Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Кто может объяснить такую вещь?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Кто может объяснить такую вещь?

#340272

#1 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 апр 2018 06:26

Вещь такая.
Почему тяжёловесные (т.е. с тяжёлым диском) Унитры (и, думаю, не только они, просто с другими басистыми столами дел не имел) имеют отличный бас (басит даже G-600C1)? Вначале думал - может, низкий резонанс системы "тонарм-головка". Но низкий резонанс я встречал и в нетяжёлом тонарме, к примеру, в Sony PS-X35.
Далее говорят, что басы связаны с массой диска. Но хоть убейте - не пойму, какова связь массы диска с басами! :dash:
Было дело, что пара человек ставили тонармы от 600-й серии Унитр на G-602 (версия с 2 кг диском из цинкового сплава). Говорят, что полученная система неплохо/хорошо звучит, но до той же 600В не дотягивает.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340339

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 апр 2018 15:19

Видать, никто не может...


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340354

#3 Непрочитанное сообщение operator71 » 12 апр 2018 17:00

Sulphur писал(а):
08 апр 2018 06:26
Далее говорят
Дмитрий Олегыч то забанен... :lol:



Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340355

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 апр 2018 17:04

Ну речь-то вообще не о нём.

Эх, рано я обрадовался.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340357

#5 Непрочитанное сообщение SergPhil » 12 апр 2018 21:32

А мне кажется, что в УНИТРЕ всё вкупе... И диск влияние имеет, и сам тонарм, и тем более шелл.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340365

#6 Непрочитанное сообщение metal-daze » 13 апр 2018 16:29

Говорят, что кур доЯт!
Вот вы вроде не школьник, но верите на слово, хотя у вас тех.образование.
Ну так и мне поверьте тогда. Я говорю, что если нет объяснения, проверяйте экспериментом.
Снимите АЧХ после корректора. Нагрузите на платтер пластилина сантима на два, задерите тонарм через проставку.
Снимите еще раз, посмотрите есть ли горб на НЧ.
Поделитесь полученными данными с коллегами.
Вот вы будете всю эту канитель затевать?
А лучше у тех, кто про разную массу платтеров говорил, спросите, как они эксперимент проводили, ставили разные платтеры на один и тот-же шпиндель. Думаю будут расказывать не с таким задором как про "за звучание".


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7409
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340367

#7 Непрочитанное сообщение figma » 13 апр 2018 21:14

metal-daze писал(а):
13 апр 2018 16:29
Вот вы вроде не школьник, но верите на слово, хотя у вас тех.образование.
Вот-вот. Не хотелось поначалу в теме писать, но говоря словами дяди Димы, "поциент не унимается".
Какая связь веса платтера и НЧ ? Если сделать его весом в тонну - низы попрут без удержу, что ли ?
Стабильность скорости, детонация, рокот - ещё можно понять. Но работа иглы в дорожке (кстати, горизонтальная) пластинки , лежащей на вращающемся предмете через мягкий 5-мм слип-мат... не один ли хрен какого веса, лишь бы "правильно" крутился ?



Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340368

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 апр 2018 23:36

figma писал(а):
13 апр 2018 21:14
говоря словами дяди Димы, "поциент не унимается"
Можно подумать, будто я тут наделал кучу эзотерических тем.
P.S. По теме - я действительно заметил то, что при одном и том же корректоре и головке Элка 017 (ныне продана) не даёт таких НЧ, как имеющаяся G-600C1.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340369

#9 Непрочитанное сообщение operator71 » 14 апр 2018 04:32

Тонарм совершенно иного конструктива, близкий по характеристикам к дюалевскому УЛЬМ. К такому не абы что в ящике лежало, то и прилепил, а головку с высокой податливостью нужно, тогда и бас появится



Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340370

#10 Непрочитанное сообщение Sulphur » 14 апр 2018 04:40

А выбора и не было (нет финансов на высокоподатливую головку). Но зато, когда подключал к Элке свой внешний корректор, то и сверхподатливая головка не требовалась. :twisted:


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340371

#11 Непрочитанное сообщение operator71 » 14 апр 2018 07:29

Ну хорошо, на пальцах. Представим, что тонарм - автомобиль, игла - колесо, кантилевер с подвесом - подвеска.
1. Тяжелая машина, жесткая подвеска - едем норм.
2. Тяжелая машина, мягкая подвеска - на каждом холмике раскачиваемся как баржа, с риском уйти с траектории
3. Легкая машина, жесткая подвеска - каждая неровность отдается в жопу, нещадно трясет
4. Лёгкая машина, мягкая подвеска - едем норм.

Вешать на 017 головку со стандартной и низкой податливостью - вариант номер 3. НЧ нет, плоское упрощенное звучание



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7409
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340372

#12 Непрочитанное сообщение figma » 14 апр 2018 07:58

operator71,

Отличное сравнение. Я своих (опять же !) "буратин" лечу примером спиннинга , соотношением тест\нагрузка.



Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340376

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 14 апр 2018 09:08

У меня головка была с податливостью 20. Чего 20 - не знаю, указано не было.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7409
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340377

#14 Непрочитанное сообщение figma » 14 апр 2018 09:14

Sulphur писал(а):
14 апр 2018 09:08
Чего 20 - не знаю
Ну так узнайте.

Вообще 20 единиц - это очень низкая податливость. Если такую голову поставить на типовой средний S тонарм (пионер-техникс-кенвууд и прочая), то шелл там придётся подбирать грамм от 12, с сабвейтом в жопу тонарму.



Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340378

#15 Непрочитанное сообщение Sulphur » 14 апр 2018 09:17

Головка была Градо Грин, и на сайте было указано CUs - 20, без единиц измерения.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340380

#16 Непрочитанное сообщение operator71 » 14 апр 2018 11:19

figma писал(а):
14 апр 2018 09:14
Вообще 20 единиц - это очень низкая податливость.
Скорее средняя. Этакий универсал, под большинство тонармов. У меня, например, на 19,5 грамм эф.массы тонарма стоит голова с податливостью 15х10-6 cm/Dyne. Для Эльки скорее 30-35 хорошо будет.



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7409
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: setup 1 :
Pioneer PL-600X
Denon DCD-1520
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501

setup 2 :
Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC

Лентомотушки и кассетопхалки в ассортименте.
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 95 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340381

#17 Непрочитанное сообщение figma » 14 апр 2018 11:24

operator71,
У Элака 792 - 18, я задолбался под неё шеллы перекручивать, с грузами.
Поначалу думал, что самая жёсткая из моих - шурик м3д, наверное из-за прижима (3-6 грамм).
Ан нет, с Элаком сложнее. И тяжёлый Соньковский шелл достался всё же Элаку.
Диск с резонансным тестом всё таки великая вещь.

ПС - 19 грамм это довольно-таки тяжёлый тонарм. Что за аппарат ?
Или же это вес системы, тонарм+шелл+голова ?



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340382

#18 Непрочитанное сообщение operator71 » 14 апр 2018 12:01

Это эфф. масса тонарма. Она определяется с шеллом. Аппарат Трио 700. До этого эта голова прекрасно работала с тонармом ТР 11 от Торенс с эфф. массой 16 граммов.
figma писал(а):
14 апр 2018 11:24
- 19 грамм это довольно-таки тяжёлый тонарм
Тяжелые это от 20 и выше



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340386

#19 Непрочитанное сообщение SergPhil » 14 апр 2018 18:14

Sulphur писал(а):
13 апр 2018 23:36
я действительно заметил то, что при одном и том же корректоре и головке Элка 017 (ныне продана) не даёт таких НЧ, как имеющаяся G-600C1.
Естественно... ты хоть чёрта лысого на "17-ку" поставь, не будет таких глубоких басов как издают басовые музыкальные инструменты. Мы с донецкими коллегами с легендарного завода ТОПАЗ какие только не проводили лабораторные работы.... беЗЗЗполеЗЗЗно!!! Лёгкий шелл у "Элки-17" и предназначенный для поколения 80-тников, слушащих электронку, дискотню и кислотку. :grin:
П.С. Вернее НЧ могут и быть, если фонокорр не линеен по RIAA или эквалайзером поддать. ...:...
figma писал(а):
14 апр 2018 11:24
И тяжёлый Соньковский шелл достался всё же Элаку.
Ну так! И эта парааальна...... :-)


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340388

#20 Непрочитанное сообщение operator71 » 14 апр 2018 18:48

SergPhil писал(а):
14 апр 2018 18:14
какие только не проводили лабораторные работы.... беЗЗЗполеЗЗЗно!
позвольте полюбопытствовать - и какие же?
Несколько лет назад мучал 017-ю, с нормальной головой с басом там полный порядок



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340394

#21 Непрочитанное сообщение SergPhil » 15 апр 2018 17:23

operator71 писал(а):
14 апр 2018 18:48
полюбопытствовать - и какие же?
Ну как какие... известно дело.... на отстроенной "17-шке" пробовали различные головы. Градо-блю, Шурик-44, АТ (аудио техника), ГЗМ-105. Фоно-корр, УМЗЧ и АС оставались одни и те-же. И всё-равно не было той глубины звучания тембра Контрабаса и 4-ой струны Бас-Гитары. Разумеется ни о каких украсителей речи не идёт ( Эквалайзеры всякие и Тембро-Блоки). Слушая Джаз и Оркестры, всегда присутствовала суховатость звучания этих инструментов. На другой-же музыке "17-шка" справлялась вполне стандартно.
За сим она была поспешно продана и жАлЕния о ней не было.

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340395

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 апр 2018 17:28

Наверно, все эти головы были не с той податливостью, которая нужна. Особенно Градо и Шурик. Какая АТ была - не указано...


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340397

#23 Непрочитанное сообщение operator71 » 15 апр 2018 17:52

SergPhil писал(а):
15 апр 2018 17:23
На другой-же музыке "17-шка" справлялась вполне стандартно.
Где то 2009-2012 год. Стандартная Элка. Только отпаян кондёр на выходе и штатный кабель удалён. С Ортофоном ОМ-5Е с комплиансом 20 звучание плоское, легковесное. С Ортофоном VMS-20E с податливостью 30x 10-6cm/Dyne очень насыщенное с хорошей панорамой по ширине и глубине и отличным басом. Всё вштыривалось в штатный фонокорректор усилителя. Панораму и сцену отнесу в счет более высокого класса VMS-20, а вот бас - заслуга подвеса, ибо по паспорту у них АЧХ одинакова


Изображение



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340402

#24 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 апр 2018 05:58

Sulphur писал(а):
15 апр 2018 17:28
Наверно, все эти головы были не с той податливостью, которая нужна. Особенно Градо и Шурик. Какая АТ была - не указано...
Ну вот... податливость была не та (в том числе ГЗМ-105(005).... Но что-то с современной музыкой без Контрабасов, Литавров звучало без замечаний. А поставили эти головы на тяжёлый шел Унитры, она съела их на УРА.
operator71 писал(а):
15 апр 2018 17:52
Только отпаян кондёр на выходе и штатный кабель удалён.
Вот тоже самое сделал и я. На всех вертушках, эту процедуру делаю.
operator71 писал(а):
15 апр 2018 17:52
а вот бас - заслуга подвеса
Увидел НЧ компрессионную качалку.... это уже немного другой звук. Мы же отталкивались от НЧ тембра настоящих музыкальных инструментов. НЧ нужны были достаточно быстрыми, хлёсткими и упругими.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340411

#25 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 апр 2018 11:50

Полагаю, что имелся в виду подвес иглы, а не динамика.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340413

#26 Непрочитанное сообщение operator71 » 16 апр 2018 12:17

SergPhil писал(а):
16 апр 2018 05:58
Мы же отталкивались от НЧ тембра настоящих музыкальных инструментов. НЧ нужны были достаточно быстрыми, хлёсткими и упругими.
Мда....Ну а мы отталкивались от реалий бренного бытия. Дешевая вертушка (ну пусть "среднего" импортного класса) должна работать с аналогичными усилителем и акустикой. И даже на таких скромных АС есть и контрабас и литавры, пусть и не в таком масштабе. Во всяком случае хватает для того что бы различить на Элке 017 звучания различных картриджей



Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340418

#27 Непрочитанное сообщение operator71 » 16 апр 2018 17:36

Sulphur писал(а):
16 апр 2018 11:50
Полагаю, что имелся в виду подвес иглы, а не динамика
Конечно. Я про АС вообще тут разговор не вёл изначально :yes:



Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340423

#28 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 апр 2018 19:39

Ааааа.... а я увидел на переднем плане колонки и всё внимание уделил им. :grin: ::;;_' ...:...

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Sulphur писал(а):
16 апр 2018 11:50
Полагаю, что имелся в виду подвес иглы,
Ну тем более.... толи дело шелл и сам тонарм Унитры, все популярные головки съедает на ура.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

дед Палыч
майор
майор
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: СССР Юг... г. Кропоткин
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340424

#29 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 17 апр 2018 07:14

как ни крути, а эквализер всё таки рулить... ::;;_'
шутка... :-)


Изображение

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340634

#30 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 апр 2018 01:27

Кстати, Градо идеально сочетается с тяжёлым унитровским тонармом - подача басов отличная. Даже та же китайская реплика (не знаю, как оригинал) АТ3600L ей в этом плане в подмётки не годится (она, правда, ещё на разогреве, но думаю, что по басам ничего не изменится). К сожалению, новую Градо (в старой игла уже того) купить нет возможности (и когда будет - не знаю), хоть и есть желание. А купил указанную ранее реплику просто чтоб было, чем играть, ибо ничего другого сейчас нет под рукой.
Хотя у большинства тут, как я понимаю, желания всегда совпадают с возможностями... Завидую таким.
P.S. Думаю, развивать в теме больше нечего, и можно и закрыть её.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
Откуда: Донецк-Таганрог
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 165 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340637

#31 Непрочитанное сообщение SergPhil » 30 апр 2018 10:05

Я тоже намедни имел необходимость поменять иглу на свою ГРАДО, но их нет вообще нигде в РФ. А вот вна Украине есть полно. Но туда уже не сунешься. На прошлой неделе решил посетить в Донецке аудио-салон "Аудиофил", но и он последний (из за обстрела уже 4 года Донецка) закрылся.
Пришлось думать о новой голове с иглой. В Новосибе нашёл оригинальную (США) новую голову и оригинальный (родной) иголку (тоже новую). Не знаю дорого/нет - за 4000 кемеровских рублей.
Изображение
Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340638

#32 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 апр 2018 10:10

Мне вон хотят как-нибудь отослать Шурика М70, правда, без иглы.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340661

#33 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 02 май 2018 08:45

Сакума пользовался таким понятием, "frame of tone"
Вот вес стола, вес диска, вес шасси, вместе или отдельно могут либо разрушить это ощущение, либо создать и усилить.
Поэтому объяснить почему звук (не басы, а картина в целом) на столе с тяжелым диском лучше, чем на столе с легким, не всегда возможно. Многие просто интуитивно выбирают столы с тяжелым диском (если у них была возможность сравнить, этот выбор сделать легче).
А подавляющее большинство, прочитав о низкорезонансном диске из литого под давлением алюминия, покупают японский ширпотреб и удивляются, почему CD звучат лучше винила, что я сделал не так? :)
Все ИМХО, спорить ни с кем не буду, бо в любом случае останусь при своем мнении (основанном на богатой практике :) )


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340687

#34 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 май 2018 21:12

Кому там чего невозможно объяснить? Зачем возводить в эзотерику то, что инженерами легко рассчитывается еще на стадии проектирования, все эти массы, скорости и их производные. Тем более абсолютно любой физический процесс в природе можно описать математическим уравнением.
Вы вот действительно думаете, что более-менее серьезное техническое изделие вот так-вот методом тыка, отпиливая напильником лишнее или прикручиванием чего-либо выводят к "рабочему варианту"? И если получилось, то это искусство мастерства?
А как все эти газотурбинные, электро и поршневые движки с их херовой горой гидромеханики в регулировании и передачи момента, а сейчас еще с электроникой внутри и снаружи..? Как же это все без "frame of tone" получилось...


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

Topic Author
Sulphur
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия,Челябинск
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340688

#35 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 май 2018 01:28

А как тогда объяснить то, что Градо на тяжёлом унитротонарме забасила, а простая АТ3600L - как бы не захотела? Если у 3600 гибкость меньше, чем у Градо, тогда конечно, ей тонарм нужен ещё тяжелее.


А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 180 раз
Пол:

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340689

#36 Непрочитанное сообщение wgor » 04 май 2018 04:35

Sulphur писал(а):
04 май 2018 01:28
а простая АТ3600L - как бы не захотела
3600 не будет басить ни на каком тонарме. Нету у нее баса.



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340694

#37 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 04 май 2018 11:26

Мне просто интересно, как люди объясняют отменное качество воспроизведения динамиков 40-х годов, когда еще не знали, что такое параметры Тилля-Смолла и иже с ним, и паршивое звучание нынешних. Эзотерикой, расчетами, показывающими, что Клангфильм 401 должен звучать хуже 15" динамика с Али Экспресс.... Или ошибками в них... Или чаще они говорят, мы сами не слышали, но этого не может быть потому что... И в качестве аргумента пять параметров :)
Но Кланфильм звучит лучше. Часто это шок. Документации и расчетов не сохранилось. Разработчики перестали слушать, потому что научились смотреть в экран компьютера. Расчеты по пяти параметрам заменяют отработку и отслушку реальных моделей. Главное правило "больше денег при меньших затратах"
Вот вам и frame of tone - дикость с точки зрения потребителя мр3. И даже с точки зрения безосновательно самоуверенного троечника, окончившего непрофильный институт. Сакума и АМЛ- неудачники (второй вариант- барыги), а я тут посчитал по пяти параметрам, нам оказывается мозг пудрят :)
Но винил у таких людей звучит хуже CD.
Пусть кувыркаются в этом сами, не нам с этим жить :)


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340695

#38 Непрочитанное сообщение operator71 » 05 май 2018 09:55

Dehkonboy писал(а):
04 май 2018 11:26
как люди объясняют отменное качество воспроизведения динамиков 40-х годов
Сильно отменное? Оно явно другое и отличается от того, что было "в сороковых". В основном из-за воздействия коэрцитивной силы на магнитную систему динамика и как следствие изменении магнитной индукции в зазоре, деградации целлюлозной массы диффузора, подвесов, материала центрирующих шайб.
Dehkonboy писал(а):
04 май 2018 11:26
мы сами не слышали, но этого не может быть потому что...
Я слышал два динамика телефункен для одного проекта. Динамики от одной модели приёмника с подмагничиванием. Одного года выпуска. Но один чуть выцвел - от фоздействия УФ, а второй был почернее. Так вот и в звуке тоже была разница. Так что как там всё звучало в 40-е большая тайна



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340697

#39 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 05 май 2018 13:37

operator71 писал(а):
05 май 2018 09:55
Я слышал два динамика телефункен для одного проекта.
Вам понравилось? TFK мне нравятся гораздо больше, чем Сименс-Клангфильм.
Прекрасные динамики. И вот ведь в чем загвоздка, трудно найти на них техдокументацию, создается впечатление, что разрабатывали их экспериментально-эмпирическим путем. И ведь как делали, столько лет и работают, несмотря на то, что один выцвел :)
В старых бумажных широкополосных динамиках живет музыка. Несмотря на деградацию подвесов, ЦШ (хотя пауков это меньше касается), размагничивания мотора (если речь идет о конструкциях с постоянным магнитом)
Точно также есть очень удачные конструкции столов, которые воспроизводят музыку. И прав Александр, что простым увеличением массы диска до бесконечности этого не добьешься. Нужен баланс, который и создает эту основу звука.
Гаррарды 301 и 401 в их стандартных кабинетах выносили на свалку. С тяжелым кабинетом отличные проигрыватели. Кварки играют и без кабинета, у меня S12-й работал отлично в корпусе из картонной коробки (временном, конечно), а РАсско просто на подставках из коробок от СиДи дисков.
К сожалению, практически во всех современных конструкциях этот баланс просто нарушен в угоду коммерческих целей.


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340698

#40 Непрочитанное сообщение operator71 » 05 май 2018 13:59

Dehkonboy писал(а):
05 май 2018 13:37
Вам понравилось?
Нет. Ширики - не моя концепция. Можно, конечно, говорить о том, как чудесно передаётся вокал. Но в музыке есть еще и низкочастотный диапазон и высокочастотный. Да и при увеличении отдачи всё сваливается в кашу. Удел этих динов - тихонько журчать ненавязчивым джазом в родных корпусах, где нибудь в кабинете или на даче
Dehkonboy писал(а):
05 май 2018 13:37
Гаррарды 301 и 401 в их стандартных кабинетах выносили на свалку.
Что то с трудом верится...
Dehkonboy писал(а):
05 май 2018 13:37
практически во всех современных конструкциях этот баланс просто нарушен в угоду коммерческих целей.
Так и сам современный ренессанс винила и аксессуаров к нему - коммерческая цель. Либо для хипстеров блестящие какашки, либо для нуворишей за стопицоттыщ вполне приличные столы



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340708

#41 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 06 май 2018 11:08

Хороший ширик прекрасно воспроизведет НЧ, а с ВЧ его можно подпереть хорошим ВЧ динамиком.
У меня, например, дома Леве Опта 53 года выпуска (aka TFK), верх через 2 мкФ рупорные Электровойсы.
Здесь Сансуй SP200. Интересные колонки, НЧ бумага на бумажном подвесе, ВЧ- рупорки. Поскольку достались с улицы,с варварски выдранными катушками фильтров, просто исключил СЧ звено, один ВЧ рупорок, подобрал емкость.
Очень вкусно играют. Все регуляторы тембров на усилиеле в нулях.
Ну и конечно, Вы правы, редко включаю музыку громко. Но громко они тоже могут :)


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340710

#42 Непрочитанное сообщение operator71 » 06 май 2018 13:44

Dehkonboy писал(а):
06 май 2018 11:08
Хороший ширик прекрасно воспроизведет НЧ, а с ВЧ его можно подпереть хорошим ВЧ динамиком.
Дабы не плодить сущностей позволю себе перепечатать (из бумажного издания) один абзац статьи "Великая звуковая революция":
...Конструкторам стало ясно, что одним громкоговорителем трудно полностью покрыть всю полосу звуковых частот, которую удавалось записать на грампластинку или передавать по эфиру. В результате многочисленных экспериментов удалось установить, что при уровне тогдашних технологий предельными параметрами, которые можно получить от одного широкополосного громкоговорителя, являются полоса частот 60-12000 Гц и искажения звука порядка 4-6%. Уже в конце 1945 года появились первые модели радиол с двумя громкоговорителями, работающими в различных частотных диапазонах. Лучшие образцы подобных двухполосных радиоприемников и радиол могли уже тогда воспроизводить диапазон 30-10000 Гц с неравномерностью +-2 дБ. При этом основной громкоговоритель работал до частот 5-6 кГц, а дополнительная "пищалка" начинала подхватывать эстафету с 3-4 кГц.



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340726

#43 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 май 2018 03:45

Да простит на ТС за отход от темы :)
operator71 писал(а):
06 май 2018 13:44
Дабы не плодить сущностей позволю себе перепечатать (из бумажного издания) один абзац статьи "Великая звуковая революция":
Попытался найти в интернете, что-то ссылки только на Октябрьскую революцию дает :)
Хорошие ширики есть. Может быть в статье имеется ввиду громкоговоритель абонентский "Рекорд"? Такие тарелки были в период коллективизации и до поздних 50-х
Я говорил о другом. Ну вот, например, ЭлектроВойсы. С 30 Гц. Понятно, есть какой-то спад по низам. Но тут нужно уметь готовить акустическое оформление.
Изображение


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340727

#44 Непрочитанное сообщение operator71 » 07 май 2018 05:52

Dehkonboy писал(а):
07 май 2018 03:45
Ну вот, например, ЭлектроВойсы. С 30 Гц.
Оне двух и трёхполосные коаксиалы. То есть ни разу не ширики
Dehkonboy писал(а):
07 май 2018 03:45
Может быть в статье имеется ввиду громкоговоритель абонентский "Рекорд"?
Вряд ли. Здесь имеются в виду вехи в развитие аудио. Наши тут никаким боком
Dehkonboy писал(а):
07 май 2018 03:45
Попытался найти в интернете, что-то ссылки только на Октябрьскую революцию дает
Не всё есть в интернете

Изображение



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340729

#45 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 май 2018 08:15

operator71 писал(а):
07 май 2018 05:52
Не всё есть в интернете
Мне очень интересна такая информация, буду очень благодарен, если пришлете скан в личку, если, конечно не трудно.
operator71 писал(а):
07 май 2018 05:52
Оне двух и трёхполосные коаксиалы. То есть ни разу не ширики
Там, если глянуть внимательно, предлагается выбор 12 дюймовые широкополосники или двух-трехполосные коаксиалы
Но не суть важно, я просто делюсь тем, что мне нравится. А нравится мне динамик бумажный на тряпочном или бумажном подвесе с пауком.
У каждого свои предпочтения, если кому-то нравится другая концепция, я очень рад за человека, нашедшего свой звук.

Правда, моя болезнь заразная :) Все мои друзья-приятели-знакомые в конце концов подсели на ролики-ширики-щиты и т.д. :)


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340730

#46 Непрочитанное сообщение operator71 » 07 май 2018 08:38

Dehkonboy писал(а):
07 май 2018 08:15
нравится мне динамик бумажный на тряпочном или бумажном подвесе с пауком...
...Правда, моя болезнь заразная :) Все мои друзья-приятели-знакомые в конце концов подсели на ролики-ширики-щиты и т.д. :)
Да любительщина всё это. И ни разу не заразная. Я вот как раз продал все свои ролики-лампы-ширики. Да и сейчас у меня в продаже именно ваш фэн-шуй - бумага/тряпка/паук/алнико. Не моё совсем
Изображение
Изображение
Dehkonboy писал(а):
07 май 2018 08:15
если пришлете скан в личку,
У меня дома сканера нет, увы



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340732

#47 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 май 2018 09:24

Кому-то повезет :)
Ну фото можно прислать.... :roll:
Если не секрет, что и на чем сами слушаете? Правда, интересно, не с целью поглумиться :)


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340733

#48 Непрочитанное сообщение operator71 » 07 май 2018 09:46

Dehkonboy писал(а):
07 май 2018 09:24
Если не секрет, что и на чем сами слушаете?
Конечно не секрет. Блюз, джаз, прог конца 60-х начала 70-х, ну и отдельных личностей которые нравятся невзирая на стили и даты.
Слушаю на большом мягком диване с кожаной обивкой и хаотически разбросанными текстильными подушками



Аватара пользователя

Dehkonboy
рядовой
рядовой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2013, 9:05 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340734

#49 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 май 2018 09:57

operator71 писал(а):
07 май 2018 09:46
Конечно не секрет. Блюз, джаз, прог конца 60-х начала 70-х, ну и отдельных личностей которые нравятся невзирая на стили и даты.
Слушаю на большом мягком диване с кожаной обивкой и хаотически разбросанными текстильными подушками
Похоже, только у меня диван не кожаный :)

Отправлено спустя 40 минут 55 секунд:
Спасибо за ссылку :)
Вот с этого места слушаю

Изображение
Вот это (по музыке джаз, рок, классика, авангард)

Изображение


C уважением,

Дехконбой

Аватара пользователя

operator71
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кто может объяснить такую вещь?

#340735

#50 Непрочитанное сообщение operator71 » 07 май 2018 10:49

Диван у меня полностью не влазит, ну пусть так будет

Изображение

А музыка сегодня фоном идет отселева

phpBB [video]


Отправлено спустя 46 минут 49 секунд:
А чичас пошел на балкон пиво пить. Там другая система

phpBB [video]



Ответить