Замена демпферов пружин в Pioneer PL-500/600/630

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Замена демпферов пружин в Pioneer PL-500/600/630

#152181

#1 Непрочитанное сообщение figma » 07 май 2013 18:26

Re : Занимательная химия


Задача такова - чем обработать обычную чёрную резину, чтобы она немного подрастянулась ? ("гусары - молчать!"...)

Нужен эффект по типу того, как ксилол воздействует на кембрик ( трубка ПВХ который).

Господа алхимики, взываю к вашему опыту :oops:
Последний раз редактировалось figma 12 май 2013 08:42, всего редактировалось 2 раза.



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152212

#2 Непрочитанное сообщение alanti1 » 07 май 2013 19:55

Калошей можно попробовать



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152215

#3 Непрочитанное сообщение figma » 07 май 2013 20:01

alanti1

Уж подумал про бензин... требующая пыток резина возможно не маслобензостойкая - глядишь, и "поплывёт".



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152216

#4 Непрочитанное сообщение abv9999 » 07 май 2013 20:03

figma писал(а):чем обработать обычную чёрную резину, чтобы она немного подрастянулась ?
Саш, можно что-то типа этого попробовать: http://www.moly-shop.ru/collection/auto ... rlust-Stop

Какая конкретно задача стоит?


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152220

#5 Непрочитанное сообщение alanti1 » 07 май 2013 20:09

Я так понимаю, на кошках потренироваться нет возможности :-) МБС от бензина не будет ничего, в том числе и требуемого эффекта.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152222

#6 Непрочитанное сообщение figma » 07 май 2013 20:11

abv9999 писал(а):Какая конкретно задача стоит?
Надо жигулёвский пыльничек с какого-то пальца немного растянуть, чтоб налез на конусную пружину подвеса стола вертушки.

Я сымитировал родные демпферы, но они слишком нежные, а у меня полы хреновые (пока). На предыдущем вертаке с такой же конструкцией подвеса надевал на пружины обрезки гофра, в котором провода в дверь спрятаны - там жестковата резина и "передемпфирует".
В идеале подходит пыльник активатора двери, но их отдельно не продают ... подходящий активатор в комплекте стоит 200 рупий, а их надо 4 штуки - больно "кучеряво".

В общем, я свышеуказанные пыльники купил, но боюсь не натяну на пружины.



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152224

#7 Непрочитанное сообщение alanti1 » 07 май 2013 20:14

А, так можно и поэкспериментировать с бензинчиком. Я думал, родная какая деталюха. Вот вопрос, насколько сохранится эластичность резинки со временем.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152225

#8 Непрочитанное сообщение figma » 07 май 2013 20:15

alanti1 писал(а):насколько сохранится эластичность резинки со временем
В смысле после обработки ? Да, возможно меньше проживёт.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152226

#9 Непрочитанное сообщение abv9999 » 07 май 2013 20:17

figma
Попробуй что-то похожее что в моей ссылке. Все подобные составы вроде как на кислой основе, и резиновые сальники, даже задубевшие, могут превратить в "печень медузы" :-D Вот только пока не очень представляю, как в твоем случае твои пыльники обрабатывать. Например, нужен ли нагрев?

ЗЫ Автомобильные пыльники скорее всего бензостойкие. Даже если контакта с бензином и не предполагается по условиям работы.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152232

#10 Непрочитанное сообщение alanti1 » 07 май 2013 20:21

Может, и не надо демпфировать, люди же думали, что делали :-) У меня 1000-й пио стоит на стойке, та на полу ламинатном, ничего... Дети и даже моя тушка, проходящая мимо, ему пофигу. Как и стучание по столу. Так он наполовину пластмассовый.



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152240

#11 Непрочитанное сообщение alanti1 » 07 май 2013 20:43

figma писал(а):Я сымитировал родные демпферы
Упс, не заметил сначала. Значит, были демпферы. Химически растянутые могут сесть/задубеть/растрескаться :-(



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152241

#12 Непрочитанное сообщение figma » 07 май 2013 20:53

alanti1 писал(а):Может, и не надо демпфировать, люди же думали, что делали
Люди-то думали...не про то, что у меня пока под ДВП продольная доска :-) До ремонта далеко - пока поиграюсь с резинками.
На 1000-м имхо такой же конструктив и резинки :

Изображение
Изображение

Родной демпфер, больше похожий на стакан, снизу отвязывает пружину от пластмассовой обоймы-чашки, а сверху - от регулировочной пластмассовой гайки на ноге ( посредством её стол выставляется по уровню и высоте подвеса).
Развязка отличная , но в моём случае её надо сделать пожёстче.
На 500-м (там то же самое) я прятал пружины в резиновый гофр - жестковато. А вот тонкостенный пыльник - думаю, самое то для меня.
"Стаканы" можно купить на Ибее - но они не совсем родные, подойдут ли - хз :

http://www.ebay.com/itm/UNIVERSAL-Fuse- ... 3f23f864b6

У них снизу видно торец пружины. А он должен быть закрыт заплечиком - первый виток спрятан в нём.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152242

#13 Непрочитанное сообщение figma » 07 май 2013 21:07

abv9999 писал(а):можно что-то типа этого попробовать: http://www.moly-shop.ru/collection/auto ... rlust-Stop
Эффект от действия присадки проявляется примерно через 600-800 км пробега.
Сколько это в пластинках ? :-D



Аватара пользователя

EUGEND
рядовой
рядовой
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Февраль 7, 2013, 4:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 2 раза

Re: Занимательная химия

#152262

#14 Непрочитанное сообщение EUGEND » 08 май 2013 05:18

попробуйте жидкостью для восстановления эластичности роликов лазерных принтеров, продаётся в магазинах торгующих запчастями для лазерных принтеров



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Занимательная химия

#152273

#15 Непрочитанное сообщение alanti1 » 08 май 2013 05:58




Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152324

#16 Непрочитанное сообщение figma » 08 май 2013 09:45

alanti1
Мелкие резиновые детали, потерявшие эластичность от времени, можно «реанимировать» с помощью нашатырного спирта или керосина. Длинные и узкие резиновые детали сверните в спираль. Приготовьте слабый раствор нашатыря и погрузите в него изделия на 25-30 минут. Если вы будете использовать керосин, подержать в нем резиновые детали нужно не менее 1-2 часов. За это время резина не только станет мягче, но и может увеличиться в размерах. После нашатыря и керосина изделия промойте в теплой воде с мылом, затем ополосните в проточной воде и вытрите насухо.
Отлично ! Буду пробовать, спасибо.

EUGEND

Ок, к товарищу - компоторговцу заскочу сегодня...



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152332

#17 Непрочитанное сообщение wgor » 08 май 2013 10:01

Можно глицерин попробовать.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152429

#18 Непрочитанное сообщение figma » 08 май 2013 17:55

Попробовал нашатырь - не берёт.
Сначала подержал полчаса в растворе, попробовал. Потом натянул на конусную растяжку и увеличил концентрацию раствора, держал часа два - бестолку.
Завтра попробую глицерин, уайт-спирит, калошу, ксилол - в общем, химии всякой в гараже навалом :-D



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152433

#19 Непрочитанное сообщение wgor » 08 май 2013 18:10

figma писал(а):Завтра попробую глицерин
Сутки, меньше бесполезно.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Занимательная химия

#152438

#20 Непрочитанное сообщение figma » 08 май 2013 18:26

wgor писал(а):Сутки, меньше бесполезно.
Ага, понятно.
Тогда один пыльник сейчас же замочу.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Замена демпферов пружин в Pioneer PL-500/600/630

#152878

#21 Непрочитанное сообщение figma » 12 май 2013 09:10

Итак, дошли руки и время до замены резиновых демпферов пружин, вот таких :

Изображение


На такие :


Изображение


На фото справа - пыльник какого-то пальца от ВАЗ, часто встречается в автомагазинах. Всем хорош для моих целей, но маловат, собака. По советам выше более суток отмачивал пыльники в нашатыре, бензине и глицерине ( последний несколько раз в сутки доводил почти до кипения в микроволновке) - по сути, всё бестолку - резина видимо бензомаслостойкая, и размягчилась совсем немного. Лучший эффект получился в бензине "калоша" после замочки на 10-20 минут, но натягивать надо сразу - эффект быстро исчезает. Почти тот же эффект ненадолго даёт очень горячая вода.
Но размер пыльников от этого не увеличивается, просто резина становится эластичней ненадолго.

Пришлось помучиться с этим "шышмонтажом" - проблема в том, что демпферы должны иметь заплечики снизу и сверху ( на пыльниках они есть) , и эти заплечики попадают при натягивании между витков пружин - задолбался , два порвал "монтажкой", но запасные были.

В итоге получились великолепные демпферы, которые обволакивают пружину и не дают ей касаться ни нижних "постелек", ни верхних регулировочных гаек, эти же гайки центруют шток/ногу и не дают касаться ей витков пружины.
Ночь всё это хозяйство простояло в сборе под нагрузкой, утром ни один демпфер не соскочил и не лопнул, несмотря на то, что пружину и резинку перед сборкой обильно набрызгал силиконовой полиролью для смягчения и долгого срока службы резинок - а она довольно-таки скользкая.
Вот так они выглядят перед окончательной сборкой аппарата :



ИзображениеИзображение


Демпферы установлены вместо временных "презервативов", наспех придуманных ранее и толком ничего не демпфирующих :


Изображение


Теперь пружины работают так, как я и хотел - стол висит, но не дрожит. Подозреваю, что и с родными "стаканами" он дрожал неслабо - но их живыми вряд ли кто видел.
И регулировка стола по уровню происходит отлично, в больших пределах.

Заодно поменял фонокабель , лучше автомобильного Мистери ( нужна была земляная отдельная жила) ничего не нашёл :


ИзображениеИзображение


Вскрытие показало, что кабель великолепен - два экрана, внешний лужёный ( или посеребрён, хз), плюс фольга. Центральная жила не тощая, но и не сильно толстая - то, что надо для этих целей. Паяется отлично.



Ответить