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Май 21, 2015, 6:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Владимир
Mоя аппаратура: Technics SL-1200MK5
Technics RS-1500
Technics SL-P990
Technics SH-8066
Technics SU-A6
Technics SE-A5
Technics SB-6
Pioneer CT-S920S
Sony MDS-JA33ES
Sony MDS-JB730QS
Откуда: Старый Оскол, Белгородская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#302016

#1365 Непрочитанное сообщение Wel » 05 фев 2016 14:09

Уважаемые коллеги, имеется в наличии Technics SL- 1200MK5. Подскажите, какими винтиками на тонарме регулируется его наклон влево вправо
Проблему видно на фото, шелл с головкой повёрнуты немного против часовой стрелки.Изображение



Аватара пользователя

Aleksey_72
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 4:50 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ишим, Тюменская область.
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#302019

#1366 Непрочитанное сообщение Aleksey_72 » 05 фев 2016 15:05

На тонарме возле кольца , которым крепится шелл к трубке тонарма, снизу есть маленький болтик. Вот им и можно выровнять наклон.


Изображение
Неспешно ищу:
Минидиск Деку Sony MDS-JA555ES/B, MDS-JA333ES/B, MDS-JA33ES/B, Onkyo MD-2521 в идеальном состоянии по разумной цене.
Крышку блока головок Электроника 004, Олимп 004, Олимп 700.
Куплю подкатушечники Олимп, Электроника, Revox.

Аватара пользователя

Wel
рядовой
рядовой
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Май 21, 2015, 6:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Владимир
Mоя аппаратура: Technics SL-1200MK5
Technics RS-1500
Technics SL-P990
Technics SH-8066
Technics SU-A6
Technics SE-A5
Technics SB-6
Pioneer CT-S920S
Sony MDS-JA33ES
Sony MDS-JB730QS
Откуда: Старый Оскол, Белгородская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#302021

#1367 Непрочитанное сообщение Wel » 05 фев 2016 15:22

Болтики нашёл, их там два, оба под крестовую отвёртку, но отвёрткой туда не подлезть. Что делать, снимать с крепления тонарм?



Аватара пользователя

Aleksey_72
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Март 16, 2012, 4:50 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ишим, Тюменская область.
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#302027

#1368 Непрочитанное сообщение Aleksey_72 » 05 фев 2016 16:08

Что можно сделать:
1. Если чуть ослабить кольцо-гайку, появится небольшой люфт, соответственно затянуть можно чуть с разным наклоном.
2. Тонарм не снимать, а снять диск и пластиковую крышку под ним, тогда отвертка подлезет.
3. Ослабить эти два болтика, выровнить шелл, и перед тем, как затягивать "намертво" положить шелл на пластиковую карточку, поставленную на ребро, прижать, и потом затягивать. Тогда плоскость шелла получается параллельна плинту, и диску соответственно.
4. Либо снимать тонарм. Вот фото как регулировать азимут шелла: настройка азимута шелла на Technics SL-1200MK...


Изображение
Неспешно ищу:
Минидиск Деку Sony MDS-JA555ES/B, MDS-JA333ES/B, MDS-JA33ES/B, Onkyo MD-2521 в идеальном состоянии по разумной цене.
Крышку блока головок Электроника 004, Олимп 004, Олимп 700.
Куплю подкатушечники Олимп, Электроника, Revox.

Аватара пользователя

Wel
рядовой
рядовой
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Май 21, 2015, 6:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Владимир
Mоя аппаратура: Technics SL-1200MK5
Technics RS-1500
Technics SL-P990
Technics SH-8066
Technics SU-A6
Technics SE-A5
Technics SB-6
Pioneer CT-S920S
Sony MDS-JA33ES
Sony MDS-JB730QS
Откуда: Старый Оскол, Белгородская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#302029

#1369 Непрочитанное сообщение Wel » 05 фев 2016 16:21

Спасибо, буду пробовать.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304543

#1370 Непрочитанное сообщение CerMond » 13 мар 2016 19:56

случайно обратил внимание на "родную" (заменённую)голову:
ИзображениеИзображениекантилевер смещён в сторону.
это -брак или ...?



Аватара пользователя

Yarinen
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 539
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы виниловодам.

#304544

#1371 Непрочитанное сообщение Yarinen » 13 мар 2016 20:05

Aleksey_72 писал(а): 4. Либо снимать тонарм. Вот фото как регулировать азимут шелла: настройка азимута шелла на Technics SL-1200MK...
Если уж ловим блох,то такой способ, как по ссылке не катит. Слишком много погрешностей накапливается: карточка как шаблон стоит на разных поверхностях с тонармом, тонарм стоит на двух непонятных профилях, а не на одной базовой поверхности, нижняя часть тонарма никак не является базой для измерений и т.д.



Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304713

#1372 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 мар 2016 12:25

По теме ли...
В одной книжке написано, что эллиптическая игла медленнее изнашивает винил. А в другой - у сферических игл высокая износостойкость к истиранию как их самих, так и находящихся в контакте канавок пластинок. Получается, что и со сферической иглой винил меньше изнашивается.
Как-то нелогично - и сфера, и эллипс мало винил изнашивают...
Кто прав?


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#304715

#1373 Непрочитанное сообщение Valery_C » 17 мар 2016 12:34

Трудно, что-то ответить на этот вопрос. В одной книжке сказано об эллиптических, но не приводится, что сказано о сферических. В другой сказано о сферических, но не приводится, что сказано об эллиптических. Нет контекста.
В одной сказано, что социализм - это хорошо, а в другой, что капитализм - это хорошо. "В чем правда, брат?"


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304716

#1374 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 мар 2016 12:35

Sulphur писал(а): Кто прав?
Я думаю, и то и другое - выкладки теоретиков, неизвестно на чем основанные.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304719

#1375 Непрочитанное сообщение маратище71 » 17 мар 2016 12:38

Тут, как про старого коня (сфера), который борозды не испортит, но и вспашет не глубоко ```::



Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304720

#1376 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 мар 2016 12:39

Первая книжка - Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения, автор Д.Рачев
Вторая - Унифицированные электропроигрывающие устройства II класса, авторы Я.Я.Милзарайс и А.Д.Мижуев


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304722

#1377 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 мар 2016 12:52

Совершенно точно, что корректных испытаний никто никогда не проводил. Нужно две одинаковых пластинки, два одинаковых тонарма, две одинаковых головки, различаюшихся лишь заточками стилусов. (кстати, корректно при этом выставлять одинаковый прижим или разный?)))
Потом все это дело погонять 100500 часов. И потом как-то измерить износ пластинок (а как?).


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304723

#1378 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 мар 2016 12:59

Могу сказать, что та же Градо Грин износилась, по-моему, относительно быстро, но за сколько точно - сказать не могу.
Просто ещё при проигрывании макси-синглов штатного прижима оказывалось мало, поэтому увеличивал. Возможно, если бы только LP проигрывал, то время бы увеличилось, хоть и не факт.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304724

#1379 Непрочитанное сообщение маратище71 » 17 мар 2016 13:00

Ну микроскопом-то износ винила, думаю, можно измерить - но кто-ж этим заниматься станет..



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304725

#1380 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 мар 2016 13:25

маратище71 писал(а): Ну микроскопом-то износ винила, думаю, можно измерить
Как???
Я бы еще понял, что износ пластинки можно измерить очень точными весами. Но микроскопом то как?


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304727

#1381 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 мар 2016 13:32

Через микроскоп можно увидеть только грязь разве что...


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304728

#1382 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 17 мар 2016 14:02

С помощью микроскопа я тонкой иглой "поправил" дорожки. В одном месте игла упорно не хотела идти дальше и затыкалась на одном месте. Визуально - вапче ничего. Ну, то есть, все просто отлично, ни царапин, ни повреждений, ничего не увидел. Сначала под увеличительным стеклом нашёл заковыку - в злополучном месте был заломан бортик одной из дорожек. Потом, под микроскопом, колдовал. Сначала тонкой зубочисткой, не помогло. Затем очень тонкой иголкой, предварительно ещё её заточив сильнее. И победил).



Аватара пользователя

Mr. Toad
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Май 4, 2012, 8:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: с Питерских болот
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопросы виниловодам.

#304732

#1383 Непрочитанное сообщение Mr. Toad » 17 мар 2016 14:40

Sulphur писал(а):Вторая - Унифицированные электропроигрывающие устройства II класса, авторы Я.Я.Милзарайс и А.Д.Мижуев
В книжке про ЭПУ II класса такие тонкости рассматривались?
Там же вроде бы должны другие проблемы обсуждаться - надо ли на головку сверху спичечный коробок класть, чтобы лучше играло?


http://audio.url.ph/ - О, дивный старый мир! (Audio 70s 80s) - ищу вчерашний день...

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304755

#1384 Непрочитанное сообщение CerMond » 17 мар 2016 20:00

abv9999 писал(а):
маратище71 писал(а): Ну микроскопом-то износ винила, думаю, можно измерить
Как???
Я бы еще понял, что износ пластинки можно измерить очень точными весами. Но микроскопом то как?
автор имел ввиду(видимо): можно увидеть



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304758

#1385 Непрочитанное сообщение маратище71 » 17 мар 2016 20:14

CerMond писал(а): автор имел ввиду(видимо): можно увидеть
Однозначно, конечно эти микроны поймать в измерениях не реально, но фото в сети износа дорожек видел - не думаю, что фэйк.
CerMond, спасибо за уточнение :wink:



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304759

#1386 Непрочитанное сообщение CerMond » 17 мар 2016 20:15

Mr. Toad писал(а): В книжке про ЭПУ II класса такие тонкости рассматривались?
Там же вроде бы должны другие проблемы обсуждаться - надо ли на головку сверху спичечный коробок класть, чтобы лучше играло?
ну почему же так иронизировать: такие ЭПУ широко распространены (были)- их и радиотехника рижская не брезговала ставить.http://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/IIepu60.htm
Изображениене понятно: почему рассчитывали на 127В? в 1981 г в Прибалтике была такое в сети?



Аватара пользователя

Mr. Toad
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Май 4, 2012, 8:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: с Питерских болот
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопросы виниловодам.

#304760

#1387 Непрочитанное сообщение Mr. Toad » 17 мар 2016 20:29

CerMond писал(а):ну почему же так иронизировать: такие ЭПУ широко распространены (были)- их и радиотехника рижская не брезговала ставить.
Да у меня была Мелодия-103М, очень хорошие воспоминания остались - это уже хоть и "начальный", но Hi-Fi был, магнитная головка играет хорошо и пластинки не пилит - но все же ЭПУ 2 класса (даже доработанное под ГЗМ), а также техника, в которую его ставили - не те изделие, где имело смысл заточку иглы обсуждать - хорошо, если вообще магнитная головка стоит, самая дешевая - а не пьезо...
CerMond писал(а):не понятно: почему рассчитывали на 127В? в 1981 г в Прибалтике была такое в сети?
Черт его знает, может традиция такая? В аппаратах, куда эти ЭПУ ставили, был внутри специальный разъем 127В.


http://audio.url.ph/ - О, дивный старый мир! (Audio 70s 80s) - ищу вчерашний день...

Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 40 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304763

#1388 Непрочитанное сообщение Jedi » 17 мар 2016 23:07

CerMond писал(а): не понятно: почему рассчитывали на 127В? в 1981 г в Прибалтике была такое в сети?
а чего не понятного? в Москве помнится в сталинском доме в районе м. Сокол у бабушки - было 127в
до середны 70-х были варианты 110, 127 и 220 в разных регионах



Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304764

#1389 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 мар 2016 23:47

Mr. Toad писал(а): В книжке про ЭПУ II класса такие тонкости рассматривались?
Представьте себе - да! Скачайте и почитайте.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304770

#1390 Непрочитанное сообщение abv9999 » 18 мар 2016 06:20

CerMond писал(а): автор имел ввиду(видимо): можно увидеть
маратище71 писал(а): Однозначно, конечно эти микроны поймать в измерениях не реально, но фото в сети износа дорожек видел - не думаю, что фэйк.
CerMond, спасибо за уточнение
Да, но речь же шла не о том, чтобы увидеть износ. А о том, чтобы сравнить, после какой заточки износ больше. Не думаю что микроскоп тут поможет.
Вообще, мое мнение, что при исправном и правильно настроенном проигрывателе и картридже, износа практически нет с любой иглой.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304773

#1391 Непрочитанное сообщение маратище71 » 18 мар 2016 06:38

abv9999, да, если это влажное проигрывание, иначе законы физики не обманешь - износ будет, тем более если вы слушаете не в стерильных условиях лаборатории, или не дай бог больницы, везде присутствует пыль, которая "помогает" процессу, не смотря на все наши ухищрения по мойке пластинок, и снятии статики перед или в процессе каждого прослушивания. Конечно износ, благодаря бережному отношению к пластинке, можно минимизировать - и её ещё внукам хватит, но исключить его нельзя. Только моё ИМХО



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304774

#1392 Непрочитанное сообщение abv9999 » 18 мар 2016 06:48

маратище71 писал(а): Конечно износ, благодаря бережному отношению к пластинке, можно минимизировать - и её ещё внукам хватит, но исключить его нельзя.
Ну, чисто теоретически, износ конечно присутствует всегда, там где есть трение. Но нас то интересуют практические аспекты )


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 111 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304776

#1393 Непрочитанное сообщение figma » 18 мар 2016 06:51

маратище71 писал(а): или не дай бог больницы
:lol:



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 184 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304779

#1394 Непрочитанное сообщение wgor » 18 мар 2016 08:19

Сдается мне, что в ЭПУ II класса износ определяется не типом заточки, а отсутствием антискейтинга.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304783

#1395 Непрочитанное сообщение abv9999 » 18 мар 2016 09:00

Вообще, людям свойственно принимать на веру любую чушь, если она была кем-то издана в виде книги.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304784

#1396 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 мар 2016 09:01

wgor, там и прижим велик. Если модель с пьезо-. Хотя и в моделях с магнитным звукоснимателем антискейт отсутствует, но кто его мешает ввести?
Да и в таблице по размерам заточек иглы для малого и большого прижимов имеют несколько разные размеры заточки.
abv9999, в то время, может, чуши меньше было...


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304785

#1397 Непрочитанное сообщение abv9999 » 18 мар 2016 09:05

Sulphur писал(а): В то время, может, чуши меньше было..
А кто проверял то? Экспертизу на чушь никто не проводил перед выходом книг в печать... Если бы книгу в издательстве редактировал специалист, знающий на порядок больше ,чем автор книги, можно было бы надеяться на что-то...


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 184 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304786

#1398 Непрочитанное сообщение wgor » 18 мар 2016 09:28

Sulphur писал(а): там и прижим велик. Если модель с пьезо-.
При прижиме больше 4 грамм на антискейтинг можно вообще забить. :cool:



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304787

#1399 Непрочитанное сообщение abv9999 » 18 мар 2016 09:38

wgor писал(а):
При прижиме больше 4 грамм на антискейтинг можно вообще забить.
Кстати, интересно, откуда взялась вот эта легенда? Из какой книги?
СНа самом деле, скатывающая сила прямо пропорциональна трению, а трение - прижиму. Чем сильнее прижим, тем сильнее скатывающая сила, и тем сильнее должен быть антискейтинг.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#304789

#1400 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 мар 2016 09:43

А при эллиптической игле скатывание больше, чем со сферой. Наверно, оно больше и при иглах сложных форм.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Ответить