опять вопрос про питание и транс)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

опять вопрос про питание и транс)

#173036

#1 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 18:17

спаял я тут кит ушного уся Panda
по описанию питается двумя переменками 16-18 вольт.
заказал транс на 16 вольт.
при замере у себя, показал 18,75 вольт. напруга в сети 237.
соответственно подключать боязно....
стабилизатор не хочу. обратно не отмотать (гемор с двумя вторичками)
остается второй извечный русский вопрос -что делать?
домотать первичку?


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173037

#2 Непрочитанное сообщение wgor » 20 авг 2013 18:25

187 писал(а):при замере у себя, показал 18,75 вольт. напруга в сети 237
Под нагрузкой? Или на холостом ходу?



Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173039

#3 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 18:31

на холостом.
сразу нагружать и смотреть на души умерших транзисторов страшно)


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173040

#4 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 18:31

А схему КИТа вместе с питанием можно увидеть?
Сдается мне, что при заявленном 16-18 вольт, превышение на 0,75 вольт роли не сыграет. Тем более наверняка на холостом ходу измерялось. Под нагрузкой упадет.
Но схема все же желательна, иначе - экстрасенсорные упражнения на кофейной гуще.

Гемора с двумя вторичками на самом деле никакого и в случае чего - это самое простое. Другое дело если транс никогда сами не мотали, то страшно от незнания. Потом сами будете удивляться - "И чего боялся?"

О, уже выяснилось, что на холостом ходу.
А какой ток потребляет усь? И какой мощности транс был сделан?


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173043

#5 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 18:50

Valery_C
транс сделан на 50 ватт.
самому не страшно (я при совке был монтажник РЭА и ПР 4 разр.), и руки прямые
страшно отсутствие знаний))
Изображение


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173045

#6 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:05

Мдя!? Возникает вопрос к разработчикам, а нахрена собственно для ушного уся питание под +/-25 вольт. И почему при таком высоком "запланированном" питании выходные транзисторы с максимумом напруги коллектор/эмиттер всего 40 вольт. Хоть бы TIP41A запланировали туда. Или в комплекте КИТа TIP41/42 все-таки с буквами А, В или С идут?

Если просто TIP41/42 - я бы вообще снизил напругу с транса до 14 вольт.
Дифференциальный вход и усилитель напряжения питаются через стабилизаторы +/- 18 вольт - с ними при повышенной напруге с транса ничего не случится. А вот предвыходной и выходной каскады при неблагоприятном стечении обстоятельств могут того-с... Хотя при нормальных условиях будут жить долго и счастливо, но...
Последний раз редактировалось Valery_C 20 авг 2013 19:16, всего редактировалось 2 раза.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173046

#7 Непрочитанное сообщение demi » 20 авг 2013 19:09

187, а чем стабилизатор не угодил? В измерительную технику всегда их ставят.


On the run.

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173049

#8 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:13

Он имел в виду внешний стабилизатор переменного тока, чтобы сеть сделать 220 вольт.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173051

#9 Непрочитанное сообщение demi » 20 авг 2013 19:14

Valery_C писал(а):Он имел в виду внешний стабилизатор переменного тока, чтобы сеть сделать 220 вольт.
Хе-хе, это уже ход конём называется! :)


On the run.

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173052

#10 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:16

Слоном, феррорезонансным :-D


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173056

#11 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 19:23

Valery_C
посмотрел на транзисторы - маркировка С
т.е. могу смело включать? под нагрузкой напруга упадет и попаду в требуемые до 18 вольт?

demi
я честно признался в отсутствии нужных знаний. а стабилизатор - все что смог придумать без переделки транса. )))


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173057

#12 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:26

Тогда все нормально. Можно включать.
Все равно не понимаю нахрена ушному усю потенциальная мощность в 60 ватт на 4 омах. Правда радиаторы маловаты - 4 ома не подключишь. Поосторожней с громкостью, а то мембраны наушников вместе с барабанными перепонками из мозга выковыривать придется :-D
Последний раз редактировалось Valery_C 20 авг 2013 19:30, всего редактировалось 2 раза.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

demi
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M

На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173058

#13 Непрочитанное сообщение demi » 20 авг 2013 19:28

А как вам вариант поставить после транса какой-нить LM317?

Со знаниями у меня дела по другому обстоят. Учился на разработчика измерительной техники, работаю программистом, теорию кусками помню, практики нету совсем. Мой совет лучше уточнить у толковых ребят. :)


On the run.

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173062

#14 Непрочитанное сообщение wgor » 20 авг 2013 19:31

Чего-то я не пойму, нагрузка подключается прямо к мощному выходу. Это на какие же наушники рассчитано?



Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173065

#15 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:33

demi, тогда уж LM317 в одно плечо и LM337 в другое.
Но они там в общем не нужны. Питание предварительных каскадов стабилизированно, а выходные эмиттерные повторители и без стабилизаторов будут прекрасно работать.

wgor, вот и я о том же.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173067

#16 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 19:35

demi писал(а):А как вам вариант поставить после транса какой-нить LM317?

Со знаниями у меня дела по другому обстоят. Учился на разработчика измерительной техники, работаю программистом, теорию кусками помню, практики нету совсем. Мой совет лучше уточнить у толковых ребят. :)

для меня это вариант такой же, как например поставить йцукен98765 или любой другой :-D
поэтому и уточняю здесь...
ребята вроде толковые !!:!!


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173068

#17 Непрочитанное сообщение wgor » 20 авг 2013 19:36

Очень мелкая схема, не видно номиналов. Что там у него с оос по напряжению?



Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173071

#18 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:39

ООС у него задает коэффициент усиления равный 6. Поэтому если на вход бабахнуть полные 2 вольта с сидюка, на выходе бабахнет по ушам 12 вольт. Поэтому повторяю - с громкостью поосторожнее.
А схему я нашел получше http://www.mediafire.com/?coj09gxd57q3cyb


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173074

#19 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 19:42

wgor писал(а):Чего-то я не пойму, нагрузка подключается прямо к мощному выходу. Это на какие же наушники рассчитано?
в описании указано, что на обычные


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173076

#20 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 19:45

схема покрупнее есть здесь.
http://rockgrotto.proboards.com/thread/ ... -explained

и еще вопрос возник - а его нужно как то настраивать?


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173078

#21 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:50

Как пишут в таких случаях при правильной сборке из исправных деталей настройка не требуется. Там даже регулировка токов покоя выходников не предусмотрена. Нужно только выставить ноль на выходе переменником VR3.
Вообще все должно быть написано в сопроводительной документации к КИТу.

А вообще не помешало бы знать параметры Ваших наушников - сопротивление, максимальная мощность, чувствительность.
Последний раз редактировалось Valery_C 20 авг 2013 19:55, всего редактировалось 1 раз.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173081

#22 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 19:54

Valery_C писал(а):Нужно только выставить ноль на выходе переменником VR3.
Вообще все должно быть написано в сопроводительной документации к КИТу.
знать бы еще как выставлять ноль)) и что такое ноль вообще....
а из документации - только бумажка со схемой.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173085

#23 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 19:59

Ноль напряжения относительно общего провода. Перед включением поставить движки переменников на глаз в средее положение. Подключить мультиметр на выход каждого канала в режиме измерения постоянного тока, подать питание и, регулируя теми переменниками, выставить на выходах напряжения как можно ближе к нулю. Плюс/минус десяток-другой милливольт. Наушники при этом подключать не надо.

Вообще вспоминается старый анекдот с концовкой - "Ну что же ты с больными руками замуж пошла?"

Так что там с параметрами наушников?
Последний раз редактировалось Valery_C 20 авг 2013 21:08, всего редактировалось 1 раз.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173089

#24 Непрочитанное сообщение 187 » 20 авг 2013 20:22

там 4 переменника. по 2 на канал. какие крутить?
правильно понимаю -регулятор громкости должен быть в ноль?

про анекдот в общем правильно, но я думал это не так сложно как например самому собрать усь с ноля...

а про наушники - в рекламе сказано что от 30 до 600 Ом. типа и сенхи 650 и всякие другие хайенды))


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173090

#25 Непрочитанное сообщение Valery_C » 20 авг 2013 20:37

Да, что-то я вторые переменники не углядел. Вот тут-то и возникает вопрос, почему КИТ без инструкции по настройке продается. Китайцы сэкономили.
Вот хрен его знает, какой ток покоя дифкаскадов выставлять надо резисторами VR4 и VR5?
Пойду интернет покурю, полохмачу.

Нашел. Через резисторы 1,5 КОм (R1 и R2 в одном канале, R27 и R28 в другом канале) должны протекать токи по 0,9 мА. Следовательно надо, регулируя переменник VR4, выставить напряжение на резисторе R12 (100 ом), который по схеме под ним нарисован, равное 180 милливольт. То же самое сделать в другом канале переменником VR5 - выставить такое же напряжение на резисторе R47. После этого, как я уже сказал выше, выставить нули на выходах переменником VR2 в одном канале и VR3 в другом.

Я имел в виду параметры Ваших имеющихся наушников - сопротивление, максимальная мощность, чувствительность. Потому как не представляю каким наушникам такой мощный усилок понадобился. А 300-омные Сенхи, с их чувствительностью, у меня даже от плеера с 1,5 вольтовой батарейкой более менее играли. Не очень громко, но все же. У меня слух чувствительный.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173271

#26 Непрочитанное сообщение 187 » 21 авг 2013 20:20

Valery_C
спасибо!!!
я еще вроде нашел описание настройки для таких как я... :grin:
http://rockgrotto.proboards.com/thread/6605

завтра попробую...
если к ночи не выйду на связь, значит меня токнуло :-D


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173284

#27 Непрочитанное сообщение Valery_C » 21 авг 2013 21:53

Ну вот еще покрасочнее http://www.mcfrede.dk/projects/panda_he ... p_01.shtml
Тут я как раз указание о токе покоя транзисторов дифкаскада и нашел. Хотя этот товарищ как раз ссылается именно на форум Rock Grotto.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173637

#28 Непрочитанное сообщение 187 » 23 авг 2013 18:13

сделал пробное включение. секунд на 10
срабатывает релюха защиты. напряжение под нагрузкой снизилось только до 18,1
и показалось, что неприятно запахло. :-(

как не хочется разбирать транс...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173643

#29 Непрочитанное сообщение Valery_C » 23 авг 2013 19:01

В каком смысле релюха защиты срабатывает. Она в принципе после включения должна с некоторой задержкой выход на наушники подключать. Поэтому если она клацнула один раз это еще не значит что что-то не так. Другое дело, что пока усилитель не настроен и не выставлен ноль, у него на выходе может быть заметное постоянное напряжение и тогда защита может сработать.
Поэтому надо включить без наушников и проверить напряжения относительно общего провода в точках OUT1 и OUT2. Если там не ноль, то защита может срабатывать. Ну собственно надо естественно начинать с настройки усилителя. При этом срабатывание реле ни на что не влияет, только нагрузка усилителя отключается.
Может Вам чисто психологически запах почудился. Тем более что новые платы и сами воняют хорошо.
Включите его без наушников, Только предварительно все подстроечные резисторы поставьте в среднее положение. Проверьте рукой все транзисторы на предмет сильного нагрева. Выходные тарнзисторы должны греться, все-таки он в классе А вроде бы работает. Если ничего сильно не греется можно спокойно настраивать. А наушники подключать только после настройки.
Трансформатор разбирать не нужно. Если усилитель не работает, то скорее будет какой нибудь ляп при сборке.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173645

#30 Непрочитанное сообщение 187 » 23 авг 2013 19:14

срабатывает так - все время щелкает.
подключал естественно без наушников.
психологически - напряжение больше чем надо. немного, но больше. опять же если зайти туда, где больше моего напряжения.
поэтому принято решение отмотать немного. как раз жена у своей матери и я уже разложился и снял изоляцию))
про ляпы думал, но проверил, вроде все правильно.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173646

#31 Непрочитанное сообщение wgor » 23 авг 2013 19:15

187
Алексей, по схеме, каждое плечо усилителя питается через резистор 22 Ома. Можно несколько увеличить номинал, тем самым немного понизив питание оконечников.



Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173648

#32 Непрочитанное сообщение Valery_C » 23 авг 2013 19:22

Да что же такое, блин. Не надо трогать транс - от такого маленького превышения ничего не случится. Проверьте постоянку на выходах. Защита из-за этого может так себя вести. Ведь потом сами себя будете корить, что зря транс отматывали и ничего не изменилось. Ну послушайте меня. Поставьте подстроечники в среднее положение и включите. Если на выходах есть постоянка - уберите ее соответствующими подстроечниками. Защита наверняка перестанет срабатывать. Ну разве что есть еще одна причина - инфранизкочастотное возбуждение усилка. По стрелочному прибору в принципе будет заметно, а вот цифровой мультиметр будет только хаотически показания менять.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173773

#33 Непрочитанное сообщение 187 » 24 авг 2013 17:05

первая часть настройки прошла успешно. защита перестала срабатывать.
но на второй части потерпел фиаско. так накрутил, что погорели полваттные резисторы на 10 ом. :-(
купил резисторы, открутил обратно. попробую заново...
заодно перемотал транс. правда в конце перемотки понял, что вторая обмотка в другую сторону. это критично?


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173806

#34 Непрочитанное сообщение Valery_C » 24 авг 2013 19:01

Вторая - это какая?
Если имеется ввиду вторая половина вторички для другого плеча питания, то это не страшно. Надо будет только перед подключением правильно соединить нужные концы обмоток для средней точки. Так чтобы на оставшихся концах получилось напряжение в два раза больше чем у одной обмотки. Если получится ноль, то надо просто поменять концы у одной (любой) половины вторички.
А по поводу накрутил...Тогда перед включением поставьте движки VR4 и VR5 в нижнее по схеме положение. Чтобы они были максимального сопротивления. И потом потихоньку...
Вообще странно, как эти резисторы могли погореть без нагрузки, с учетом того, что токи через выходные транзисторы от тока покоя входного дифкаскада в общем не зависят, а задаются стабилитронами DZ2 и DZ4. И ток через выходные транзисторы всего-то получается при этом в районе 70-80 мА. Вот если эти стабилитроны отсутствуют, или умерли с уходом в бесконечное сопротивление, тогда да. Я бы и их проверил, хотя в Ваших условиях это можно сделать только пробным включением и измерением напряжения на них.
Вообще все это больше похоже все-таки на ошибку сборки. Может какой-нибудь транзистор не в том положении впаян. Хотя, если ноль на выходе установить получилось, вроде должно быть все нормально.
В общем при новой настройке действуйте в следующей последовательности. Перед включением, резисторы балансировки/установки нуля VR2 и VR3 ставим в среднее положение, резисторы тока покоя дифкаскадов VR4 и VR5 в положение максимального сопротивления. После включения выставляем ноль на выходах, затем по чуть-чуть начинаем увеличивать ток покоя дифкаскада одного канала. При этом периодически проверяем ноль на выходе этого канала - если ушел, опять добиваемся нуля и продолжаем увеличивать ток покоя дифкаскада пока не установим нужное значение.
Потом то же самое делаем в другом канале.
Последний раз редактировалось Valery_C 24 авг 2013 19:18, всего редактировалось 1 раз.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173808

#35 Непрочитанное сообщение 187 » 24 авг 2013 19:12

Valery_C писал(а):Вторая - это какая?
Если имеется ввиду вторая половина вторички для другого плеча питания, то это не страшно. Надо будет только перед подключением правильно соединить нужные концы обмоток для средней точки. Так чтобы на оставшихся концах получилось напряжение в два раза больше чем у одной обмотки. Если получится ноль, то надо просто поменять концы у одной (любой) половины вторички.
а можно для тех, кто на бронепоезде, поподробней? )
не понял немного...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173812

#36 Непрочитанное сообщение Valery_C » 24 авг 2013 19:47

Алексей, вы меня убьете.

Для начала давайте условимся. Я задал вопрос - что имеется ввиду под второй обмоткой. Вы ничего не ответили и просите объяснить - как соединять.
Я вам объяснял, что не надо перематывать трансформатор - вы поступили по-своему. Если вы просите совета - следуйте советам, если вы лучше знаете что нужно делать - не просите совета.
Вообще заметил такую вещь люди просят что-то объяснить. Задаешь ряд наводящих вопросов, от которых зависит правильность ответа. Отвечают на меньшую часть вопросов, вместо других ответов вываливают кучу не относящейся к делу информации и ждут ответа. Опять повторяешь вопросы- опять нет ответа. Ты тратишь несколько часов, не отходя от компьютера, чтобы помочь, вместо того что планировал сделать для себя - и в результате все на смарку, делают все не так. Ну пачИму-у-у?

Все! Выпустил пар.

Алексей, ну включите голову, ё-мое! Две вторичной обмотки были соединены между собой одними концами - получалась средняя точка напряжения, которая подсоединялась к общему проводу схемы. При этом между другими концами обмоток получалось напряжение равное удвоенному напряжению каждой обмотки, то есть относительно средней точки на других конца было по 18 вольт, а в сумме 36 вольт. Если соединить в среднюю точку не те концы обмоток, то на свободных концах получится не удвоенное напряжение, а ноль, если конечно напряжения на обмотках одинаковые. Просто в первом случае токи через обмотки текут в одну сторону и напряжения обмоток складываются, а в другом случае токи текут в противоположные стороны и напряжения вычитаются.

Да, и не забудьте прочитать, что я написал про настройку в своем предыдущем посте. Пока я его редактировал, вы уже написали следующий пост.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173815

#37 Непрочитанное сообщение 187 » 24 авг 2013 20:12

я очень извиняюсь, что вас мучаю.
но это не специально и не потому что лучше знаю. как раз наоборот. ели бы знал, не просил бы помощи...
по поводу плохих ответов - опять же по незнанию, люди могут не очень правильно понимать вопрос. и при ответе, могут пропустить важные вещи. просто потому, что не понимают что это важно.
теперь про транс. перемотал, для собственного успокоения) времени не жалко.
транс с двумя независимыми обмотками. средней точки получается нет. на плате усилителя 4 входа (парные). туда и подключал обмотки


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: опять вопрос про питание и транс)

#173828

#38 Непрочитанное сообщение Valery_C » 24 авг 2013 21:21

Посмотрите по схеме. Средняя точка получается на разъеме, куда подключается транс. Контакт 1 одного разъема соединен с контактом 2 второго разъема и это соединение соединено с GND (ground - земля) - общим проводом схемы.
Вообще вам очень повезло при первом включении. Вы могли подключить трансформатор неправильно и напряжения после выпрямителя не было бы совсем.
Короче, берем транс и, не подключая его к усилителю, соединяем любые два конца от двух вторичек между собой, в смысле по одному концу от каждой. К оставшимся свободным концам подключаем тестер в режиме измерения переменного напряжения. Если получилось 36 вольт (или какое там удвоенное напряжение получится после перемотки) то все правильно. Если напряжение около нуля, то вторички включены неправильно - "встречно". В этом случае меняем концы только одной из вторичек и снова измеряем. После того как мы определили нужные концы обмоток, подсоединяем их к разъему на усилителе - те концы, которые должны обеспечивать среднюю точку подсоединяем к контакту 2 разъема J4 и контакту 1 разъема J5. Ну и оставшиеся концы, соответственно к оставшимся контактам.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Ответить