Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

110 вольт и японский усилитель.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

110 вольт и японский усилитель.

#343357

#1 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 15 дек 2018 15:59

Приветствую, форумчане. Кто-нибудь подключал японский усилитель к 110 вольтовому трансу? Будут ли проблемы? Имеется вот такой киловатник корейский, но он на 110 вольт.
Изображение



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7046
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 172 раза
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343359

#2 Непрочитанное сообщение wgor » 15 дек 2018 17:56

Anton_ak писал(а):
15 дек 2018 15:59
Будут ли проблемы?
Это зависит от того, сколько в домашней реально напруги.



Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343361

#3 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 16 дек 2018 05:34

Я измерил. Вчера на выходе транса было 113 вольт



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7046
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 172 раза
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343363

#4 Непрочитанное сообщение wgor » 16 дек 2018 07:50

Anton_ak писал(а):
16 дек 2018 05:34
Я измерил. Вчера на выходе транса было 113 вольт
Многовато.
Снимите кожух и посмотрите, внутри может быть возможность коммутации напряжения.



Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343369

#5 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 17 дек 2018 06:55

Снял, посмотрел. Нет там всего одна обмотка с отводкой на 110В.
Изображение
Так, что видимо только перемотка или поиск другого девайса.
А вот такой вариант возможен, где-то в инете видел- намотать поверх витков 20 провода и включить во встречном направлении??



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343370

#6 Непрочитанное сообщение 187 » 17 дек 2018 07:17

Я бы проверил вторичку. Если она намотана сверху, а не как обычно, то лучше отмотать. Полчаса и у вас все нормально...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


vlad-fad
старшина
старшина
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Март 27, 2013, 6:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Черного цвета
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343371

#7 Непрочитанное сообщение vlad-fad » 17 дек 2018 07:22

Судя по фото это авторансформатор. О вторичке речи быть не может. Легче вычислить количество витков на вольт и сделать отпайки на переключатель 95...100...105в с установкой вольтметра на выходе для контроля U.
Последний раз редактировалось vlad-fad 17 дек 2018 07:32, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343372

#8 Непрочитанное сообщение 187 » 17 дек 2018 07:29

значит отмотать одно плечо


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343373

#9 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 17 дек 2018 07:38

Отматывать придется до существующей отпайки. и делать новую. Как посчитать количество витков?



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343383

#10 Непрочитанное сообщение 187 » 17 дек 2018 18:20

Да как обычно. С тестером.
Отмотать например десяток и померять напругу


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343385

#11 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 18 дек 2018 01:27

Решил сделать наоборот. Домотал обмотку. Провода хватило на двадцать семь витков. В итоге получилось в одном плече 107 в в другом 119 в. Найду подлиннее провод и перемотать. Теперь хоть длина нужная известна. Место там есть.



Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343393

#12 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 18 дек 2018 17:57

Ну вот, теперь нормально.
Изображение



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343622

#13 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 04 янв 2019 06:42

Как то помню мне попался точно такой же корейский авто тр. Мне собственно от него только коробочка и приглянулась. Вытряхнув из нее потроха. я воткнул туда японский авто тр 220-100 на 560вт . Который оказался крупнее и тяжелее корейского наверное раза в два!

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Это не какой не киловатник . а поделка ват на 300



Аватара пользователя

s55b
рядовой
рядовой
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Август 20, 2013, 11:31 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Александр
Mоя аппаратура: Sony X559 ES.Luxman l570.Fostex авторская работа.
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343632

#14 Непрочитанное сообщение s55b » 05 янв 2019 02:10

После переделке своего трансформатора на 100 вольт.Испытания показали напряжение в сети плавает на 10% от нанимала. Обратите внимание в процессии эксплуатации, напряжение на вторичной обмотки ,напрямую зависит входном напряжение .Изображение



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343633

#15 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 05 янв 2019 05:23

s55b писал(а):
05 янв 2019 02:10
После переделке своего трансформатора на 100 вольт.Испытания показали напряжение в сети плавает на 10% от нанимала. Обратите внимание в процессии эксплуатации, напряжение на вторичной обмотки ,напрямую зависит входном напряжение .
И что ?Это же не стабилизатор. Покупаешь цифровой вольтметр ставишь на видное место и мониторишь



Аватара пользователя

s55b
рядовой
рядовой
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Август 20, 2013, 11:31 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Александр
Mоя аппаратура: Sony X559 ES.Luxman l570.Fostex авторская работа.
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343653

#16 Непрочитанное сообщение s55b » 06 янв 2019 00:37

Можно и стабилизатор подключить спору нет .) На своем тр на выходе 98-102 вольта. Для А классника в самый раз ! Используй все, что под рукой, и не ищи себе другое.



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343658

#17 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 06 янв 2019 23:05

s55b писал(а):
06 янв 2019 00:37
Можно и стабилизатор подключить спору нет .) На своем тр на выходе 98-102 вольта. Для А классника в самый раз ! Используй все, что под рукой, и не ищи себе другое.
Повезло вам с стабильной сетью. У меня сеть гуляет 217-235 после понижающего тр 97-107(или около того.) Сйчас 228 - 106.



Аватара пользователя

s55b
рядовой
рядовой
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Август 20, 2013, 11:31 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Александр
Mоя аппаратура: Sony X559 ES.Luxman l570.Fostex авторская работа.
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343665

#18 Непрочитанное сообщение s55b » 07 янв 2019 05:42

Бывает у нас "хулиганят". В среднем днем 5%-10% от 220V днем жуть. Свой раз 5 отматывал поматывал.Изображение



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343666

#19 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 07 янв 2019 07:19

Может проще не отматывать подматывать. А сделать несколько отводов от вторички . и тумблер присабачить?



Аватара пользователя

Olegeng
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Июнь 5, 2014, 12:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: SONY SS-V4 TA-F4 Aurex
Откуда: Приморский край - Ольга
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343695

#20 Непрочитанное сообщение Olegeng » 09 янв 2019 14:08

Автотрансформатор - три вывода. Там на выходе где завышенное 100в - просто переключить на др.вывод - на нем обычно 100в. На входе поставить стабилизатор от ламп.телека (гул устаранить в нём) - и пользоваться. 200-300вт вполне достаточно для любого не очень мощного японского аудио.
Из жизни 90х - на одном а\трансе (обычный военных транс с первичкой 220/127в. окно 70х45 приблизительно) сидели 2 холодильника, микроволновка, 3 аудио и др мелочи. Пылесос включался тоже = всё 100вольтовое ). Ничего из строя не вышло.


С уважением, Олег.

Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343701

#21 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 10 янв 2019 00:44

Olegeng писал(а):
09 янв 2019 14:08
Автотрансформатор - три вывода.
Правильно . 1) Ноль 2) Низкое напряжение 3) Высокое напряжение. Откуда вы там еще что то взяли непонятно?
Olegeng писал(а):
09 янв 2019 14:08
Из жизни 90х - на одном а\трансе (обычный военных транс с первичкой 220/127в. окно 70х45 приблизительно) сидели 2 холодильника, микроволновка, 3 аудио и др мелочи. Пылесос включался тоже = всё 100вольтовое ). Ничего из строя не вышло.
127в для 100в техники это вообще что то из области фантастики.
Olegeng писал(а):
09 янв 2019 14:08
200-300вт вполне достаточно для любого не очень мощного японского аудио.
Это какого ? 10-20 ват на канал? то да



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343723

#22 Непрочитанное сообщение маратище71 » 11 янв 2019 16:22

Если для 10-20 ваттного уся 300 Вт - номально, то для 50-ти ваттного что, килловаттный чтоль брать??? ::;;_'



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343726

#23 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 11 янв 2019 22:42

маратище71 писал(а):
11 янв 2019 16:22
Если для 10-20 ваттного уся 300 Вт - номально, то для 50-ти ваттного что, килловаттный чтоль брать???
Можно и мощней. Чем меньше просадка тем лучше.



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343727

#24 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 04:28

Великого и ужасного на вас не хватает....
Вы эту "просадку " видели ? Я имею ввиду приборами? Как-то фиксировали?



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343729

#25 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 05:48

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 04:28
Вы эту "просадку " видели ? Я имею ввиду приборами? Как-то фиксировали?
У меня всегда 2 вольтметра включены возле аппаратуры. Один показывает сеть 220в . другой пониженную до 100в. Испытывал несколько разных понижающих тр. При одной нагрузке у более мощных просадка меньше.Вы сами хоть какие то замеры делали ?Или так от делать нечего пишите?



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343731

#26 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 06:21

Просадки сколько мВ, на понижающем какой мощности, при какой нагрузке?
Я профессионально работаю с токами в сотни ампер и про просадки знаю не по наслышке - измерениями занимаюсь каждый день.



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343732

#27 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 07:07

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 06:21
Просадки сколько мВ, на понижающем какой мощности, при какой нагрузке?
Я профессионально работаю с токами в сотни ампер и про просадки знаю не по наслышке - измерениями занимаюсь каждый день
Я тоже работаю с токами в сотни ампер!!!! Только какое отношение это имеет . к слаботочным устройствам? И с чего вы взяли что там просадка мВ ? Если при 100% нагрузке просадка 10%.напряжения считается в пределах нормы.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Теперь посчитайте. сколько ваш 50вт на канал усилитель потребляет из сети. И какая должна быть просадка у понижающего тр



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343734

#28 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 08:08

АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 07:10
Я тоже работаю с токами в сотни ампер!!!!
А чего так орать-то? :acute: "Юпитер сердится, значит..."(с)
Потребление усилителя хорошо себе представляю, потому, что сам их собирал, и ремонтировать приходится не редко, вот именно слаботочные устройства, поэтому там и просадок, требующих килловаттных понижающих трансформаторов там быть не может.
Если Вы
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 07:10
работаю с токами в сотни ампер!!!!
, то наверное представляете резервные мощности ТП для потребителей, вы где-то встречали десятикратные запасы?
Пойдём от обратного, Вы представляете мощность встроенных в ваш оконечник трансформаторов? Судя по пиковой мощности в 630Вт мостом, и фото унутренностей МХ-1, там стоят пара трансформаторов по 400-500Вт. Так вот , если Вас послушать, то они тоже должны иметь мощность в 5-6кВт для исключения просадок? Бред-ведь? Не находите? Вы ещё померьте просадку на вторичке ваших, встроенных в усилитель трансформаторов, думаю у Вас появится пища для размышлений...



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343735

#29 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 08:39

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
Потребление усилителя хорошо себе представляю, потому, что сам их собирал,
Вы не путайте потребление усилителя . напрямую из сети и потребление из сети через дополнительный понижающий тр.
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
А чего так орать-то? "Юпитер сердится, значит..."(с)
Бред..
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
, то наверное представляете резервные мощности ТП для потребителей, вы где-то встречали десятикратные запасы?
Вообще то все сразу потребители редко когда грузят ТП .И при условии перепадов напряжения +-8% в нормы укладывается...
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
Пойдём от обратного, Вы представляете мощность встроенных в ваш оконечник трансформаторов? Судя по пиковой мощности в 630Вт мостом, и фото унутренностей МХ-1, там стоят пара трансформаторов по 400-500Вт. Так вот , если Вас послушать, то они тоже должны иметь мощность в 5-6кВт для исключения просадок?
5-6 кВт было бы вообще отлично !!! Но пока у меня на 4кВт !!!. И вот даже при такой мощности понижающего тр на высокой громкости есть небольшая просадка.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
Бред-ведь?
Не бред!!
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
Вы ещё померьте просадку на вторичке ваших, встроенных в усилитель трансформаторов
Там естественно просадка будет минимальная ...
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 08:08
Вас появится пища для размышлений...
Вы используете для подключения усилителя и вашей аудио бытовой техники. Скажем переноску длинной 5 метров и с сечением провода 0.1квмм ? Она ведь тоже 1квт выдержит и не сгорит



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343737

#30 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 09:05

АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 08:45
Вы не путайте потребление усилителя . напрямую из сети и потребление из сети через дополнительный понижающий тр.
Не путаю, есть принципиальная разница? Сможете объяснить?
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 08:45
Вообще то все сразу потребители редко когда грузят ТП
, не редко - всегда, только с разным потреблением, когда меньше, когда - с перегрузом, но вы не ответили на мой вопрос - с каким резервом по мощности работают трансформаторные подстанции?
Разговора не шло про ваш понижающий, ставьте хоть персональный трансформатор под окна на 100 кВт и тащите кабель до квартиры 3*50 мм.кв., я говорил про трансформаторы в Вашем усилителе - они совсем не 5-6кВт,и даже не два.. Как-же они работают бедненькие...
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 08:45
Там естественно просадка будет минимальная ...
- а почему собственно? Следуя Вашей логике просадка на них (при реально минимальном запасе по мощности) должна быть не детской..
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 08:45
Она ведь тоже 1квт выдержит и не сгорит
- сгорит, как миленький, вы путаете допустимое сечение для предохранителя и провода



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343739

#31 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 09:24

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:05
- сгорит, как миленький, вы путаете допустимое сечение для предохранителя и провода
Ладно сгорит пусть будет по вашему это я уже в крайность ударился. А 0.3квмм? используете? 0.5? Небось переноску себе квадрата на 2.5 сделали для аудио?
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:05
- а почему собственно? Следуя Вашей логике просадка на них (при реально минимальном запасе по мощности) должна быть не детской..
Это не моей логике! Все в % отношении . Если 100в упадет на 6% то стока же % упадет и в уилителе на вторичке....
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:05
, не редко - всегда, только с разным потреблением,
Ну есть же максимальные нормы потребления у потребителя? Вот все потребители одновременно максимально не потребляют!!!А где это происходит то там что то выходит из строя.
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:05
каким резервом по мощности работают трансформаторные подстанции?
Ну откуда же я это знаю? Вы такие вопросы задаете как будто я работаю в энерго сфере.
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:05
Вашем усилителе - они совсем не 5-6кВт,и даже не два.. Как-же они работают бедненькие...
На динамиках у вас тоже небось квадрато по 4 кабельки стоят . А потребляют они максимум 100ват?!!!

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Или кф дф важней чем просадка на понижающем тр?!!



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343740

#32 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 09:40

АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 09:24
Небось переноску себе квадрата на 2.5 сделали для аудио?
Переносками как-то не пользуюсь, а так - да, основной провод по стенам 3*2,5, а на розетки - 3*1,5 - с небольшим запасом, ибо в розетки включаются не только аудио-приборы ...:...
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 09:24
Вы такие вопросы задаете как будто я работаю в энерго сфере.
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 07:10
Я тоже работаю с токами в сотни ампер!!!!

- где-ж Вы тогда встречались с токами в сотни ампер, да ещё так громко -"!!!", ничего не попутали со своими сотнями ампер?
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 09:28
небось квадрато по 4 кабельки стоят
,
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 09:28
Небось переноску себе квадрата на 2.5 сделали для аудио?
- итого тема из технической плавно может перейти в аудиофилическую - у кого трансформатор больше и кабель толще ::;;_'
Тема была изначально вообще о другом. Ни одного ответа на чёткие вопросы, увы...



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343741

#33 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 09:54

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:40
где-ж Вы тогда встречались с токами в сотни ампер, да ещё так громко -"!!!", ничего не попутали со своими сотнями ампер?
Вы просто смотрите через призму своих мыслей !!!! Работать сотнями ампер ведь может не только электрик . энергетик . Я например электросварщик . порой приходится работать с больше 200а !!!
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:40
- итого тема из технической плавно может перейти в аудиофилическую - у кого трансформатор больше и кабель толще
Тема была изначально вообще о другом. Ни одного ответа на чёткие вопросы, увы...
Ну какие вам ответы нужны! Что усилитель с впритык подогнанным понижающим тр бубнит? Или что тр проседает на 10в в пике..У меня сейчас задохликов в наличии нет . Были раньше на 560. 900 . 1800вт Я их тестил нагружал. Как усилителями так и оммически. Даже когда распродавал их . то покупателям показывал как они себя ведут под нагрузкой . насколько проседают . какую мощность (ом ) подаю.

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 09:40
3*1,5 - с небольшим запасом, ибо в розетки включаются не только аудио-приборы
Судя вашей логике вам должно с небольшим запасом 0.75 хватать



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343743

#34 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 12:09

Вопрос-то был в следующем:
Вы заявили, что 300-т Ваттника достаточно, лишь для
АндрейАнатольевич писал(а):
10 янв 2019 00:44
10-20 ват на канал? то да

Как тогда работают штатные трансформаторы общей мощностью менее киловатта в вашем усилителе, который в пиках выдаёт 630 Вт? Усилитель бубнит?
И ещё:
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 08:45
Вы не путайте потребление усилителя . напрямую из сети и потребление из сети через дополнительный понижающий тр.
- сможете отличие трансформаторов в усилителе и в понижающем объяснить? В чём тут разное потребление?
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 10:03
Я например электросварщик
Ну тогда
phpBB [video]

У меня на производстве старые сварщики тоже очень трансформаторы мощные уважают, и чем мошнее, тем лучшее ...:...



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343744

#35 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 12:37

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 12:09
Вы заявили, что 300-т Ваттника достаточно, лишь для
20ВТ на канал = 40 вт+ 40 кпд =80 . потреба 80вт для 300вт понижайки сойдет. А вы сколько хотели ? 50? 50+50 =100 +100 = 200 Для 300вт нагрузка в 200вт это колебалка будет . Можно лампочку повесить она мигать будет в такт с музыкой.
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 12:09
Как тогда работают штатные трансформаторы общей мощностью менее киловатта в вашем усилителе, который в пиках выдаёт 630 Вт? Усилитель бубнит?
У меня это не первый усилитель и чем мощней понижающий тр тем качественней начинает звучать.Но предел мощности понижающего тр все таки есть .По мне он должен быть равным с остальной проводкой в квартире.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 12:09
Ну тогда
Ну так вы про токи же!! большие

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 12:09
сможете отличие трансформаторов в усилителе и в понижающем объяснить? В чём тут разное потребление?
Причем тут отличие трансформаторов? Я о влиянии понижающего тр говорю о не его отличии. А влияние его таково как плохая электро сеть

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
и приводил вам примеры с тонкой проводкой. А до вас видимо не дошло , свернули все на аудиофилию.



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343745

#36 Непрочитанное сообщение маратище71 » 12 янв 2019 14:18

Как до Вас достучаться? Вот вопрос:
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 12:09
Как тогда работают штатные трансформаторы общей мощностью менее киловатта в вашем усилителе, который в пиках выдаёт 630 Вт? Усилитель бубнит?

Как они работают? если считать от вашей формулы
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 12:49
сойдет
, то трансформаторы в усилителе должны иметь суммарную мощность 2-2,5 кВт, по факту - в разы меньше, инженеры там бамбук что-ли курили, пока мощность для трансформаторов выбирали? Поясню, что трансформаторы в усилителе и в понижающем устройстве работают по одним физическим принципам, и подчиняются одним формулам.



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343751

#37 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 12 янв 2019 22:00

маратище71 писал(а):
12 янв 2019 14:18
Как до Вас достучаться? Вот вопрос:
У меня в усилителе стоит 2 тр по 350ва . И в пиках там не 630вт . а больше .И потребление в пиках уж точно больше киловата.
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 14:18
Поясню, что трансформаторы в усилителе и в понижающем устройстве работают по одним физическим принципам, и подчиняются одним формулам.
И что с того? Я что утверждал обратное?
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 14:18
, то трансформаторы в усилителе должны иметь суммарную мощность 2-2,5 кВт, по факту - в разы меньше, инженеры там бамбук что-ли курили, пока мощность для трансформаторов выбирали?
Когда усилитель работает просто от сети . то в его распоряжении вся доступная мощность сети. И кратковременно он может потреблять намного больше ничем не ограниченно. Когда усилитель работает через понижающий тр , то его потребление ограниченно понижающим тр.

Отправлено спустя 10 минут 8 секунд:
маратище71 писал(а):
12 янв 2019 12:09
Как тогда работают штатные трансформаторы общей мощностью менее киловатта в вашем усилителе, который в пиках выдаёт 630 Вт? Усилитель бубнит?
Штатные там на 100в . Потому все зависит от внешнего понижающего ТР.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343789

#38 Непрочитанное сообщение alanti1 » 15 янв 2019 13:02

АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 22:10
Когда усилитель работает просто от сети . то в его распоряжении вся доступная мощность сети
На чём и чем намотаны его собственные трансформаторы вносит существенное ограничение в использовании "всей доступной мощности сети" Воткните аналоговый вольтметр и посмотрите, как меняется напряжение питания усилителя при работе на разной мощности. Сильно гуляет-меняйте транс 220/100 В
Насчёт гармонии с остальной проводкой в квартире не совсем понятно. Вот у розеточной группы с автоматом 16А мощность нагрузки может достигать 3520 Вт. И?



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343790

#39 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 15 янв 2019 13:22

alanti1 писал(а):
15 янв 2019 13:02
Вот у розеточной группы с автоматом 16А мощность нагрузки может достигать 3520 Вт. И?
Это долговременно . а кратковременно .мгновенно . пиково . значительно больше.
alanti1 писал(а):
15 янв 2019 13:02
На чём и чем намотаны его собственные трансформаторы вносит существенное ограничение в использовании "всей доступной мощности сети"
Да . А понижающий тр .без хорошего запаса . его еще дополнительно вносит.
Вы пользовались когда нибудь бензиновыми . дизельными эл.станциями небольшой мощности? Попробуйте например к генератору на 1000вт . подключить болгарку на 1000вт. Понижающий тр чем то схож с генератором , когда дополнительной кратковременной мощности не откуда взяться.



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343793

#40 Непрочитанное сообщение alanti1 » 15 янв 2019 14:34

АндрейАнатольевич писал(а):
15 янв 2019 13:22
Вы пользовались когда нибудь бензиновыми . дизельными эл.станциями небольшой мощности? Попробуйте например к генератору на 1000вт . подключить болгарку на 1000вт
Пробовал, конечно, только болгарка 2кВт, но с плавным пуском). Я идею Вашу понимаю прекрасно, но принцип разумной достаточности никто не отменял. У меня А3 Техникс питается от транса с габаритной мощностью около киловатта и никаких проблем не испытываю. Других усилителей на 220В полно, сравнить есть с чем.

Изображение

И запас на подстанциях никто не разбежался закладывать, да...

Изображение
Последний раз редактировалось alanti1 16 янв 2019 06:03, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343798

#41 Непрочитанное сообщение маратище71 » 16 янв 2019 05:15

АндрейАнатольевич писал(а):
15 янв 2019 13:22
Понижающий тр чем то схож с генератором
:jokingly: так трансформатор в усилителе тоже "чем-то похож с генератором", он-то где берет дополнительную кратковременнную мощность? Вы скажете "из сети", а что мешает внешнему понижающему трансформатору взять эту кратковременну мощность из сети? Зачем вы опять берете крайности 1000Вт болгарка и 1000Вт генератор, возьмите генератор 2000Вт, так-же и с усилителем возьмите к усилителю 2*100 Вт понижающий на 400-500Вт, и этот понижающий точно так-же ваши пики потребления пропустит, так-же как и штатный трансформатор усилителя, который имеет ограничение по току, согласно своей паспортной мощности. Откуда у вас убеждения ,что встроенный трансформатор возьмет из сети пиковые токи, а понижающий, с заведомым двухкратным запасом их не возьмет?



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343799

#42 Непрочитанное сообщение alanti1 » 16 янв 2019 06:12

маратище71 писал(а):
16 янв 2019 05:15
встроенный трансформатор возьмет из сети пиковые токи
Вот для меня загадка ещё в том, откуда возьмутся эти пиковые токи в первичке, кроме момента включения в сеть (когда заряжаются конденсаторы блока питания). Дальше это уже их, конденсаторов, задача обеспечить пиковые токи в нагрузке. Недаром их величину пишут на каждом столбе в продаме...
И в путном усилителе, как и в болгарке, может запросто стоять система софт-старта, чтобы не перегружать ни транс, ни сеть...

Изображение



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343801

#43 Непрочитанное сообщение маратище71 » 16 янв 2019 07:16

Ну надо-же любителям ба-альших трансформаторов чем-то оправдать их покупку, вот и находятся пиковые токи, моргающие лампочки и бубнящие усилители



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343812

#44 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 16 янв 2019 22:41

маратище71 писал(а):
16 янв 2019 05:15
Откуда у вас убеждения ,что встроенный трансформатор возьмет из сети пиковые токи, а понижающий, с заведомым двухкратным запасом их не возьмет?
У такого тр напряжение упадет на вторичке на 5% а так как это 100в то он будет давать уже 95в . Это при максимальной долговременной . А при пиковой нагрузке вообще будет ограничение . так как дополнительный понижающий просто не будет успевать отдавать нагрузку. У него на вторичке будет падать напряжение в пиках.В нормальном усилителе все эти проблемы учтены и ТР там ставят с запасом как раз что бы на пиках потребления не было сильных просадок. Никто не проэктирует усилители с условием что он будет питаться через дополнительный понижающий ТР и нигде даже нет каких то научных высказываний по этому поводу . от того и срач.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
маратище71 писал(а):
16 янв 2019 07:16
Ну надо-же любителям ба-альших трансформаторов чем-то оправдать их покупку, вот и находятся пиковые токи, моргающие лампочки и бубнящие усилители
Вам все нужно показывать . Делать ролики потом их выкладывать . Когда падает когда нет.

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
alanti1 писал(а):
16 янв 2019 06:12
Дальше это уже их, конденсаторов, задача обеспечить пиковые токи в нагрузке.
Получается конденсаторы будут отдавать энергию обеспечивая пиковые токи. При этом после того заряжаться конденсаторам не нужно, или они будут особо медленно заряжаться ( а при пуске усилителя нет) Вам не кажется что банки в блоке питания больше нужны . для сглаживания пульсаций выпрямленного переменного тока, чем для обеспечения пиковой мощностью усилитель ?

Отправлено спустя 2 часа 14 минут 12 секунд:
маратище71 писал(а):
16 янв 2019 05:15
возьмите генератор 2000Вт,
Некоторые болгарки на 1000вт и генераторы на 2000вт тоже могут не работать



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343813

#45 Непрочитанное сообщение маратище71 » 17 янв 2019 05:54

АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
В нормальном усилителе все эти проблемы учтены и ТР там ставят с запасом как раз что бы на пиках потребления не было сильных просадок.
АндрейАнатольевич писал(а):
12 янв 2019 22:10
У меня в усилителе стоит 2 тр по 350ва . И в пиках там не 630вт . а больше .И потребление в пиках уж точно больше киловата.
- Как тогда работает ваш усилитель, где трансформаторы без запаса? Вы через слово себе противоречите, похоже от невежества :oops:
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
А при пиковой нагрузке вообще будет ограничение . так как дополнительный понижающий просто не будет успевать отдавать нагрузку
- это вообще Перл :lol: , трансформатор что, подтормаживать будет? :lol:
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
При этом после того заряжаться конденсаторам не нужно, или они будут особо медленно заряжаться ( а при пуске усилителя нет)
- мрак... ::;;_' ::;;_' ::;;_' , срочно учиться.... Похоже для вас электрический ток - это такая субстанция, типа медленно текущей воды... Наверное в веке 19-м так и рассуждали...



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343815

#46 Непрочитанное сообщение alanti1 » 17 янв 2019 06:54

АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
Вам не кажется что банки в блоке питания больше нужны . для сглаживания
Мне не кажется, у меня слово 'Радиоаппаратостроение' написано в дипломе. Ёмкость конденсаторов фильтра блока питания рассчитывается, исходя из обеспечения требуемого коэффициента пульсаций при заданном токе нагрузки. Остальное всё лирика и эзотерика.
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
У такого тр напряжение упадет на вторичке на 5% а так как это 100в то он будет давать уже 95в
5% Это нормальное колебание напряжения в сети, любой аппарат это переживёт спокойно, даже в паспорте написано
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
Никто не проэктирует усилители с условием что он будет питаться через дополнительный понижающий ТР
А если не понижающий? А если это автотрансформатор, как в стабилизаторе Ресанта, или просто трансформатор с отводами в первичке, как в стабилизаторе Найтингейл, или трансформатор с доп обмоткой, включаемой как синфазно, так и противофазно, как в некоторых простых ИБП? В чём разница по пиковой мощности? Но почему-то никто не мотает те же Найтингейлы на железе от ТДМ-502, хотя они оооочень дорогие...)
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 01:10
Некоторые болгарки на 1000вт и генераторы на 2000вт тоже могут не работать
Плохим танцорам всегда что-нибудь мешает выполнять производственную задачу



Аватара пользователя

Topic Author
Anton_ak
старшина
старшина
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Июль 10, 2012, 8:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343816

#47 Непрочитанное сообщение Anton_ak » 17 янв 2019 07:16

Давненько не заходил на форум, а тут целые научные баталии)).
Индикатор напряжения конечно поставлю, для контроля, уже заказан.
Что касается мощности то для автотрансформатора есть тонкости.
Типовой мощностью автотрансформатора называется такая его мощность, которая передается из первичной цепи во вторичную электромагнитным путем. Таким путем в автотрансформаторе преобразовывается лишь часть энергии, подводимой к его первичной стороне, а остальная часть передается вторичной стороне непосредственно через гальваническую связь между обеими сторонами (цепями).
И соответственно в отношении применения автотрансформатора является то обстоятельство, что его типовая мощность всегда меньше его номинальной (проходной) мощности благодаря чему автотрансформатор является более дешевым аппаратом, чем обычный трансформатор на ту же номинальную мощность. И поэтому его размеры меньше.



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343817

#48 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 17 янв 2019 08:25

маратище71 писал(а):
17 янв 2019 05:54
Как тогда работает ваш усилитель, где трансформаторы без запаса? Вы через слово себе противоречите, похоже от невежества
С какого это перепуга у меня в усилителе ТР стоят без запаса? Если максимальная мощность на канал 260вт а ТР там стоят 350ва???
маратище71 писал(а):
17 янв 2019 05:54
- это вообще Перл , трансформатор что, подтормаживать будет?
Не подтормаживать а ограничивать ток а на на пиках просто проседать.
маратище71 писал(а):
17 янв 2019 05:54
мрак... , срочно учиться.... Похоже для вас электрический ток - это такая субстанция, типа медленно текущей воды... Наверное в веке 19-м так и рассуждали...
Вы слишком много веселитесь .При этом наверное ни разу понижающим ТР не пользовались . замеры не делали . . Веселявость такая нездоровая.Берите пример alanti1 все грамотно логически обьясняет . а вы кроме как хихикать больше ничиго не можете.
alanti1 писал(а):
17 янв 2019 06:54
5% Это нормальное колебание напряжения в сети, любой аппарат это переживёт спокойно, даже в паспорте написано
Для какой сети .Японской? Так у них это нижний порог. А для росийской 5% так это вообще не очем. И нафиг они нужны эти просадки напряжения?Nj То что любой усилитель переживет , это не значит что он будет при этом .так же качественно звучать как без просадки.
alanti1 писал(а):
17 янв 2019 06:54
А если не понижающий? А если это автотрансформатор, как в стабилизаторе Ресанта, или просто трансформатор с отводами в первичке, как в стабилизаторе Найтингейл, или трансформатор с доп обмоткой, включаемой как синфазно, так и противофазно, как в некоторых простых ИБП? В чём разница по пиковой мощности? Но почему-то никто не мотает те же Найтингейлы на железе от ТДМ-502, хотя они оооочень дорогие...)
НУ кабы народ стабилизаторы для звукоусилительной техники в притык не ставит. и развязывающие тр тоже обычно ставят по мощней. И напряжение там 220-220(230) . При таком напряжении просадка в 5 вольт окажет меньшее влияние.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
alanti1 писал(а):
17 янв 2019 06:54
Некоторые болгарки на 1000вт и генераторы на 2000вт тоже могут не работать
Плохим танцорам всегда что-нибудь мешает выполнять производственную задачу
Причем тут сказки? Когда турбинка 1000вт может выбить автомат на гене в 2000вт. Я сам помню менял автомат на гене . который был на 20а но какойто очень чувствительный. На обычный с16.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
А от болгарки на 800вт тупо сгорел инверторный гена на 1100вт



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343818

#49 Непрочитанное сообщение alanti1 » 17 янв 2019 08:59

АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 08:33
Если максимальная мощность на канал 260вт а ТР там стоят 350ва???
КПД усилителя не берёте в расчёт, для класса В он около 70%, для АВ меньше
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 08:33
турбинка 1000вт может выбить автомат на гене в 2000вт. Я сам помню менял автомат
У меня на объектах иногда времянки все висят на одном однополюсном С25, перфораторы, миксеры, болгарки ничего не выбивают. Если, конечно, не мини-завод строим, там соточкой трёхфазной обходимся. Справедливости ради, это всё же экстрим, когда ДРЛ гаснут, если кто-то варит, но тут уж вопрос к сечению кабеля и количеству скруток на нём))
АндрейАнатольевич писал(а):
17 янв 2019 08:33
от болгарки на 800вт тупо сгорел инверторный гена на 1100вт
Правильно сделал, что сгорел. Пусковой ток не прожевал.



Аватара пользователя

АндрейАнатольевич
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Июнь 6, 2014, 12:22 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Наушники
Sennheiser HD 380 Pro
Усилители для наушников
Yamaha cx-1
Источники звука
Комп,ЦАП ATDAC-8AM
Infinity Renaissance 90
Усилители для акустики
Yamaha mx-1 cx-1
Кабель
Межблочник Микрофонный. Акустический MPS C-400
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: 110 вольт и японский усилитель.

#343819

#50 Непрочитанное сообщение АндрейАнатольевич » 17 янв 2019 09:13

alanti1 писал(а):
17 янв 2019 08:59
У меня на объектах иногда времянки все висят на одном однополюсном С25, перфораторы, миксеры, болгарки ничего не выбивают.
Там в гене стоял автомат на 20а видать слишком чувствительный. Потому что после установки с16 при тех же нагрузках перестало вышибать.Но если например понавключать чайников то он держал положенную нагрузку без проблем.А вот при сварке вышибал.



Ответить