Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Вопросы виниловодам.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Rock-n-roller63
рядовой
рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2015, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ростов-папа
Благодарил (а): 11 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298288

#1301 Непрочитанное сообщение Rock-n-roller63 » 18 дек 2015 14:39

Прошу совета у бывалых. Есть у меня вот такой вертак: VICTOR QL-A7 с двигателем ТТ-61, в нем предусмотрена ручная регулировка частоты вращения оборотов. Но дело в том, что не могу выставить ее по стробоскопу, выкручиваю вправо на максимум, а все равно полосочки бегут. Мои предположения, что возможно это связано с частотой сети 50 гц, а двигатель заточен под 60 гц. Вдруг там внутри есть волшебный переключатель 50\60гц?) Подскажите, кто в теме, как вылечить мне этот недуг. Буду премного благодарен.
Изображение


UB6LJM

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298290

#1302 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 18 дек 2015 14:52

figma писал(а): Микроскопы есть, обращайтесь...
Интересно, чего у Вас там есть. Пишите в ЛС, я себе ищу подобный девайс.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298300

#1303 Непрочитанное сообщение wgor » 18 дек 2015 16:15

Rock-n-roller63, Это аппарат с кварцованным прямым приводом, к частоте сети скорость никакого отношения не имеет.
В режиме "Quartz-Locked" скорость нормальная?



Аватара пользователя

Rock-n-roller63
рядовой
рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2015, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ростов-папа
Благодарил (а): 11 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298303

#1304 Непрочитанное сообщение Rock-n-roller63 » 18 дек 2015 16:49

Изображение
wgor:
я уточню еще раз, что в нем стоит не штатный двигатель ТТ-71 с кварцем, а ТТ-61 с ручной регулировкой ,видимо менялся. На фото хорошо все видно.


UB6LJM

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298334

#1305 Непрочитанное сообщение CerMond » 18 дек 2015 20:18

Nelson67 писал(а): ...стоит ли заморочиться заменой этого "хвостика ослика Иа" на что-то более приличное, или "производитель знает лучше что нужно"?
ещё как стоит: заменил штат на Audio Note(жёлтый 1м-4000ре) и даже не задумывался про это. это как: необходимость замены штатного блока питания. а штатные шнурки -для приличия (необходимости быть).
ИзображениеИзображение
в кабеле на каждый канал почему-то по 2 провода(многожильных): соединил вместе- звук радикально изменился и в лучшую сторону.

ведь никто же не сомневается: нужно ли менять штатную голову(если речь не идёт о дорогущих вертушках)?



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298534

#1306 Непрочитанное сообщение CerMond » 20 дек 2015 20:30

помогите: как определять год выпуска диска?
например:Чикаго-1ИзображениеИзображение
нигде прямо не указан год. мож где как-то зашифровано?



Аватара пользователя

Слух
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Июнь 18, 2011, 4:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Filigrane, Nakamichi, Pi-tone, Rogers, Thorens, Yamaha
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 71 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298535

#1307 Непрочитанное сообщение Слух » 20 дек 2015 20:32

На Дискогсе можно поискать для начала.


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298537

#1308 Непрочитанное сообщение CerMond » 20 дек 2015 20:37

а каких -то спец.познаний не нужно для определения годы выпуска? я -то новичок в этом деле. мож: где-то между "строчками" нужно читать(искать)? буквенно-цифровая аббревиатура на диске никак не переводится?



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298540

#1309 Непрочитанное сообщение Umberto » 20 дек 2015 20:49

Японский?
http://www.discogs.com/Chicago-Transit- ... se/4157877
Если да, то 1969.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298542

#1310 Непрочитанное сообщение CerMond » 20 дек 2015 20:56

ес: Япан диск. но: не все точно цифры совпали SONP 50116-117. у меня последних 117 нет.

неуж-то 69 год?! :head:



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298543

#1311 Непрочитанное сообщение Umberto » 20 дек 2015 20:59

CerMond писал(а): SONP 50116-117. у меня последних 117 нет.
116 на первом LP, 117 на втором. :)
Да, 1969. Впрочем, и по яблоку видно.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298546

#1312 Непрочитанное сообщение CerMond » 20 дек 2015 21:06

Umberto писал(а): 116 на первом LP, 117 на втором. :)
эт чё- шутка? ни на каком у мня таких номеров нет: тока "SONP 50116" и "SONP 50117" т.е. 50-№ партии, а далее- №№ пластов?
Umberto писал(а): 1969. Впрочем, и по яблоку видно.
ни чё там не увидел...наклейка пустая.



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298548

#1313 Непрочитанное сообщение Umberto » 20 дек 2015 21:11

CerMond писал(а): эт чё- шутка? ни на каком у мня таких номеров нет: тока "SONP 50116"
Какие уж тут шутки! :grin:
Двойная пластинка, следовательно первый диск 116, второй 117. По крайней мере, так на дискогсе написано.
CerMond писал(а): ни чё там не увидел...наклейка пустая.
По полиграфии видно, что пластинка настоящая!


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298594

#1314 Непрочитанное сообщение CerMond » 21 дек 2015 16:32

Umberto писал(а): По полиграфии видно, что пластинка настоящая!
"обрадовали": и тут могут быть подделки :krank: ? кто-то может штамповать диски в подвале?!



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#298644

#1315 Непрочитанное сообщение Valery_C » 22 дек 2015 08:40

CerMond писал(а): заменил штат на Audio Note
Сергей, вопрос чисто для информации. В этом Audio Note AN-A сигнальные проводники из индивидуально изолированных лаком жилок или просто обычные многожильные?


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Sergey Nikk
рядовой
рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Январь 11, 2014, 10:01 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Тульская обл.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298776

#1316 Непрочитанное сообщение Sergey Nikk » 23 дек 2015 17:06

Nelson67 писал(а): В общем вопрос давно крутится на языке, но все как-то откладывал с ним, но террь пожалуй спрошу.
Ставим мы качественные экранированные межблочники, правильные акустические провода, позолоченные разъемы, переживаем за согласованность тракта...
А потом я бросаю взгляд на то что торчит в виде выходного шнура из вертушки (Dual-505-II, да и другие тоже), и меня начинают терзать смутные сомненья, что нечто подобное продается на рынке за сто рублей пучек... Ну не вижу я там ничего внушающего доверия.
Так вот, стоит ли заморочиться заменой этого "хвостика ослика Иа" на что-то более приличное, или "производитель знает лучше что нужно"?
Интересно просто. Вы там заменили что-нибудь?



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298788

#1317 Непрочитанное сообщение CerMond » 23 дек 2015 18:40

Valery_C писал(а): В этом Audio Note AN-A сигнальные проводники из индивидуально изолированных лаком жилок или просто обычные многожильные?
кабель из 2-х ветвей(что-ли)-на фото видно -кабель плоский как бы. в каждой ветви 2 многожильных провода (разноцветных-бел и красн.) оба в своих изоляторах (тонких, чёт про лакировку не увидел) и одном общем изоляторе(уже толстом-белом) и общем экране.
т.е. в принципе можно использовать 1 ветвь для подключения стерео сигнала.
чёт слышал, что такой кабель как-то по особому подключается. вроде: второй проводок- для отдельной массы, что-ли? точно знаю, что экраны обеих ветвей землятся только у выхода- на входе корректора(для Hi-End). но: не стал этим заморачиваться (навряд ли услышу разницу)- и спаял массу на обеих концах. а проводки оба закоротил на обеих концах: навряд ли большее сечение медных жилок помешает. жилки оч.блестящие-светло жёлтые, не как на обычных шнурках -под красную медь.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9660
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 227 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298793

#1318 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 дек 2015 19:01

CerMond писал(а): про лакировку не увидел
Раз при пайке проблем не возникло, значит жилки без лака :-)


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#298794

#1319 Непрочитанное сообщение Valery_C » 23 дек 2015 19:20

Ну я, собственно, эти жилки двух внутренних проводников и имел в виду. Просто везде написано, что там litz, что подразумевает "литцендрат", а по внешнему виду на срезе особо не разберешь, но сильное сомнение взяло - особо лака на жилках не видно. Ну, разве что он бесцветный. А если лака нет, то это уже не litz, а обычный многожильный провод.
Когда паяли, провод зачищали от лака или сразу паяли?
Хотя, сейчас часто используют лаки, которые не требуют зачистки.

И еще я понял, что Вы симметричную пару в экране превратили в обычный коаксиальный межблочник, спаяв оба внутренних проводника в каждом канале параллельно и использовав оплетки как общие сигнальные провода. Смысла тогда покупать именно этот провод не было никакого.
И экраны соединяются с общим проводом на одном конце - на входе корректора, не для Хай-Энда, а для борьбы с внешними помехами. Но, так как Вы внутренние проводники спаяли параллельно, вместо того чтобы использовать их раздельно для передачи сигнала, то есть так, как он и задумывался, то без экрана, запаянного на обоих концах кабеля, у Вас бы вообще ничего не работало.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298860

#1320 Непрочитанное сообщение CerMond » 24 дек 2015 17:59

Valery_C писал(а): провод зачищали от лака или сразу паяли?
сразу-нормально лудились.
Valery_C писал(а): внутренние проводники спаяли параллельно, вместо того чтобы использовать их раздельно для передачи сигнала
нормально-это как? + L(А) и +R(С) пустить лишь по одному проводнику, а вторые -соответственно минусы(В и D)? и эти минусы на коннекторах соединить с экранами?
Изображение



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298867

#1321 Непрочитанное сообщение figma » 24 дек 2015 18:20

CerMond,

Вообще, при небалансном (несимметричном) подключении все экраны и корпуса должны по возможности "сливаться" в одной точке, особенно на коннектах с высокой чувствительностью (ну или низким напряжением/током сигнала). Это позволяет избежать земляных петель - они дают или 50-герцовую, либо шнуровую наводку.
При симметричном (балансном) подключении другая система - разделение условного минуса на горячий и холодный увеличивают помехозащищённость и увеличивают прохождение сигнала на сколько-то там дБ.
И вот это "лучше/хуже" может просто оказаться разницей по амплитуде в двух способах подключения. Только для этого весь тракт должен быть схемно балансным.

И хиенд тут не причём, это физика. А вот в электротехнике есть сейчас понятие "уравнивание потенциалов" - оно тут вроде бы рядом (заземление в нескольких разнесённых точках), но имеет другую цель и в нашем деле только навредит.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#298893

#1322 Непрочитанное сообщение Valery_C » 24 дек 2015 20:41

CerMond писал(а): нормально-это как? + L(А) и +R(С) пустить лишь по одному проводнику, а вторые -соответственно минусы(В и D)? и эти минусы на коннекторах соединить с экранами?
Да. Экраны соединяются с минусами (или "холодными" проводами) либо в RCA разъемах со стороны корректора, либо экраны выводятся отдельным проводом для соединения к клеммой "земля" на входе корректора. В общем случае это одно и то же, хотя не всегда. На другом конце кабеля экраны ни с чем не соединяются. И между собой тоже. Правда бывают случаи, когда в некоторых вертушках по экранирующей оплетке кабеля шасси вертушки соединяется с общим проводом корректора, но у Вас сделано это правильнее - отдельным проводом.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298995

#1323 Непрочитанное сообщение CerMond » 26 дек 2015 11:22

попробую так:
Valery_C писал(а): ...экраны выводятся отдельным проводом для соединения к клеммой "земля" на входе корректора.
смущает одно:
проводники в кабеле тонкие- не в пример "простым" коаксиальным кабелям. уменьшение сечения проводника - и качество пострадает. и это одна из причин, почему родной шнурок выкинул.
figma писал(а): ...увеличивают помехозащищённость
а что именно можно увеличить(снизить)? гул снизится(кот. в паузах слышится) ? фон уменьшится(кот.многие в плохой "земле" ищут)? или ещё что?
у меня фона нет. гул -так он от пласта слышен(при большой громкости, которую редко включаю).
я к тому - какое же назначение этого кабеля (с такой раскладкой проводников)?



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#298998

#1324 Непрочитанное сообщение figma » 26 дек 2015 12:07

CerMond,

Тут вот в чём петрушка... чем сильнее сигнал в кабеле, тем он менее подвержен внешним воздействиям . В окружающей нас действительности туча разных наводок , причём современная помеховая обстановка гораздо хуже, чем раньше. Известны случаи, что собранные отдельно корректоры в некоторых квартирах вообще невозможно было использовать (нельзя было полностью избавиться от наводок), а в других проблем с этим не было.

Причём арматурно-панельность дома тут играла последнюю роль - проверено на личном опыте.


Вот ещё пара примеров, правда из музыкальной темы, но суть та же :

1. Электретный микрофон с батарейкой и усилителем в попе даёт в тракт меньше шумов - кабель то метров 5, а чуйка входа под него 5-10 мВ;
2. Такая же история с гитарой, если в неё установлены активные звукосниматели со своим питанием;
3. Ну и все студийные схемы, где шнуры по 10-20м, с промежуточными коннектами; особенно представьте зальную схему, где микрофон тянется со сцены в микшер, стоящий посреди зала, потом обратно в усилитель... потому-то все профкабели и аппаратура преимущесвенно схемно балансны.

А вот дома это несильно актуально... лишний гемор, обусловленный требованиями балансной схемотехники всего тракта...нахрена оно надо, спрашивается, если межблоки полуметровые ?



Аватара пользователя

Nelson67
старшина
старшина
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Февраль 15, 2015, 12:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Виталий
Mоя аппаратура: Technics SL-1301
Technics 205CMk3
Лампадъный ФК Phlanger Limited
S.M.S.L. M8
Лампадъный пред Phlanger Limited
Luxman M-150
Coral X-VII
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопросы виниловодам.

#299000

#1325 Непрочитанное сообщение Nelson67 » 26 дек 2015 13:30

Sergey Nikk писал(а):
Nelson67 писал(а): В общем вопрос давно крутится на языке, но все как-то откладывал с ним, но террь пожалуй спрошу.
Ставим мы качественные экранированные межблочники, правильные акустические провода, позолоченные разъемы, переживаем за согласованность тракта...
А потом я бросаю взгляд на то что торчит в виде выходного шнура из вертушки (Dual-505-II, да и другие тоже), и меня начинают терзать смутные сомненья, что нечто подобное продается на рынке за сто рублей пучек... Ну не вижу я там ничего внушающего доверия.
Так вот, стоит ли заморочиться заменой этого "хвостика ослика Иа" на что-то более приличное, или "производитель знает лучше что нужно"?
Интересно просто. Вы там заменили что-нибудь?
Нет, не стал.
Более того, приносили мене намедни Telefunken S500, была мысль проапгрейдить систему. Так вот у этого Телека родной диновский разъем вместе с "хвостиком" рукоблуды заменили на "хвирменный" провод с тюльпанами. И что характерно, штатный смешной шнурок у моего Дюала не фонит ни при каких обстоятельствах, а шнур Телека фонил жутко, особенно сильно это прявлялось при перемещении его относительно моего лампового ФК.
Поэтому не стал ничего менять, тем паче вспомнив первое правило инженера: "не мешай механизму работать".


Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй.

Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299001

#1326 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 26 дек 2015 13:47

Доброго времени суток,принимайте новичка в виниловом мире,купил я недавно первую свою вертушку Pioneer PL A450.Внешне как с магазинной полки,это и подкупило ну и цена,скажите свое мнение о ней пожалуйста.



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299014

#1327 Непрочитанное сообщение CerMond » 26 дек 2015 16:15

figma писал(а): .. лишний гемор, обусловленный требованиями балансной схемотехники всего тракта...
да: у меня тракт -не балансный (пока, надеюсь)
подозреваю: что провожусь над перепайкой напрасно- ничё (хорошего)не услышу.
но: (блин) заразили- кабель использую не по-назначению, придётся перепаивать... :-(
Oilman67 писал(а): купил я недавно первую свою вертушку Pioneer PL A450
100V? и почем?
Последний раз редактировалось CerMond 26 дек 2015 16:33, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299015

#1328 Непрочитанное сообщение wgor » 26 дек 2015 16:21

Oilman67 писал(а): Pioneer PL A450
У Пионера было, как минимум две вертушки с таким номером. У Вас какая, в деревянном плинте или в пластике?



Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299023

#1329 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 26 дек 2015 17:46

Отвечу сразу всем, и уточню модель именно A450, 100 вольтовая японка,в пластике,не в дереве,цена с родным шеллом и новой головкой SONY XL 30 игла ND 30+транс на 110 в.была 20 т.р. Косметика на 5- из за крышки(слегка потерта) евроаналог еле нашел,это PL 520.спасибо.



Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299024

#1330 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 26 дек 2015 17:59

Вот это именно она до покупки только шелл другойИзображение



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299028

#1331 Непрочитанное сообщение Umberto » 26 дек 2015 18:16

Вряд ли вы услышите восторженные отзывы.
Третий сорт не брак, не более того.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299033

#1332 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 26 дек 2015 18:36

Umberto писал(а): Вряд ли вы услышите восторженные отзывы.
Третий сорт не брак, не более того.
Благодарю за ответ,я не жду восторженных отзывов,я надеюсь на ответы типа"а450 полное говно потому что...."или "он середнячок потому что....",ну кагбэ на более развернутые.



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299034

#1333 Непрочитанное сообщение Umberto » 26 дек 2015 18:39

Oilman67 писал(а): ."или "он середнячок потому что
Как-то так...
Голова какая у вас стоит? И корректор?


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299036

#1334 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 26 дек 2015 18:48

Umberto писал(а):
Oilman67 писал(а): ."или "он середнячок потому что
Как-то так...
Голова какая у вас стоит? И корректор?
SONY XL 30 игла ND 30.



Аватара пользователя

Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299037

#1335 Непрочитанное сообщение Umberto » 26 дек 2015 19:00

Oilman67 писал(а): SONY XL 30 игла ND 30.
Неплохая голова. А корректор встроенный в усилитель?


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299048

#1336 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 27 дек 2015 01:45

Umberto писал(а):
Oilman67 писал(а): SONY XL 30 игла ND 30.
Неплохая голова. А корректор встроенный в усилитель?
Да,корректор в усилителе,ранее был приобретен 5ти компонентный комплект на основе SU-X320.Technics



Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299050

#1337 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 27 дек 2015 05:05

Oilman67 писал(а):
Umberto писал(а):
Неплохая голова. А корректор встроенный в усилитель?
Да,корректор в усилителе,ранее был приобретен 5ти компонентный комплект на основе SU-X320.
Забыл уточнить-Technics



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299078

#1338 Непрочитанное сообщение wgor » 27 дек 2015 12:49

Oilman67 писал(а): SU-X320.Technics
Муз.центр. Винил на таком не заиграет, как надо. Вертушка, хоть и недорогая, но классом выше.



Аватара пользователя

Oilman67
рядовой
рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Декабрь 26, 2015, 8:30 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299080

#1339 Непрочитанное сообщение Oilman67 » 27 дек 2015 13:49

wgor писал(а):
Oilman67 писал(а): SU-X320.Technics
Муз.центр. Винил на таком не заиграет, как надо. Вертушка, хоть и недорогая, но классом выше.
Благодарю за ответ,но я хотел узнать о вертушке,в планах слив Техникса и покупка усилителя и АС.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#299089

#1340 Непрочитанное сообщение Valery_C » 27 дек 2015 16:45

CerMond, если все устраивает - не парьтесь, не трогайте систему, которая работает :-)
А про назначение провода я уже вроде написал. И он совсем необязательно используется только для балансного включения. Хотя, если быть точным, головка звукоснимателя сама по себе именно балансный источник сигнала, просто ее можно подключить как к балансному, так и к небалансному входу последующего усилителя. Для небалансного включения фишка в том, что помехи не наводятся на общий провод межблочника, как в случае обычного коаксиального провода, в котором внешняя оплетка служит и общим/холодным проводом. Расписывать и разрисовывать эквивалентные схемы с паразитными сопротивлениями проводов, чтобы показать в чем разница - это уже будет слишком. В Вашем случае помеховая обстановка видимо позволяет обойтись простыми средствами.
А по поводу более тонких проводников и бОльших потерь в этом кабеле, по сравнению с обычным коаксиалом тех же размеров - это перестраховка. На фоне сопротивления катушек самой ММ головки в не одну сотню Ом и входного сопротивления корректора, сопротивление проводников кабеля в десятые доли Ома - неуловимый мизер. Вот если бы головка была низкоомная МС, с сопротивлением обмоток в единицы Ом, тогда еще можно было бы о чем-то еще думать.

Мне, собственно, было интересно - действительно ли в этом кабеле сигнальные проводники сделаны именно литцендратом. Поэтому и спросил. А попутно выразил удивление по поводу использования симметричного по рождению кабеля, в качестве обычного коаксиала. Можно было не разоряться на Аудио Нот, а купить обычный хороший коаксиальный межблочник, например Canare.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Michael Shum
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2014, 10:51 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопросы виниловодам.

#299091

#1341 Непрочитанное сообщение Michael Shum » 27 дек 2015 17:31

Господа, добрый вечер.Кто пользовался проигрывателем Dual CS-455 ? Без всяких причин изменяется скорость проигрывания: становится чуть медленнее.Тех обслуживание вала провел, очень удивился отсутствию шарика.В подобных вертушках встречал шарик внутри.
Последний раз редактировалось Michael Shum 27 дек 2015 19:31, всего редактировалось 1 раз.


"Все японские усилители звучат одинаково" (c)

Аватара пользователя

roadtrein
рядовой
рядовой
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ноябрь 8, 2012, 5:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Петербург (Колпино)

Re: Вопросы виниловодам.

#299092

#1342 Непрочитанное сообщение roadtrein » 27 дек 2015 18:17

Umberto писал(а): Вряд ли вы услышите восторженные отзывы.
Третий сорт не брак, не более того.
А можно по подробней,на какие параметры обращать внимание при выборе вертушки? Ну кроме внешнего вида.Спасибо.



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#299093

#1343 Непрочитанное сообщение Valery_C » 27 дек 2015 18:21

Ну, если углубление под шарик на конце вала есть, а шарика нет, то значит он утерян. А если нижний конец вала сделан полусферой, то шарик не предполагался. Опять же шарик просто может остаться в шахте - прилип к подпятнику.
А размер может определяться/задаваться чисто механически, как в большинстве вертушек с чисто механической автоматикой.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Michael Shum
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2014, 10:51 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопросы виниловодам.

#299099

#1344 Непрочитанное сообщение Michael Shum » 27 дек 2015 19:38

Да, вал не имеет углубления, значит я правильно мыслил :)
После проведения ряда тестов выявлена закономерность - если скорость передвинуть на 45 - тонарм АВТОМАТИЧЕСКИ подается на 7" пластинку, то есть "миньон".Если поставить на 33 - он работает на 12" пластинку, то есть "гранд".Такого я не ожидал :)))
В случае прослушивания Макси-Сингла на 45 следует не опуская иглы САМОМУ подвинуть тонарм на начало пластинки!Вот такой "Автомат".


"Все японские усилители звучат одинаково" (c)

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299100

#1345 Непрочитанное сообщение wgor » 27 дек 2015 19:41

Michael Shum писал(а): то есть "гранд"
- это 10".



Аватара пользователя

Michael Shum
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2014, 10:51 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопросы виниловодам.

#299102

#1346 Непрочитанное сообщение Michael Shum » 27 дек 2015 19:45

Да, да следует читать "Гигант" :)


"Все японские усилители звучат одинаково" (c)

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопросы виниловодам.

#299109

#1347 Непрочитанное сообщение Valery_C » 27 дек 2015 22:02

Michael Shum писал(а): Вот такой "Автомат".
Ну уж какой есть. Автоматические функции, описанные в инструкции выполняются, а больше ничего и не обещалось.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Rotel 1582 mk2. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299137

#1348 Непрочитанное сообщение CerMond » 28 дек 2015 14:58

Valery_C писал(а): не парьтесь, не трогайте систему, которая работает
нут уж- дудки- перепаял! :preved: пусть уж будет баланс до ФК.( в мечтах построить весь тракт таким-предусь Ротель 1570 уже есть)
ИзображениеИзображение

пока "грею"-2-3 дня слушаю (сравниваю). кажись: уловил меньше возбуждения динамика Саба при остановке диска в конце (головка на диске). бывало "булькал" диффузор сильно. на большой громкости -(45-60% и неопущенной игле)- гула низкочастотного меньше.(хотя наверняка не ручаюсь). главное- в худшую сторону изменений нет. и потом: минусовые провода не просто прижал в коннекторах, а ещё припаял.
Valery_C писал(а): по поводу более тонких проводников и бОльших потерь в этом кабеле, по сравнению с обычным коаксиалом тех же размеров - это перестраховка.
не спорю- но: лучше перебдеть. реально: звук не изменился. кажись: бас стал побыстрее. показалось: частотный диапазон баса изменился- верхняя частота повысилась. использование оплётки в данном кабеле для передачи сигнала неверно(как у меня было), поэтому перепайка обязательна.
Valery_C писал(а): действительно ли в этом кабеле сигнальные проводники сделаны именно литцендратом.
жилы в каждом проводнике -одинаковые: жёсткие и толстые. на всяк случай поскрябал их перед лужением-светлели. но это и обычный медный так светлеет. если лак и есть- оч.тонко. лудились трудно.



Аватара пользователя

Rock-n-roller63
рядовой
рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сентябрь 8, 2015, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ростов-папа
Благодарил (а): 11 раз
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299142

#1349 Непрочитанное сообщение Rock-n-roller63 » 28 дек 2015 15:21

Подскажите, люди добрые, что бы придумать или заколхозить что-то типа переносного стробоскопа? У товарища на вертаке его нет, а диск с насечками. Чем бы подсветить его? Купить на радиорынке неоновую лампочку, поставить гасящий резистор и в сеть? Другие варианты существуют в природе?))) Вариант с бумажным стробоскопом как-то не хочется.


UB6LJM

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Вопросы виниловодам.

#299148

#1350 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 дек 2015 16:40

Да вот же всё уже есть! http://www.vinylengine.com/ve_downloads ... strobe.pdf
Только зарегиться надо.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Ответить