Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Сравнительный анализ винила

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Сравнительный анализ винила

#192291

#1 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 11:42

Разбирая "закрома Родины" на предмет избавления от двойников, обнаружил удивительную вещь: две абсолютно одинаковые пластинки, отличающиеся лишь состоянием, звучат по разному.
Точнее, запиленная пластинка звучит ЛУЧШЕ!
Эффект повторился на трех парах винилок...
Кто нибудь замечал подобное явление? Или это мои собственные тараканы... :-)


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 229 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192292

#2 Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 ноя 2013 11:51

Umberto писал(а):две абсолютно одинаковые пластинки, отличающиеся лишь состоянием, звучат по разному.
Запросто. Одна из первых оттисков, вторая из последних с той-же матрицы, но уже изношенной.
Umberto писал(а):запиленная пластинка звучит ЛУЧШЕ!
Вот такого не встречал :-D


Everything Counts (In Large Amounts)


Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Сравнительный анализ винила

#192293

#3 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 30 ноя 2013 11:54

Может, просто, вам нравится шелест виниловой массы?))
Мне, к примеру, в увлечении винилом, вставляет не столько звук и музыка (ее и без винила достаточно), сколько сама эстетика, и все, что с этим связано.
Поэтому, понять вас можно))
Последний раз редактировалось Rocket Man 30 ноя 2013 12:32, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Слух
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Июнь 18, 2011, 4:55 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Filigrane, Nakamichi, Pi-tone, Rogers, Thorens, Yamaha
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 71 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192299

#4 Непрочитанное сообщение Слух » 30 ноя 2013 12:24

Это ж какие горизонты открываются для продавцов запиленного винила... :-D


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192300

#5 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 12:30

abv9999 писал(а):
Umberto писал(а):две абсолютно одинаковые пластинки, отличающиеся лишь состоянием, звучат по разному.
Запросто. Одна из первых оттисков, вторая из последних с той-же матрицы, но уже изношенной.
Первое, что пришло в голову. Но когда эффект повторился во второй, а потом в третий раз...


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192301

#6 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 12:31

Rocket Man писал(а):Может, просто, вам нравится шелест виниловой массы?))
Мне, к примеру, в увлечении винилом, вставляет не столько звук и музыка (ее и без винила достаточно), сколько сам эстетика, и все, что с этим связано.
Поэтому, понять вас можно))
Шелест меня абсолютно не напрягает, но тут дело не в этом.
Звук, действительно, был заметно лучше.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192306

#7 Непрочитанное сообщение wgor » 30 ноя 2013 12:46

Umberto писал(а): Но когда эффект повторился во второй, а потом в третий раз...
Интересно... Будьте добры, примеры и фото пятаков со сгонами.



Аватара пользователя

JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Сравнительный анализ винила

#192316

#8 Непрочитанное сообщение JLes » 30 ноя 2013 13:32

Аналогичный эффект наблюдается и в фотографии. Очень многие отмечают, что чёрно-белые фотографии "как-то живее", хотя живой мир вокруг нас цветной. Второй аналогичный эффект: в принципе, в сотовой телефонной связи собственных шумов нет, в отличие от аналоговых телефонов. Так пользователям это было так необычно, что они думали (в паузах), что связь прерывалась. В результате провайдеры искусственно добавляли шум в линию. Так что это всё "тараканы в голове" (в нейтральном смысле этого выражения).



Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192320

#9 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 13:53

Umberto
О каких пластинках, вообще речь-то?



Аватара пользователя

MedVaz
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Сравнительный анализ винила

#192335

#10 Непрочитанное сообщение MedVaz » 30 ноя 2013 14:36

Umberto писал(а):Кто нибудь замечал подобное явление? Или это мои собственные тараканы...

Совсем не тараканы. И вовсе не тараканы.
Было, что только распечатанный диск не нравился по звучанию. Проиграешь несколько раз - звучание меняется. И в лучшую сторону. Не часто, но было.
Это сродни как новая "голова" приигрывается-прогревается.

А "запиленые" диски слишком общее выражение.
Не будет же Вам нравиться прыгающий диск или заедающий. А ведь это так же категория "запиленности".



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сравнительный анализ винила

#192337

#11 Непрочитанное сообщение Рабинович » 30 ноя 2013 14:40

Колян! Поздравляю! У тебя целая куча прогретого винила - необычайные горизонты для торговли - главное с ценой не продешевить :ROFL: :ROFL: :ROFL:


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192338

#12 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 14:41

Кстате, у меня есть куча особо прогретого шеллака.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 87 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192339

#13 Непрочитанное сообщение ratter » 30 ноя 2013 14:42

Рабинович
явный флуд. да еще и выпады в адрес Umberto .
Неделя бана. :-(



Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192343

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 ноя 2013 15:04

Umberto писал(а):Разбирая "закрома Родины" на предмет избавления от двойников, обнаружил удивительную вещь: две абсолютно одинаковые пластинки, отличающиеся лишь состоянием, звучат по разному.
Точнее, запиленная пластинка звучит ЛУЧШЕ!
Это интересно.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192344

#15 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 15:06

MedVaz писал(а):
Umberto писал(а):Кто нибудь замечал подобное явление? Или это мои собственные тараканы...

Совсем не тараканы. И вовсе не тараканы.
Было, что только распечатанный диск не нравился по звучанию. Проиграешь несколько раз - звучание меняется. И в лучшую сторону. Не часто, но было.
Это сродни как новая "голова" приигрывается-прогревается.

А "запиленые" диски слишком общее выражение.
Не будет же Вам нравиться прыгающий диск или заедающий. А ведь это так же категория "запиленности".
Насчет запиленности я , конечно, слегка преувеличил... Скажем так: сравнивались диски в сотоянии ex+ и mint.
Три пары пластинок:
Europe Final Coundown EPC 26808
ELO Time JET LP 236
America's Greatest Hits WB 51169


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192346

#16 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 15:14

ELO Time JET LP 236
про эти немножко знаю
букивки цифирки и значки на сгонах одинаковые?



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192347

#17 Непрочитанное сообщение wgor » 30 ноя 2013 15:16

Umberto писал(а):Три пары пластинок:
Europe Final Coundown EPC 26808
ELO Time JET LP 236
America's Greatest Hits WB 51169
Все-таки, сделайте фото яблок, чтобы яснее было, какие это издания.
Ибо, под этими номерами пластинки издавались в разных странах.



Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192349

#18 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 15:17

uriahp писал(а):
ELO Time JET LP 236
про эти немножко знаю
букивки цифирки и значки на сгонах одинаковые?
Внимательно читайте первый пост.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192351

#19 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 15:20

wgor писал(а):
Umberto писал(а):Три пары пластинок:
Europe Final Coundown EPC 26808
ELO Time JET LP 236
America's Greatest Hits WB 51169
Все-таки, сделайте фото яблок, чтобы яснее было, какие это издания.
Ибо, под этими номерами пластинки издавались в разных странах.
Вы на слово не верите?
Я же русским языком написал АБСОЛЮТНО одинаковые издания.
Специально для вас уточняю: матрицы тоже АБСОЛЮТНО одинаковые.
Все три Голландия.
Если бы это были разные издания говорить было бы не о чем.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192353

#20 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 15:26

Umberto
Ну, таймы вообще отдельная история. Т.е. все JETLP, PBL и прочие цветочки/финтифлюшки на сгонах совпадают? Или мы не об английских изданиях?
А. Голландия....
No questions. :-D



Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192354

#21 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 15:27

uriahp
А вы думаете а Голландии особые законы физики действуют?


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192356

#22 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 15:33

Umberto
Не, в Голландии пластинки другие. Чаще всего. (И мне не интересны) И, безотносительно страны выпуска, пилить пластинки можно по-разному. Песок - не всегда признак запиленности.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192359

#23 Непрочитанное сообщение wgor » 30 ноя 2013 15:51

Umberto писал(а):Вы на слово не верите?
Верю. Но, уточняю. :-)



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 229 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192360

#24 Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 ноя 2013 16:01

uriahp писал(а):про эти немножко знаю
букивки цифирки и значки
JET-LP236-A1 (B2) PAL-37371 с цветочком это хорошо? :-)


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192362

#25 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 16:06

abv9999
О, да! Но лучше (В1) :-D
В своё время мы с приятелями сравнивали мешок английских таймов и цветочечная 1/1 версия показалась самой.
У ЭЛО вообще очень неравнозначные издания встречаются, даже UK.
Последний раз редактировалось uriahp 30 ноя 2013 16:09, всего редактировалось 2 раза.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 229 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192363

#26 Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 ноя 2013 16:07

uriahp

Спасибо, значит я правильно выбрал на слух какой экземпляр себе оставить. :-)


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192375

#27 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 17:04

uriahp писал(а):Umberto
Не, в Голландии пластинки другие. Чаще всего. (И мне не интересны) И, безотносительно страны выпуска, пилить пластинки можно по-разному. Песок - не всегда признак запиленности.
Конечно, по разному...
Можно под сковородку ставить, можно пьезоголовкой резать... Есть много разных способов убить винил.
И можно было бы долго и смачно обсуждать эти пути, но вот ведь незадача... звучать стал лучше.
Поэтому, хотелось бы услышать конструктивные соображения на этот счет, а не оценочные суждения насчет отличия английского винила от голландского.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192376

#28 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 17:06

Umberto писал(а):
uriahp писал(а):Umberto
хотелось бы услышать конструктивные соображения на этот счет
не то слово, очень хотелось бы



Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192377

#29 Непрочитанное сообщение Umberto » 30 ноя 2013 17:07

Sulphur писал(а):
Umberto писал(а):Разбирая "закрома Родины" на предмет избавления от двойников, обнаружил удивительную вещь: две абсолютно одинаковые пластинки, отличающиеся лишь состоянием, звучат по разному.
Точнее, запиленная пластинка звучит ЛУЧШЕ!
Это интересно.
Что именно?


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192380

#30 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 ноя 2013 17:19

То, что запиленная пластинка звучит лучше. :-)


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Сравнительный анализ винила

#192385

#31 Непрочитанное сообщение operator71 » 30 ноя 2013 17:41

uriahp писал(а):Не, в Голландии пластинки другие. Чаще всего. (И мне не интересны)
А собственно, почему? Встречал неоднократно мнение, что Голландия до начала 80-х не имела мастеринг-студий с возможностью нарезки лаковых дисков. И печаталось всё с матриц привезенных извне - из Англии, Германии в основном



Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192386

#32 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 17:46

operator71
Исключительно из личного опыта. Без попыток навязывания своего мнения. :-D



Аватара пользователя

JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Сравнительный анализ винила

#192394

#33 Непрочитанное сообщение JLes » 30 ноя 2013 18:00

operator71 писал(а):А собственно, почему? Встречал неоднократно мнение, что Голландия до начала 80-х не имела мастеринг-студий с возможностью нарезки лаковых дисков. И печаталось всё с матриц привезенных извне - из Англии, Германии в основном
Я, например, не исключаю, что в Германии или Англии делали мастер-диски по голландским заказам. В голову приходят Philips-овские Ekseption. Или вот CBS-овские Nits, которые только в Голландии и печатались, ЕМНИП. По крайней мере, большинство альбомов. И какая разница, где были сделаны матрицы?



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Сравнительный анализ винила

#192402

#34 Непрочитанное сообщение operator71 » 30 ноя 2013 18:10

JLes писал(а): И какая разница, где были сделаны матрицы?
Мне без разницы. Я о том, что нелюбимые многими голландцы голландцами являются только по праву печати на заводе. А матрицы могли быть и британские. Получается, что такой британец, что голландец равны по качеству.



Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192405

#35 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 18:16

Вообще, тема различий в звучании разных прессов (английских, американских, немецких, голландских etc) достаточно обширна, избита и обсосана на различных, в т.ч. и русскоязычных, околовиниловых болталках. Насколько я помню, единого универсального мнения так и не выработано. Всё зависит от личных слуховых пристрастий, особенностей воспроизводящего устройства и ряда других факторов.
Тема-то вроде не об этом, а о прелестях пилёных пластинок. :-D



Аватара пользователя

uriahp
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192409

#36 Непрочитанное сообщение uriahp » 30 ноя 2013 18:24

operator71
Примерно такие же рассуждения я слышал про греческие издания - типа, страна маленькая, своих матриц не делают. :-D
Что до голландцев - похоже в случае с CBS действительно матрицы исходят из единого источника. :grin: Я (опять же, основываясь на своём небогатом опыте) не заметил различий в звучании английских и голландских изданий.
Ну и следует уточнить, что речь идёт о пластинках европейского, преимущественно, рока 60-70-начала 80х, поскольку для других жанров/времён оценочные суждения могут оказаться другими.



Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: Сравнительный анализ винила

#192469

#37 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 30 ноя 2013 22:11

Скорее всего влага ,для винила это хуже чем пыль.


Все познается в сравнении

Аватара пользователя

Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192485

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 дек 2013 04:19

Пыль, говорят, тоже ''хороша'' - абразивным действием.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

AntonAN
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Февраль 19, 2012, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Если б всё упомнить....
Откуда: Voronezh
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192494

#39 Непрочитанное сообщение AntonAN » 01 дек 2013 07:12

Если честно - тоже замечал! Аналогичный эффект. На "ZZ Top". Есть две немецкие и американец, один и тот же диск. Из немцев одна mint, вторая в лучшем случае - VG+. Так вторая звучит гораздее. Думал, крышу сносит....


С уважением, Анатолий.

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192503

#40 Непрочитанное сообщение Umberto » 01 дек 2013 08:07

AntonAN писал(а):Если честно - тоже замечал! Аналогичный эффект. На "ZZ Top". Есть две немецкие и американец, один и тот же диск. Из немцев одна mint, вторая в лучшем случае - VG+. Так вторая звучит гораздее. Думал, крышу сносит....
Добро пожаловать!
Нас уже двое... :-)


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Сравнительный анализ винила

#192532

#41 Непрочитанное сообщение operator71 » 01 дек 2013 08:44

Сам такое не встречал, но раз уж есть это явление, то чисто эмпирически можно сделать предположение.
Например при нарезке лакера была неоптимальна/неправильна заточка резца. Скажем нижняя кромка острая, а выше - уже не столь остра. На готовом новом виниле игла идет по дороге нарезанной "тупым" резцом, а по мере изнашивания стенок канавки игла "проваливается" ниже на более качественный рабочий слой, но и берет мусор с изношенных стенок. Отсюда и парадокс озвученный выше. Всё это лишь мои предположения
Изображение

Картинка конечно левая, но для визуализации пойдет :acute:



Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192535

#42 Непрочитанное сообщение Umberto » 01 дек 2013 08:51

operator71
Хорошая версия!
Кстати, забыл сказать, в моем случае игла с заточной шибата. На других иглах пока не пробовал.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Сравнительный анализ винила

#192540

#43 Непрочитанное сообщение operator71 » 01 дек 2013 08:55

У меня была ситуация, когда запиленная сложной заточкой винилка, хорошо отыгрывала обычной сферой. Зона износа находилась ниже "уровня контакта" сферической иглы



Аватара пользователя

Денис_Сергеевич
капитан
капитан
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сравнительный анализ винила

#192551

#44 Непрочитанное сообщение Денис_Сергеевич » 01 дек 2013 09:03

да бывало такое: берешь какую-нибудь ушатанную Мелодию, а она звучит чисто. А новый с виду винил может звучать отвратительно.
"Мне представляется совсем другая штука": тот который "ех" - был у неряшливого владельца, который слушал мало, но внешне пластинку убил. А тот, который "минт" - слушали долго и мучительно, но аккуратно.
Вот и получилось, что более убитый винил "внешне" оказался более качественным "внутри"


______________________________________________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»

Аватара пользователя

Topic Author
Umberto
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Январь 22, 2011, 9:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#192566

#45 Непрочитанное сообщение Umberto » 01 дек 2013 09:28

Денис_Сергеевич
В данном, случае, mint это, действительно, mint. Одна пластинка, так и вовсе, практически, неигранная. Ну может быть пару раз, не более.


Мечты сбываются здесь!

Аватара пользователя

wildcat
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 8:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Барнаул
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Сравнительный анализ винила

#192787

#46 Непрочитанное сообщение wildcat » 02 дек 2013 00:30

Umberto писал(а):Одна пластинка, так и вовсе, практически, неигранная. Ну может быть пару раз, не более.
Т.е. бралась запечатанной?


"Отдуваться мне было не с чего, и я принялся цыкать зубом".

Аватара пользователя

Aureal
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Август 6, 2013, 5:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: BBK from kabuki sound
Откуда: Mo$cow city
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#194087

#47 Непрочитанное сообщение Aureal » 09 дек 2013 10:16

Umberto писал(а): Насчет запиленности я , конечно, слегка преувеличил... Скажем так: сравнивались диски в сотоянии ex+ и mint.
Три пары пластинок:
Europe Final Coundown EPC 26808
ELO Time JET LP 236
America's Greatest Hits WB 51169
а издания одинаковые?

И в чем именно разница в лучшести и хужести проявляется?



Аватара пользователя

oolala007
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: Январь 27, 2012, 2:24 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 159 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#194126

#48 Непрочитанное сообщение oolala007 » 09 дек 2013 13:11

Umberto
+1
о подобном "эффекте" мне рассказывали друзья, сам же заметил при замене Rodger Taylor "Fun in Space"...
подубитый звучал объемнее, мягче....


Иногда я надоедал музыке и она переставала меня слушать.

Аватара пользователя

Николай Николаевич
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Январь 4, 2011, 2:49 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#194148

#49 Непрочитанное сообщение Николай Николаевич » 09 дек 2013 15:03

Umberto, вынужден присоединиться к нашему меньшинству :-D
С таким эффектом я тоже несколько раз сталкивался. Объяснения у меня до сих пор нет.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 170 раз
Пол:

Re: Сравнительный анализ винила

#194151

#50 Непрочитанное сообщение wgor » 09 дек 2013 15:18

Я тоже сталкивался несколько раз, но списывал это на неодинаковость прессов. Казалось, что лучше звучит пресс, хоть и подпиленый, но более раннего издания. Полных близнецов в коллекции нету....



Ответить