Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Идель 001-1: медленно, но верно.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Идель 001-1: медленно, но верно.

#125179

#101 Непрочитанное сообщение figma » 11 янв 2013 18:12

Re : "Ай хэв Идель, ай нид хелп, факин' шит"

Имею и хочу иметь аппарат, был полурабочий - слава богу, всё запустил кроме одного - нет сигнала на реверсе...Микрики восстановлены, работают. На прямом ходу всё играет со всеми вытекающими .

Вопросец таков : где у Идели коммутируется сигнал с голов при реверсе ?

Схема неудобная, да и я далеко не схемочтец :oops: :

http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/idel001_1st.html

Родной схемы нет, и та, что на сайте - наполовину "не моя", но вроде бы коммутация должна происходить на плате соединительной - а она по схеме совпадает с "сайтовой".

При вкл воспроизведения вправо на выходе раздаётся щелчок - думается мне, на исправном аппарате этого быть не должно - тракт должен разорваться, а при пуске реверса включиться опять. А у меня наверное этого не происходит - воображаемый ( или реальный) коммутатор "залип" на прямом ходу.
Последний раз редактировалось figma 01 фев 2017 19:28, всего редактировалось 11 раз.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#131494

#102 Непрочитанное сообщение figma » 10 фев 2013 19:40

Valery_C писал(а):Все-таки ты ее СДЕЛАЛ!
Ну да, правда, не в традиционное место "сделал"... :-D

Хлопает например нехило при переключении вход/выход и скорость, последнее конечно неактуально, но вот селектором часто пользуешься при записи.
Явно у меня в тракте воспроизведения чего-то не хватает ( или лишнее).
AlexRK2 писал(а):ну надеюсь теперь тема уйдёт в небытье
Ну....я бы продолжил немного, но сначала сам разберусь - при настройке выявлены некоторые нюансы : головы родные, 510-е стекло, а вот коррекция не регулируется. И подмагничивание как-то интересно подстраивается...пишет глуховато. Поменял пишущую на такую же, но посвежей - "посвежело" :-) , но Ростов в соседней комнате с Тиковскими головами гораздее пишет.

Чем бы голову подменить , без изменений в схеме желательно ? Но сначала надо ГСП , УВ и УЗ обследовать - прежде всего на предмет соответствия параметров ёмкостей ( я менял "по факту"), а потом схема с сайта показала некоторые сюрпризы - там, где она совпадает с моей...



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - happy end

#131495

#103 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 10 фев 2013 19:55

так фирменная фишка 510-го стекла - писать и воспроизводить глуховато. Почему и не нравится она мне. На 710е перестраивать надо.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#131496

#104 Непрочитанное сообщение figma » 10 фев 2013 19:58

AlexRK2

Была у меня давно Идель с новья...писала 1:1, но какие головы там стояли - хз.
1989 года аппарат был.

Сложно перестроить на 710-е ?



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - happy end

#131497

#105 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 10 фев 2013 20:07

figma писал(а):AlexRK2

Была у меня давно Идель с новья...писала 1:1, но какие головы там стояли - хз.
1989 года аппарат был.

Сложно перестроить на 710-е ?

так тож сновья, когда бошки ещё нормальные были. И 1в1 тоже врядли. Перестройка - это на РТ20 - там тема была где-то....


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#131498

#106 Непрочитанное сообщение figma » 10 фев 2013 20:12

AlexRK2 писал(а):это на РТ20
:-D



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - happy end

#131499

#107 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 10 фев 2013 20:14

ага.... ну а что делать? как-нить выйти из "положения" - может хитрость каку применить?


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Идель - happy end

#131500

#108 Непрочитанное сообщение Valery_C » 10 фев 2013 20:18

Ой Саня, без измерительных лент и приборов дохлое дело.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#131501

#109 Непрочитанное сообщение figma » 10 фев 2013 20:26

AlexRK2 писал(а):каку применить
:yes: Можно и каку.
Valery_C писал(а):без измерительных лент
Понятно, что точно не настроить...но мне с него не стрелять, а баловаться.
Тракт можно и без измериловки настроить более-менее, только на другой аппарат ленту с него особо не поставишь.
Буду ориентироваться на Ростов пока, а там посмотрим.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - happy end

#131503

#110 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 10 фев 2013 20:34

тиковские вкорячить туда - хоть на мафон будет похож.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#131504

#111 Непрочитанное сообщение figma » 10 фев 2013 20:37

AlexRK2

Тиковских лишних нет, они в Ростове хорошо так встали... хотя - можно подумать. Обратно воткнуть в него родной ГСП и 510-е стекло. Но как Идель под ТИК "построить" ? Не видел я об этом информации. По сути, подбросить пишущую голову - минутное дело...надо заняться.

Да и к чему спешка ? Надо с коррекцией разобраться - если б немного ВЧ добавить на воспроизведении, меня бы вполне устроило.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - happy end

#131505

#112 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 фев 2013 20:50

я вместо родной ГЗ, которая того-с, запихал какой-то отечественный пермаллой, "в тумбочке сверху лежал". Уровень стал завышен примерно на +6. И фсё. Тоисть надо было где- то добавить показания индикаторов при записи или сбавить уровень на входе усилителя записи, не помню, как там крутится. Но мне уже лениво было, я говорю - смотри, пишет, тока уровень записи надо строить не по входу а по сигналу с ленты. И человек ушёл просветлённый.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#131506

#113 Непрочитанное сообщение figma » 10 фев 2013 21:00

Phlanger писал(а):Уровень стал завышен примерно на +6
Эт не страшно. Лишь бы не наоборот.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - happy end

#148225

#114 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 16:36

Аппарат отстроен, радовал - радовал... начали при воспроизведении дико греться боковые двигатели :-(
Через час рука не терпит, ещё немного - воняет обмотками.Греются одинаково оба боковых движка, капстан и питающий транс - в норме...

Напряжение на движках - как и было, 90в переменки ( при коммутации микриками на "подмотку"), микрики работают, т.е. коммутируют 90 на 127 при перемотке...
И затруднительно причину искать - пока они остынут, спать уж пора...Может, ослабить подмотку и завтра попробовать ?

Есть ли мысли ещё какие ? :-(




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - ещё не happy end

#148228

#115 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 апр 2013 16:47

...а не текёт ли сквозь них постоянного тока?
это в порядке бреда



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148229

#116 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 16:49

Phlanger писал(а):...а не текёт ли сквозь них постоянного тока?
это в порядке бреда

А проверить как ? То же самое напряжение, только на цешке постоянку выставить ?

ПС - постоянка висит в "стопе", вольт под 80, но падает на одном моторе до нуля, на втором - до 10вольт при пуске.

НО : переменка - то висит и в стопе ! Я либо не там меряю - надо в датчики натяжения лезть...




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - ещё не happy end

#148232

#117 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 апр 2013 17:10

да не знаю я, как там померять. Ну подозреваю, что от 80 Вольт переменного напряжения совецкому авометру, включенному на предел 100 Вольт постоянного напряжения, ничего особенно ужастного не сделается, так что можно и ткнуть



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148235

#118 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 17:16

Мерил с коммутирующих микриков - там хвосты на R10,R11 и C10,C11 блока ЛПМ идут.

А с других концов обмотки - напрямую на транс идут...
Последний раз редактировалось figma 16 апр 2013 17:30, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

mike107
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Октябрь 27, 2012, 2:24 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Из бывшего города Москва

Re: Идель - ещё не happy end

#148238

#119 Непрочитанное сообщение mike107 » 16 апр 2013 17:28

В порядке бреда от "просветленного человека"
Та Идель, которую, я у Димы забрал тоже очень сильно грелась и воняла. Наверху можно было носки сушить. Только я не знаю моторы ли это были.
Может так и должно быть?



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148239

#120 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 17:31

mike107 писал(а):Может так и должно быть?
Про носки ничего не скажу...

Я надеюсь, Вы не то имеете в виду, что советы именно Димы не уменьшат нагрев движков ? :-D

Сверху , под крышкой - мощные транзисторы регуляторов именно этих движков. Но у обмоток специфический запах, и я не носом, а рукой движки трогаю.



Аватара пользователя

mike107
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Октябрь 27, 2012, 2:24 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Из бывшего города Москва

Re: Идель - ещё не happy end

#148241

#121 Непрочитанное сообщение mike107 » 16 апр 2013 17:36

figma писал(а): Вы не то имеете в виду, что советы именно Димы не уменьшат нагрев движков ?
Да нет конечно.
Просто , когда у меня была Идель, я обратил внимание, что Ооочень она сильно греется.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - ещё не happy end

#148242

#122 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 апр 2013 17:40

...в Маяке-203, если кто помнит, градусов семьдесят на моторе было штатной ситуацией...



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148243

#123 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 17:49

Не-не, когда воняет - непорядок.

Да и до этого он у меня с утра до вечера трудился - грелся немного, но не так, как сейчас. А с новья у меня когда-то Идель была - там этой проблемы не было...

Я перед этим обклеил бока и часть морды СТП, но там вентиляции никакой почти...возможно, не движки перегрел, а их регуляторы сверху.
Буду пробовать, натяжение регулируется или нет...



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148246

#124 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 16 апр 2013 17:55

пару кулеров на них комповых бесшумных :-D


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148253

#125 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 18:06

AlexRK2

Нет чтоб дельное посоветовать... Вот почему у тебя Идели нет ? Не стыдно, а ???

Все регулировки на плате Кк работают, но всё почему-то накрутил по максимуму, уж не помню зачем - наверное, боролся с натяжением, когда головы строил...

Уменьшил все три подмотки почти до минимума, и обе перемотки до кучи ...через полчасика попробую, пока тут торчал, движки почти остыли.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148259

#126 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 16 апр 2013 18:16

figma писал(а):AlexRK2

Нет чтоб дельное посоветовать... Вот почему у тебя Идели нет ? Не стыдно, а ???
мне страшно только смотреть на неё, не то что ставить.... у меня страшный Ревокс А77 для страшилок есть. Тоже с проблемами по движкам, но наоборот - слишком вялые :-D - что-то с питанием видимо, но лезть пока некогда.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148261

#127 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 18:17

AlexRK2 писал(а):страшный Ревокс А77

Идель красивей А77-го в тыщу 157 раз.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 3 раза
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148263

#128 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 16 апр 2013 18:23

figma писал(а):
AlexRK2 писал(а):страшный Ревокс А77

Идель красивей А77-го в тыщу 157 раз.
ищо б она также играла бы..... нееее...... шатающуюся дурынду в 30 кг как-то даже неохота переть больше. Разок поднимал.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148264

#129 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 18:38

figma писал(а): Уменьшил все три подмотки почти до минимума, и обе перемотки до кучи ...через полчасика попробую,

Пофиг. Греются :-(




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - ещё не happy end

#148269

#130 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 апр 2013 19:11

ищо б она также играла бы
...в преферанс, или даже боюсь спросить ..?



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#148272

#131 Непрочитанное сообщение figma » 16 апр 2013 19:18

Чего-то я нихрена не вьеду... с обмоток через коммутирующие 127/90 микрики цепь 90в идёт в БП, а там транзитом через предохранители - в транс.
Не понял, каким боком тут регулятор боковых двигателей и управление с КК ? Как они "регулируют и управляют" ?

Наверное, надо диодные мосты в регуляторе завтра проверить, да и всё остальное - КТ809 и прочая... сегодня уж не полезу.
Раз напряжение в нормах, мож правда - постоянка на движки попадает ?
Но тут я уж не разберусь, только методом прозвонки комплектующих "по площадным целям"...



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - ещё не happy end

#149317

#132 Непрочитанное сообщение figma » 21 апр 2013 11:52

К вопросу о перегреве моих двигунов и попадании на них постоянки....

В моём аппарате нет вот этих диодов ( элемент схемы показываю более поздний, и видно, что номинал от руки подписан) :

Изображение


Может , в их отсутствии проблема ? И те, кто жалуется на нагрев, тоже имеют ранние версии аппарата ?
Кстати, пол-ваттников 1,3 Ома я тоже не вижу у себя.

Воткнуть ? :roll: :roll: :roll:



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - никак не happy end

#149386

#133 Непрочитанное сообщение figma » 22 апр 2013 03:13

Вскрыл верх, проверил 809-е и КЦ402 в регуляторе, кондёры тоже живые...всё цело. Вкорячил КД105 на каждый движок, как в схеме - без изменений, греются как печки.

Нигде не нашёл данных по сопротивлению обмоток - мож движки мои "подгорели" ? Зато разглядел, что в Идели стоят такие же ДАП-6-4, как и в Ростове/Илети , вечером пойду в гараж за донорами, попробую сравнить.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Чем отличаются моторы ?

#149679

#134 Непрочитанное сообщение figma » 23 апр 2013 13:27

Вопрос вот к чему... можно ли в подкатушный узел Идели вместо КДП 6-4 поставить ДАП 6-4 ? Я пока вижу, что они отличаются только крутящим моментом.
Корпуса вроде бы одинаковые, валы пока не мерил - надо весь узел разбирать, а он отрегулирован. И сопротивление обмоток отличается - на Иделевских КДП - 230/120 Ом, на Ростовских ДАПах - 110/80 Ом.

Это понятно, что раз Км больше - следовательно двигун мощнее и провод толще... но возможно, я бреду к замене двигателей.

Изображение




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Чем отличаются моторы ?

#149685

#135 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 апр 2013 14:43

сдаётца мне, шо они для данного случая изофалличны чуть более чем полностью

...а вот это уже глум. Я не так сказал



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Чем отличаются моторы ?

#149696

#136 Непрочитанное сообщение figma » 23 апр 2013 15:11

Phlanger писал(а):...а вот это уже глум. Я не так сказал

???? Нормально сказал...

Сопротивления обмоток у ДАПов меньше - я КТ809-е например не спалю в регуляторе ?
Ток ведь возрастёт.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Чем отличаются моторы ?

#149703

#137 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 апр 2013 15:39

там переменный ток, играет роль в основном индуктивность обмоток

у КТ809, если по памяти, макс. ток коллектора 3 Ампера
если через этот двигатель пропустить 3 Ампера - из него не то что дым пойдёт, он, подозреваю, попросту расплавится нахрен



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Чем отличаются моторы ?

#149708

#138 Непрочитанное сообщение figma » 23 апр 2013 16:01

Phlanger

Дим, подскажи пожалуйста по паре моментов - раньше я их не ощущал, т.к. к движкам особо не подлезть...


1. КТ809-е, которые стоят свеху аппарата ( в схеме регулятора боковых двигателей) раньше, когда движки как бы не грелись - херачили меня током с корпусов ( они, корпуса, изолированы от радиатора). А сейчас на них висит 3 вольта постоянки и они безопасны. Транзисторы эти живые, диодные мосты тоже.

2. На одной обмотке движка, В1-В2 - 90 вольт переменки, как и должно быть при воспроизведении, на другой, С1-С2 аж - 150 !!! Откуда им взяться ?
Последний раз редактировалось figma 23 апр 2013 16:07, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

Пришелец
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Переславль-Залесский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Чем отличаются моторы ?

#149709

#139 Непрочитанное сообщение Пришелец » 23 апр 2013 16:03

figma

Сейчас движки крутят с помощью широтно - импульсной модуляции. Вот это интересно.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Чем отличаются моторы ?

#149712

#140 Непрочитанное сообщение figma » 23 апр 2013 16:28

figma писал(а):1. КТ809-е, которые стоят свеху аппарата ( в схеме регулятора боковых двигателей) раньше, когда движки как бы не грелись - херачили меня током с корпусов ( они, корпуса, изолированы от радиатора). А сейчас на них висит 3 вольта постоянки и они безопасны
Ага, тут разобрались - это они в "стопе" дерутся...

Может двигун греться от такой разницы напруги на обмотках ? И они же практически в параллели, только через кондёр 4 мкФ ?

Кондёр живой , кроме цешки нет ничего, но разряжается точно так же, как донорский.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Чем отличаются моторы ?

#149724

#141 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 апр 2013 17:15

хорошо бы глянуть, на какой обмотке 90 Вольт, а на какой 150
и если 150 Вольт на той обмотке, которая подключена через каньдыцатыр - я бы ещё воткнул последовательно с каньдыцатыром резистор чтонть типа 100-150 Ом на 10-15 Ватт. И глянул бы, что будет.
В смысле нагрева в том числе.



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Чем отличаются моторы ?

#149744

#142 Непрочитанное сообщение figma » 23 апр 2013 18:29

Phlanger

150 на обмотке В1/В2, той, что через кондёр 4 мкФ.
При поднятии натяжителя падает до 90.

Но это для движка ДАП - у него сопротивление этой обмотки 110 Ом против 230 Ом идельского КДП.

К другому , родному движку я не подлезу, сейчас восстановлю пайку другого.

Да, ДАП-то я подключил, он за 20 минут вращения вообще без нагрузки нагрелся как и родной, нагруженный пустым подкатушником.

Сюда схему выложу для удобства :
Изображение



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Чем отличаются моторы ?

#149757

#143 Непрочитанное сообщение figma » 23 апр 2013 19:06

Phlanger

В общем, припаял родной двигун.

Попробовал поиграть настройками - 4,6/9,2 вольт на натяжителе и напряжением на движке при подмотке на прямом ходу - получается такая картина : я конечно, могу отрегулировать напряжение на В1/В2 (230 Ом) до 90 вольт, но тогда на С1-С2 (120 Ом) напруга упадёт до 50 вольт, и подмотка становится никакой практически.

Наверное, попробую твой вариант - зашунтирую эту обмотку проволочником и посмотрю, что выйдет. Но это завтра, резюк надо в гараже копать.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - никак не happy end

#149761

#144 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 апр 2013 20:12

_последовательно_ цепляются обмотка, каньдыцатыр и резистор
ну глянь схему Маяка-203 штоле... вот так же

Кстате ступил. В Маяке-203 кажись по другому, там 127-Вольтовый мотор пхали в 220 штоле...
вот тут
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/mag8.djvu
ведущий двигатель включен так, как я пытаюсь объяснить



Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - никак не happy end

#149772

#145 Непрочитанное сообщение figma » 24 апр 2013 03:27

Phlanger

Я понял. Буду пробовать.

Кстати, у Илети, из которой вчера моторы вынимал, видел резистор, висящий на движке - возможно, оттуда и сковырну, надо номинал глянуть.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Идель - никак не happy end

#149780

#146 Непрочитанное сообщение alanti1 » 24 апр 2013 05:27

В 232-м Маяке КД6-4 включен так:
Изображение
Резистор присутствует. Цепочка параллельна обмотке.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Идель - никак не happy end

#149784

#147 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 апр 2013 05:56

ось! то классичьна схэма 127- (или 110-) Вольтового мотора, запиханного в 220



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Идель - никак не happy end

#149800

#148 Непрочитанное сообщение Рабинович » 24 апр 2013 07:25

КД6-4 всю жизь были на 220в. А включены так именно чтобы меньше греться, остальных параметров там до задницы чтобы справиться с задачами. :::)))


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 34 раза
Пол:

Re: Идель - никак не happy end

#149812

#149 Непрочитанное сообщение alanti1 » 24 апр 2013 08:59

То же у Ноты-203. В бобиннике нагрузка на двигатель всяко больше, а включен так же, как в Маяке.
Изображение



Аватара пользователя

Рабинович
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
Откуда: Моя родина - СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Идель - никак не happy end

#149815

#150 Непрочитанное сообщение Рабинович » 24 апр 2013 09:24

У меня в кассетных Нотах было вообще включено без резистора, но на 90вольт. Прекрасно всё работало и ничего не грелось.


Максразколсим:20смех

Аватара пользователя

Topic Author
figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: 1
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Denon DCD-1520
Идель-001-1/84
Yamaha C-2
Kenwoodы L-07MII
Diatone DS-501
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 98 раз
Пол:

Re: Идель - никак не happy end

#149831

#151 Непрочитанное сообщение figma » 24 апр 2013 13:13

Блин, так как же включить резюк ? Последовательно с обмоткой/кондёром или как на нотовской схеме ?

Думаю, что последовательно правильнее - у меня же одно и то же напряжение поступает одновременно на обе обмотки, т.е они параллельны.
Нашёл в заводе два 25-ваттника по 100 Ом, сейчас отдышусь минут пятнадцать - буду пробовать.



Ответить