Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Идель 001-1: медленно, но верно.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Идель 001-1: медленно, но верно.

#125179

#1 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 18:12

Re : "Ай хэв Идель, ай нид хелп, факин' шит"

Имею и хочу иметь аппарат, был полурабочий - слава богу, всё запустил кроме одного - нет сигнала на реверсе...Микрики восстановлены, работают. На прямом ходу всё играет со всеми вытекающими .

Вопросец таков : где у Идели коммутируется сигнал с голов при реверсе ?

Схема неудобная, да и я далеко не схемочтец :oops: :

http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/idel001_1st.html

Родной схемы нет, и та, что на сайте - наполовину "не моя", но вроде бы коммутация должна происходить на плате соединительной - а она по схеме совпадает с "сайтовой".

При вкл воспроизведения вправо на выходе раздаётся щелчок - думается мне, на исправном аппарате этого быть не должно - тракт должен разорваться, а при пуске реверса включиться опять. А у меня наверное этого не происходит - воображаемый ( или реальный) коммутатор "залип" на прямом ходу.
Последний раз редактировалось figma 01 фев 2017 19:28, всего редактировалось 11 раз.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125181

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 янв 2013 18:22

наскоко я помню, на кроссплате четыре полевика перекидывают сигналы с УВ крест- накрест
соотв., для этого на них что-то должно откуда-то приходить - типа "одна единица" и "другая единица", тока немного наизнанку - смутно помню, что они там вроде КП303 и включены последовательно в цепь сигнала, а у КП303 минимальное сопротивление (типа сотни Ом) при напряжении затвор- исток равном нулю
а чтобы их запереть, надо им на затвор подать эдак -5..-8 относительно истока
Последний раз редактировалось Phlanger 11 янв 2013 18:25, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125182

#3 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 18:24

Phlanger писал(а):для этого на них что-то должно откуда-то приходить
Вот как бы это проверить ?

Вместе с недостающими ручками приехали две запасных соединительных платы - 4 полевика "звонятся" на моей так же, как и на донорской ( уровень ремонтоспособности "потерпевшего", думаю, понятен :oops: )




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125184

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 янв 2013 18:27

ну как... там 4 транзистора, затворы соединены попарно... вот на затворах и глянуть - на одной паре, на другой паре, при ходе вперёд, при ходе назад...
я так подозреваю, что для этого надо залезть в неё спереди и припаять по проволочной сопле к этим 2-м точкам
а дальше смотреть по схеме, откуда что приходит...



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125188

#5 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 18:34

На блок - схеме в руководстве по ремонту эта штуковина так и обозначена - "электронный коммутатор", он сразу после УВ.

Phlanger

Да, там фиг подлезешь... Аппарат сейчас на боку - крутит нормально. плата доступна более-менее, но как раз рядом с коммутатором воткнуты 2 УШП и 2 УВ, если их выдерну - ничего не услышу. Но ведь команда должна пройти и с выдернутыми платами ?

Дим, я так не разберусь - мне надо "что на какой ноге какого элемента померить в каком режиме", сорри.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125189

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 янв 2013 18:37

...вот оне, зайчеги. VT4-5-6-7
http://phlanger.narod.ru/jpg/6_0001.gif

КП103. Закрываются ПЛЮСОМ за затворе
хорошо бы глянуть, что у нас на С7 и С8
и откуда оно на них приходит

...Ща.
Там хитровыпендренный инвертор и наверняка кака с открытым коллектором гденть...




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125191

#7 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 янв 2013 18:48

полевики по умолчанию ЗАКРЫТЫ напряжением с источника" +20"
к ним приходят две верёвки, на схеме 2 и 6. "Звук вперёд" и "звук назад" включаются при корочении одной из них на землю.
Обе уходят в "блок ЛПМ" - 12-я нога разъёма "Ком. <=", 6-я нога разъёма "Ком. =>".
...и оттуда уходят в "ключ кому таторный", 16-я нога разъёма - "звук вперёд", 4-я нога разъёма - "звук назад"
...а оттуда уходят в "блок управления", 7-я нога разъёма - "звук вперёд", 4-я нога разъёма - "звук назад"

а там двое 315-х, на вот этой
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/idel001_1sx.djvu
схеме на 25-й странице файла VT3 в середине верхнего края и VT3 в середине правой половины. Вот оне, заразы, под подозрением.
Но что им на базы приходит, тоже небесполезно глянуть. Прежде чем вытаскивать.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125193

#8 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 19:01

Phlanger

У меня схема БУ с сайтовой нифига не совпадает... VT3 должен быть в углу в одиночестве, у меня там пара 315-х рядом.
Последний раз редактировалось figma 11 янв 2013 21:51, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125199

#9 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 19:18

На блоке управления правду нелегко найти - маркировка элементов вообще не совпадает...


А вот разьёмы должны совпадать. Буду эти два 315-х вызванивать...
Последний раз редактировалось figma 11 янв 2013 21:50, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125210

#10 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 19:33

Вот что обнаружено : на разьёме БУ ( в который втыкается КК) , который МРН22-3, на 4 ноге ( ком.влево) висит 0, но при включении реверса появляются 3 вольта. А на 7 ноге (ком. вправо) висят 9 вольт, которые пропадают при пуске вправо.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11073
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 85 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125220

#11 Непрочитанное сообщение ratter » 11 янв 2013 19:59

Вези Дмитрию лучше. Ремонтировать. :grin:



Аватара пользователя

emerald
сержант
сержант
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Май 18, 2012, 7:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Александр
Mоя аппаратура: Canton Ergo 611, Akai am-90, Pegasus Linear, Onkyo DAC 1000
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125221

#12 Непрочитанное сообщение emerald » 11 янв 2013 20:01

ratter писал(а):Вези Дмитрию лучше. Ремонтировать.
некогда ему говорит, занят и без этого.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125223

#13 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 20:11

ratter

Теперь ты мысли читаешь...я недели полторы в Мск был и предлагал аппарат привезти :-D
emerald писал(а):некогда ему говорит
:yes: :yes: :yes:

Фигня, разберёмся - я эти два транзюка вычислил, выпаиваю...



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факинг шит

#125229

#14 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 21:15

Ерунда какая-то получилась... Когда выпаивал тот 315-й, что на реверсе - у него помпой вытянуло ногу (отломить я её не мог). Но оба транзистора живые.
Заменил "безногого" - симптомы остались, только вот этого :
figma писал(а):на 4 ноге ( ком.влево) висит 0, но при включении реверса появляются 3 вольта.
...больше не наблюдается. Ничего не "висит" и не появляется.
Phlanger писал(а):Но что им на базы приходит
На базах в "стопе" практически ноль, при включении режима "вперёд" либо "назад" на соответствующем транзисторе появляется около 0,7 вольта.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125257

#15 Непрочитанное сообщение Phlanger » 12 янв 2013 07:50

на соответствующем транзисторе появляется около 0,7 вольта.
на базах? значт, вся тамошняя 155-я логека жива
осталось отследить, что там у них на коллекторах, поменять 2 электролита C7, C8 возле полевиков
вот по этой схеме
http://phlanger.narod.ru/jpg/6_0001.gif
и убедиться, что на C7, C8 скачет от 0 до примерно 5 Вольт "_в противофазе_".



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125260

#16 Непрочитанное сообщение figma » 12 янв 2013 08:09

Phlanger писал(а):что там у них на коллекторах
Угу. К вечеру ближе продолжу, подходи ( если время будет конечно).




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125262

#17 Непрочитанное сообщение Phlanger » 12 янв 2013 08:19

на C7, C8 скачет от 0 до примерно 5 Вольт "_в противофазе_".
...на коллекторах 315-х - должно быть "почти" "то же самое"



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125363

#18 Непрочитанное сообщение figma » 12 янв 2013 17:52

Phlanger писал(а):...на коллекторах 315-х - должно быть "почти" "то же самое"
Я ещё раз заменил (на всякий случай) оба транзюка, картина такая же :

На базах - соотвественно направлению появляющиеся полвольта ;
на эммитерах ничего;
на коллекторе прямого хода - 9в, пропадающее при пуске;
на коллекторе реверса - ничего ( ни в стопе, ни на ходу).

Транзисторы живые, где бы ещё правду поискать ? :oops:

ПС - на кондёрах :

Прямой ход - висит 6 вольт, при пуске падает в ноль.
Реверс - висит 6 вольт постоянно.
Пойду ещё полевики цешкой потыкаю...




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125373

#19 Непрочитанное сообщение Phlanger » 12 янв 2013 19:23

Реверс - висит 6 вольт постоянно
полевики, соотв., при этом заперты и явно никаким боком

вот и осталось понять, почему не падает до нуля, если транзистор жив и переключение ему на базу приходит
где-то обрыв в монтаже у тебя явно



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125380

#20 Непрочитанное сообщение figma » 12 янв 2013 19:44

Phlanger писал(а):обрыв в монтаже у тебя явно
Вот этого я и боялся...буду искать завтра вечером, после рыбалки.
Неудобно там всё, кроме звуковых плат - те "подбросил" и вычислил...
Полевики сейчас прозвонил по аналогии - всё чётко и одинаково.

Нашёл механически выдранный С15 (390нФ), обрадовался - впаял замену, чертыхаясь ( он у самой морды) - не в нём дело, всё так же, как и было.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125382

#21 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 12 янв 2013 19:44

замкнуть нафик всю белибердистику - подумаешь каналы местами в реверсе поменяются. Даже содрать у Акая не могли нормально - у них релюшка это делает. Зато будет аудиофиличнее тракт.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125384

#22 Непрочитанное сообщение figma » 12 янв 2013 19:47

AlexRK2

Ты имеешь в виду забить на реверс ?



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125386

#23 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 12 янв 2013 19:50

не - пустить сигнал в обход этой схемы - головка просто не будет отключаться и в реверсе каналы будут наоборот (в смысле левый и правый, а не кверх тормашками).


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125388

#24 Непрочитанное сообщение figma » 12 янв 2013 19:54

AlexRK2

А, понятно...думаю, сделаем мы её общими усилиями - не самолёт же :-)

А вот с Акая Идель не может быть содрана - Дмитрий тогда их три штуки не перелопатил бы - религия не позволила :-D

Поговаривают, что один Акай у него всё же есть :-x , аппарат прикован к отопительному стояку и он его пытает... :twisted:



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125392

#25 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 12 янв 2013 20:25

figma писал(а):AlexRK2

А, понятно...думаю, сделаем мы её общими усилиями - не самолёт же :-)

А вот с Акая Идель не может быть содрана - Дмитрий тогда их три штуки не перелопатил бы - религия не позволила :-D

Поговаривают, что один Акай у него всё же есть :-x , аппарат прикован к отопительному стояку и он его пытает... :twisted:
Механизм перекидывания головки лягушкой - фирменный акаевский, даже вроде размеры запчастей один-в-один.
GX-280, 360,365......

Подкатушечники от Тика....

Да он и Маяк-001 лопатил - недоделанный Акай 280-365. УВ вообще как у акаев - да и внешне и элементы протяжки.... и моторы даже акаевские попадались.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11073
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 85 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125396

#26 Непрочитанное сообщение ratter » 12 янв 2013 20:31

У меня были 7300е.
Так вот на Идели они очень похожи, но тиковские реально красиво и аккуратно сделаны.
А иделевские... ну так...
И вообще. Идель оставляет впечатление красивой брутальности. Но вблизи... нет, она очень даже неплоха.
Но тот же 7300й намного красивее. И он кстати такой же мощный и тяжелый. это не окае балалайка, как пишет флангер.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125410

#27 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 12 янв 2013 21:07

7300 не намного тяжелее того же 646го акая..... + вечно гадский ремень. Звук получше (но тоже хрен его знает - головки совсем другие, вот если б ему GX акаевский.... тогда б и сравнить)


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125939

#28 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 17:44

Phlanger писал(а):где-то обрыв в монтаже у тебя явно
Полазил по схеме/плате БУ , что-то странное у меня там намонтажено:

http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/idel001_1sx.djvu

Базы 315-х, что на схеме по ссылке VT3 и VT9, должны висеть через R21 и R35 соответственно на 6 и 8-й ноге 155ЛА3, а у меня они висят в воздухе ! Т.е, с резюков 4,7 кОм вообще дорожка обрывается свободной дыркой - их вообще там (дырок) чуть не пол-платы, и перемычек из МГТФ (?) навешано...
Что за бред ?



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125941

#29 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 15 янв 2013 17:54

а говоришь не самолёт :-D


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125942

#30 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 17:58

AlexRK2 писал(а):а говоришь не самолёт
Гы. У нас, технарей, была пословица : "в самолёте одна деревянная деталь - лётчик".
Вот я сейчас - он самый :-|

ПС-наврал про "висящие" базы...чёртовы переходные/пустые дырки в двусторонней плате.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125949

#31 Непрочитанное сообщение Phlanger » 15 янв 2013 18:58

на базах-то у них всё как надо, у одного них с коллектора до C7 или C8, которые рядом с четырьмя полевиками, дело не доходит
потому у него на коллекторе и "0"...



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125955

#32 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 19:20

Так ведь на 315-х тоже не всё в порядке :
figma писал(а):На базах - соотвественно направлению появляющиеся полвольта ;
на эммитерах ничего;
на коллекторе прямого хода - 9в, пропадающее при пуске;
на коллекторе реверса - ничего ( ни в стопе, ни на ходу).

А та верёвка, про которую ты говоришь, так понимаю, идёт с коллекторов транзитом через КК и жгутом в кросс-плату ?

ПС-дошло, звоню цепь - одна есть (с 75-й точки , прямой ход), другой нет пока. Теперь хоть понял, что искать :-|




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125960

#33 Непрочитанное сообщение Phlanger » 15 янв 2013 20:06

ну вот
остальное легко
...из меня объяснятель конешно...



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125969

#34 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 20:54

Фленжеру - виват,виват !!! :bb: :bb: :bb:

Нашёл обрыв - в буквальном смысле слова...Пока искал блок ЛПМ ( так и не успел его найти - походу это вся обвязка:-) ), разглядел рваный провод в жгуте, 5 см от кросс-платы, чья-то шаловливая отвёртка сделала своё дело. И явно не моя, потому как по приезду аппарат вправо играл что-то, влево - молчал.
Как я раньше туда не залез - ХЗ...

Дим, огромное тебе спасибо за отзывчивость ! Записываю тебя в свои онлайн-айболиты, как и Валерия :-D

Правда, на реверсе подмотка пропала куда-то, видимо спать легла :-) , но это мелочи.
Последний раз редактировалось figma 19 янв 2013 08:54, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11073
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 85 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай нид хэлп, факин' шит

#125970

#35 Непрочитанное сообщение ratter » 15 янв 2013 20:55

figma писал(а):Правда, на реверсе подмотка пропала куда-то,
:-D



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай гет хелп энд би хэппи !

#125972

#36 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 20:59

ratter

Чего ты угораешь ?
Я в аппарат чуть головой не залез, видимо носом задел что-то...
Уже собрал и сигнал на реверсе имеется !
Последний раз редактировалось figma 15 янв 2013 21:00, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11073
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 85 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай гет хелп энд би хэппи !

#125973

#37 Непрочитанное сообщение ratter » 15 янв 2013 21:00

я по-дружески. сам сегодня ремонтом занимался, довольно редко это делаю. :grin:



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай гет хелп энд би хэппи !

#125974

#38 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 21:03

ratter

Оспади, радость-то какая - уже месяц о молекулы Идели спотыкаюсь....
Как спать-то теперь ? :twisted:



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11073
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 85 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай гет хелп энд би хэппи !

#125975

#39 Непрочитанное сообщение ratter » 15 янв 2013 21:04

та долго ли... соваппарат...
мож повезет, еще сегодня что накроется в ней.
и будет: опаопамылоимочалоопаопаначинайсначала



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Ай хэв Идель, ай гет хелп энд би хэппи !

#125979

#40 Непрочитанное сообщение figma » 15 янв 2013 21:13

ratter писал(а):мож повезет, еще сегодня что накроется в ней.
Да не, кондёры (147 кажется штук) сразу заменил, синематика вся была рабочей, после замены заработали индикаторы и ещё что-то ( не помню). Потом восстанавливал УШП, УЗ, УК - там просто : всё симметричное и "подбрасываемое". А вот с последним ( надеюсь) косяком встрял.
Не хватало ручек ( приехали), две кросс-платы заодно - почти не потребовались.
Косметика нормальная, кое-что освежил матовой краской, осталось макинтошики восстановить немного.
Комплект из "пары пар" катух с лентой приехали заранее, стойка под неё в проекте, место есть.

Буду играться и братана поминать...он мне такую из Казани в 90-м пёр в Нижнекамск, а я её оттуда - самолётом. У нас про них только в "Радио" читали.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Немного про Идель

#126879

#41 Непрочитанное сообщение figma » 19 янв 2013 08:44

Кто пользовал аппарат, вспомните плиз - при включении воспроизведения в тракте присутствует щелчок ?
Щелчок сильный, такой же и при включении в сеть .




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Немного про Идель

#126888

#42 Непрочитанное сообщение Phlanger » 19 янв 2013 09:22

при включении воспроизведения, наскоко я помню - нет. Это, похоже, где-то в сигнальном тракте скачок постоянного напряжения случается, типа конденсатор закорочен



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Немного про Идель

#126890

#43 Непрочитанное сообщение figma » 19 янв 2013 09:27

Наверное, в УВ поискать ?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Немного про Идель

#126896

#44 Непрочитанное сообщение Phlanger » 19 янв 2013 09:51

в положении "стоп" что там на наших любимых полевиках, на стоке- истоке ? по сравнению с положением "воспр."



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Немного про Идель

#126922

#45 Непрочитанное сообщение figma » 19 янв 2013 11:26

Phlanger писал(а):на наших любимых полевиках
Бррр...у майфуна дно прикручено уже.

Сейчас полезу. исток - это что ? Эмиттер ?



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Немного про Идель

#126987

#46 Непрочитанное сообщение figma » 19 янв 2013 15:52

Phlanger

Да, тут вот что обнаружилось - щелчок происходит также :

-При включении кнопы вход/выход ( рядом с ШП);
-При переключении скорости;
-При переключении селектора каналов ( 4 кнопы), только чуть-чуть в меньшей степени.
Это всё щёлкает на крутящем аппарате.

Может, нет смысла лезть в коммутатор реверса ?



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Немного про Идель

#127114

#47 Непрочитанное сообщение figma » 20 янв 2013 11:32

figma писал(а):Сейчас полезу. исток - это что ? Эмиттер ?
Понятно, что на глупые вопросы тяжело найти ответ :-D

В общем, на полевиках странная картина :

Вот что намерял относительно корпуса :

- на стоках и истоках ничегошеньки нет. А на затворах висит какая-то непонятная постоянка - Цешкой она меряется одинаково на пределах 1,5 и 10 вольт и пропадает при включении пуска соответственно крест-накрест попарно в зависимости от направления.
Сток и исток между собой тоже ничего не показывает.
Где должны быть те 20 в, что "запирают полевики по умолчанию" ?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Немного про Идель

#127134

#48 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 янв 2013 13:38

именно на затворы они там через три чтоле мегОма подаются
+20 идут таки со стабилизатора +20 через делитель, после которого остаётся примерно +5
и именно на затворы они там через три чтоле мегОма подаются
ну схема же есть...

...а хорошо бы в питание глянуть - что там при вкл воспр. происходит
если нет осцилла, то ухи от детекторного приёмника и последовательно ёмкость 0.05-0.1 мкФ. И как-нть сделать пальцем так, чтобы якоря электромагнитов не блямкали, иначе и не разберёшь ничего



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Немного про Идель

#127219

#49 Непрочитанное сообщение figma » 20 янв 2013 18:12

Phlanger

Осцилл с хозяином может на днях подойти/помочь...
Что им смотреть, намекни поконкретнее - 20 в на плате в момент включения ? Или то, что на полевиках висит ?

И чтобы не мучится с электромагнитами , вот это :
figma писал(а):-При включении кнопы вход/выход ( рядом с ШП);
-При переключении скорости;
- той же природы щелчок ?



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Немного про Идель

#127651

#50 Непрочитанное сообщение Valery_C » 23 янв 2013 12:45

А как щелчки себя проявляют когда аппарат находится в режиме "Стоп".
Я почему спрашиваю - в этом режиме если и есть блокировка прохождения сигналов (пока детально не смотрел схему), то во время воспроизведения она естественно не работает. А с учетом того, что весь звуковой тракт сделан с однополярным питанием, то переключение цепей "на ходу" не может не порождать щелчков если не приняты специальные меры. Судя по схеме усилителя воспроизведения, кое-какие меры все же приняты. Саша, надо проверить на предмет потери емкости электролиты С9 и С11 в усилителе воспроизведения - они должны обеспечивать "плавное" переключение коррекции. При потере емкости они эту функцию перестают выполнять.
Не мешает проверить на предмет отсутствия большого тока утечки электролит С5, через который с коллектора третьего транзистора сигнал идет дальше. При повышенной утечке этого кондера, на цепях коррекции будет небольшая постоянка, которая при переключении этих цепей будет скачком меняться, и естественно будет бабахать.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Ответить