Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Профилактика Yamaha CX-1000

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Профилактика Yamaha CX-1000

#42802

#1 Непрочитанное сообщение JLes » 09 окт 2011 14:40

Вот такой предусилитель купил я на ебее по наводке ув. Алекса aka ratter'а, за что ему большое спасибо. Несмотря на то, что в описании было написано "все работает безукоризненно", недостатки в работе были. Прежде всего, плавающий контакт на входах (что странно, в правом канале). Пока по заднице не шлёпнешь, работать отказывался. (Прямо как с дитями :-) ). Кроме того, обнаружилось, что правый канал усиливал сигнал чуть сильнее, чем левый (но с нюансами). Ну, и коцка на передней панели уже была видна и на ебейских фотках, но, как говорится, на скорость не влияет, а продаван запросил "Sofort-Kaufen" минимум на полтинник евров меньше, чем просили остальные по Sofort-Kaufen, и где-то на сотню меньше, чем эти предусилки уходят на свободных аукционах.

В общем, решил залезть унутрь и посмотреть, чего там можно сделать. И сегодня нашел время для этого дела.

Вот портрет пациента анфас. Регуляторы и переключатели внизу закрываются дверкой.

Изображение

Передняя панель крупным планом. Так много регуляторов мне и не нужно, я в основном слушаю с отключенными темброблоками, но вот переключатели выхода на запись нагрузки винил-проигрывателя рулят и бибикают. Особенно радует последний. Несмотря на то, что в некоторых предусилителях возможность настройки поширше будет (скажем, у C-4 - пять сопротивлений и пять емкостей для MM), но в CX-1000 представлены наиболее ходовые.

Изображение

Изображение

Вот здесь крупным планом входы-выходы. Я даже не знаю, чего еще пожелать, и что еще можно подключить. Проигрыватель пластинок, CD-плеер, тюнер, три магнитофона, два проигрывателя видео-дисков (по идее изначально были видео-CD, но сейчас, само собой, это DVD), два видеомагнитофона. Кое-какие источники можно подключить по цифре, в том числе и оптическим кабелем.

Изображение

Изображение

Снявши верхнюю крышку, видим отдельные части предусилителя. Слева посередине видны два силовых трансформатора, один - для питания цифровых схем, другой - для питания аналоговых. Чуть выше находится один маленький трансформатор для режима STAND-BY. Под большой крышкой сверху находится цифровая часть предусилителя.

Изображение

А после того, как сняли эту крышку, там оказываются ЦАПы и всё такое прочее. Крышку-то как раз можно было и не снимать, но 1) жалко было пенку на крышке - она выступала за габариты, можно было и сорвать ненароком, и 2) интересно же!

Изображение

Аналоговая часть открывается нам после того, как сняли нижнюю крышку. С самого верху видна плата видеовходов/выходов, после снятия этой платы открываются разъемы во всей своей красе.

Слева вверху находится плата фонокорректора. Видно, как синий шлейф уходит от этой платы к одному из переключателю внизу (того же синего цвета). Это переключатель нагрузки фонокорректора.

Изображение

А теперь о том, что было сделано:

1. Действительно, на многих площадках выводов от разъемов была холодная пайка, на некоторых она была видна невооруженным глазом. Уже тогда начали на припое экономить, заразы. Для надёжности пропаял все разъемы.
2. Аналоговая плата была обсмотрена на предмет других холодных паек. Пара стабилизаторов в корпусе TO-220 подозрительно легко откликалась на шатание их пальцем. Вам нужны проблемы с питанием? Мне - нет. Посему пропаял и их.

Ну и проверка показала, что, действительно, пропайка помогла. В результате стойка почти обрела свой окончательный вид.

С неравномерностью усиления по каналам разбираться не стал, там есть нюансы, что в одном положении регулятора громкости правый канал громче, в другом - левый. С одной записью явно наблюдается уход громкости вправо, с другой - всё абсолютно без проблем. Для проверки входов я пользовался тест-генератором, встроенным в тюнер T-80, так вот с ним и в наушниках (моно)звук ровно посередине, независимо от регулятора громкости. Поэтому решил забить, и - если сильно достанет - отрегулирую уровни на усилителе мощности.
Последний раз редактировалось JLes 10 окт 2011 10:54, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

#42803

#2 Непрочитанное сообщение ratter » 09 окт 2011 14:43

Поздравляю с покупкой.
Холодные пайки в 1000м действительно болезнь известная.
Мой работает, но залезть в него все же не помешает.
Поэтому эта тема мне особенно интересна.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9679
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раз
Пол:

#42809

#3 Непрочитанное сообщение abv9999 » 09 окт 2011 14:58

JLes

Спасибо за рассказ и фотки ) Интересно...


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

#52640

#4 Непрочитанное сообщение JLes » 16 ноя 2011 09:23

Тут вот подумалось: если есть цифровой выход на DAT, то коммутируются ли на него исключительно цифровые входы, или унутре еще и АЦП присутствует? Надо глянуть сервис-мануал. Если есть, то можно думать об оцифровке всякого.



Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

#52649

#5 Непрочитанное сообщение JLes » 16 ноя 2011 10:19

Посмотрел мануал и закатал губу обратно. Английским по белому написано, что ежели DAT подключен по цифре, а источник по аналогу, то запись невозможна. Ну и фиг с ним.



Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

#56514

#6 Непрочитанное сообщение JLes » 04 дек 2011 14:18

Сегодня сподобился учинить вторую часть профилактики. Причина - выпадание правого канала. Если раньше еще можно было шлёпнуть по боку, и он снова включался, то с некоторых пор и шлепки не помогали. Со входами это связано не было, т.к. все аналоговые и, что главное, цифровые - которые идут через отдельную схему - входы вели себя одинаково. Т.е. причина лежала уже после коммутации входов.

Посему CX-1000 на время уступил своё место бэкапу - Kenwood Basic C2 - и стал дожидаться, пока у меня появится время. Сегодня супруга с дочками пекла печеньки к Рождеству, ну а я решил таки взяться.

Для полевых испытаний был взят пациент и, в качестве источника сигнала, тюнер T-80. В этом тюнере встроен калибровочный генератор для настройки уровня записи, но нам абы синус шел. В общем соединил я их шнурком, и услышал, что правый канал работает. Поэтому первоначальный план - подключить синус на вход и сравнить покаскадно выход левого и правого каналов - не прошел.

После анализа схемы и с учётом мест "лечебных" ударов был составлен список каскадов, которые могли шалить. На первом месте шла аналоговая плата "ANALOG 1"

Изображение

В частности, та ее часть, которая чуть выше и правее четырёх больших электролитов, вплоть до двух электролитовых "баночек" чуть поменьше размерами. Остальные подозреваемые были - платы "ANALOG 2" и "EQUALIZER 3" (по терминологии сервис-мануала). Но поскольку они расположены у передней панели, а лечился неконтакт исключительно ударами в задней области, их я поставил после ANALOG 1.

Диагностику я начал с простукивания элементов. Отключил входы, включил наушники и карандашом постучал по деталям подозреваемого каскада. Ответом мне был явно слышимый в наушниках "звон". Левый канал звенел куда слабее правого, что и не удивительно. Снова пришлось откручивать входы от задней стенки, добираться до винтов на нижнем краю платы (в углах - то еще развлечение). Но плату таки достал и опрокинул. Потом паяльником прошелся по всем пайкам правого канала и по "подзванивающим" элементам левого. На нескольких пайках припой сразу собирался в кучку, обнажая отверстие и вывод - то есть там уже явно пошла окись на выводе. Ну, чуток канифоли, свежего припоя - и пайка снова выглядела, как она должна быть.

После установки платы на место простукивание не дало никакого звона, что на правом, что на левом канале. Так что закрыл я агрегат и подключил его обратно в стойку. Теперь буду его тестировать, не вернётся ли неконтакт обратно. Но что-то мне подсказывает, что не вернётся. Либо даже если и вернётся, то очень нескоро.

Да, и еще немного по входам: подключил я CD по цифре, захотел проверить прохождение сигнала до кассетника. Если REC OUT стоит на SOURCE, то сигнал на кассетник приходит. А если REC OUT поставить на CD, то сигнала нет. Однако, когда CD подключен по аналогу, то переключатель REC OUT --> CD сигнал на кассетник подает. В общем, оставил для CD подключение по аналогу. Ибо удобнее. Да еще и уровень выходной CD и PHONO можно согласовать (чтоб на кассетнике не калибровать).



Аватара пользователя

ZVK
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сентябрь 15, 2011, 2:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Омская область.

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226135

#7 Непрочитанное сообщение ZVK » 06 июн 2014 11:59

Ребята, такой имеется в продаже за 18 тысяч, стОит ли прикупить? Мощник тогда возьму из новодельных.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226159

#8 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 июн 2014 13:56

анахрена он, мягко выражаясь, нужон?



Аватара пользователя

ZVK
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сентябрь 15, 2011, 2:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Омская область.

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226161

#9 Непрочитанное сообщение ZVK » 06 июн 2014 14:06

Phlanger писал(а):анахрена он, мягко выражаясь, нужон?

ХЗ, за пять тыщщ не глядя взял бы


А если серьезно, рассматриваю вариант пред-мощник.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226163

#10 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 июн 2014 14:25

для каких целей? перебарыжить, повесить на гвоздик и покрыть Салфетачькой с Кружавчеками, показывать девочькам, что-то ещё? вот некоторые, к примеру, любят в Кучьки складывать...



Аватара пользователя

ZVK
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сентябрь 15, 2011, 2:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Омская область.

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226164

#11 Непрочитанное сообщение ZVK » 06 июн 2014 14:32

Phlanger писал(а):для каких целей? перебарыжить, повесить на гвоздик и покрыть Салфетачькой с Кружавчеками, показывать девочькам, что-то ещё? вот некоторые, к примеру, любят в Кучьки складывать...
слушать, первое: развитая коммутация с цап
второе: темброблок с глубокой коррекцией и тонкомпенсация , ну не люблю правильный звук.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226176

#12 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 июн 2014 15:03

так купите ыдевяносто... делов-то



Аватара пользователя

George
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Март 18, 2012, 6:29 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Sony
Откуда: Подзлатоглавой
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226186

#13 Непрочитанное сообщение George » 06 июн 2014 16:54

ZVK писал(а): темброблок с глубокой коррекцией
чего-чего?


Любитель MD и DAT


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226191

#14 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 июн 2014 17:45

у аудевофелических изделий подобного назначения последних лет пятнадцати глубина регулировки тембра на краях диапазона нередко эдак +\-6дБ
юзвери старосовецкой школы такой подход порицают



Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226196

#15 Непрочитанное сообщение JLes » 06 июн 2014 18:08

Это не "последних лет пятнадцати", а как минимум - двадцати одного, а то и всех двадцати семи. Выпускался с 87 по 93 год. Если по цене, то 360 евров в пересчёте - это хорошая цена. Сам бы взял, если в приличном состоянии и с дистанцией. Кстати, фонокорректор в ём весьма приличный.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226199

#16 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 июн 2014 18:18

...я пытался объяснить
чего-чего?
Про данную канкретную яму ничего не знаю.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226203

#17 Непрочитанное сообщение ratter » 06 июн 2014 18:32

Плохих предов у ямахи нет.
Этот очень хороший.



Аватара пользователя

ZVK
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сентябрь 15, 2011, 2:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Омская область.

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#226241

#18 Непрочитанное сообщение ZVK » 07 июн 2014 08:13

ясно, спасибо за вразумительный ответ.



Аватара пользователя

Kolhoznik
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Март 23, 2013, 11:45 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Thorens TD124, Pioneer PL30L, PSAudio Phono GCPH, Nakamichi ZX-9, Teac V-6030S, Accuphase D500, Luxman 06 Alpha, Sugden A21SE, Pioneer PD-S904, Kenwood DP-7090, JBL L100 Century, ProAC studio 100
Откуда: Ухта
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#227780

#19 Непрочитанное сообщение Kolhoznik » 18 июн 2014 11:34

JLes благодарствую за интересную статью с хорошей, конкретной полезной информацией.
Как кстати сейчас поциент?


Тех, кто слушает Пинк Флойд,
Гнать поганою метлой...

Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228197

#20 Непрочитанное сообщение JLes » 21 июн 2014 12:38

Поцыэнт сейчас в резерве, а работает C-2x. Просто в стойку по высоте комбинация CX-1000 + KX-1200 + Nak Dragon не лезет. А с C-2x - лезет.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228201

#21 Непрочитанное сообщение 187 » 21 июн 2014 13:36

ratter писал(а):Плохих предов у ямахи нет.
Этот очень хороший.
а как CX-2000? думаю к мощнику в комплект брать или нет.....


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228202

#22 Непрочитанное сообщение ratter » 21 июн 2014 13:39

Это вроде бы тоже самое, что и CX1000



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228205

#23 Непрочитанное сообщение 187 » 21 июн 2014 13:53

только морда другая и все?


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228206

#24 Непрочитанное сообщение ratter » 21 июн 2014 13:57

JLes где-то писал об этом, если не ошибаюсь.



Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228270

#25 Непрочитанное сообщение JLes » 21 июн 2014 21:15

Да, то же самое. У них даже сервис-мануал один на двоих.



Аватара пользователя

killhumax
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Декабрь 27, 2011, 3:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228281

#26 Непрочитанное сообщение killhumax » 21 июн 2014 21:53

Уже тогда начали на припое экономить, заразы.
Это не экономия а деградация припоя со временем. Собственно времечко то идет хе хе.что хотел то. В старых девайсах припой был более менее правильный а вот первые девайсы с безсвинчовым это действительно жесть.


metal ass

Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228302

#27 Непрочитанное сообщение JLes » 22 июн 2014 07:23

Деградация - это одно, а экономия - совсем другое. Штуки ортогональные и могут существовать вместе. Если посмотреть, как припаивали входы в середине 80х (был у меня A-520) и в конце 80х (тот же CX-1000), в смысле, сколько припоя ложили, разница видна невооружённым взглядом. Ну так проблем со входами в A-520 у меня не было, в отличие от. С бессвинцовым припоем тогда, в конце 80х, ещё никто не заморачивался.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228308

#28 Непрочитанное сообщение ratter » 22 июн 2014 07:42

а когда он появился впервые? Бессвинцовый.
Я сомневаюсь, что он причина множества холодных паек в старых аппаратах.



Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228324

#29 Непрочитанное сообщение JLes » 22 июн 2014 09:45

ratter писал(а):а когда он появился впервые? Бессвинцовый.
Я сомневаюсь, что он причина множества холодных паек в старых аппаратах.
Вот когда "зелёные" в парламенты en mass полезли, тогда и началось.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228326

#30 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 июн 2014 10:09

...тоисть голубые, ви хочете сказать?



Аватара пользователя

Topic Author
JLes
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET).
Откуда: BY
Поблагодарили: 15 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#228328

#31 Непрочитанное сообщение JLes » 22 июн 2014 11:20

Ньет, это вы хочете прочитать...



Аватара пользователя

palPred
рядовой
рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Октябрь 19, 2012, 9:07 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha CX-2000
Behringer DEQ2496
Denon AH-D7000
Yamaha MX-2000
Sansui B-2302
Cerwin-Vega! XLS-215
Благодарил (а): 1 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260400

#32 Непрочитанное сообщение palPred » 16 янв 2015 21:38

Phlanger писал(а):так купите ыдевяносто... делов-то
а это, простите, что?



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260407

#33 Непрочитанное сообщение Valery_C » 16 янв 2015 22:37

Посмотрите на клаве, какой латинской букве соответствует буква Ы :-)


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

killhumax
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Декабрь 27, 2011, 3:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260412

#34 Непрочитанное сообщение killhumax » 17 янв 2015 00:12

JLes
Cлушай а как происходит коммутация аналоговых сигналов в этом девайсе ? Я реле не вижу ,огромных переключателей тоже вывод вся коммутация на электронных ключах ? Если так так нахера извини оно нужно ? Навороченный совершенно не идеологический аудиофильский девайс видимо.
От себя сделал вывод что совершенно не интересен .


metal ass

Аватара пользователя

palPred
рядовой
рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Октябрь 19, 2012, 9:07 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha CX-2000
Behringer DEQ2496
Denon AH-D7000
Yamaha MX-2000
Sansui B-2302
Cerwin-Vega! XLS-215
Благодарил (а): 1 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260520

#35 Непрочитанное сообщение palPred » 17 янв 2015 23:14

Valery_C писал(а):Посмотрите на клаве, какой латинской букве соответствует буква Ы :-)
ага, такой вариант первым прилетает в качестве привета из 80-х, но когда его предлагают вместо преда с цапом, развитыми ком. возможностями, темброблоком и выходом на наушники, он кажется чересчур оригинальным. или я не в трЕнде?
в общем из-за отсутствия у ы90 развитых ком. возможностей и выхода на наушники, требуются другие варианты аналогов. Classe CP-800 и более дорогие штуковины не предлагать.
killhumax писал(а):...нахера извини оно нужно ?
Оно нужно как цап-пред с хорошим темброблоком и выходом на наушники за разумные деньги. я располагаю комплектом C&MX-2000 (100v). CX-2000 пока переиграл всё с чем его удалось сравнить. при подключении источника к сабжу одновременно по цифре и аналогу разница в наушниках (слушались Denon AH-D7000, Audio-Technica ATH-W1000 и ATH-W5000, AKG k240 600 om и некоторые другие) была исчезающе мала. Точнее все, кто улавливал разницу типа моей супруги с достаточно тонким для меня слухом, не смогли сказать однозначно какой вариант предпочтительнее. подходов было несколько, источниками служили встроенная звуковая карта компьютера и Fostex HP-A8, который может играть с карты памяти DSF (это вариант DSD) и Flac HiRes до 192кГц. Итог всегда был один. поэтому, не знаю как там у него аналоговые чакры заходят за мантры, но и по аналогу и по цифре он звучит неплохо, в том смысле, что лучше я пока не слышал, но ищу (см. первый абзац поста). кстати, мой товарищ, послушав несколько раз внимательно CX-2000, сподвигся поменять свою онкию P-309+M-509 (а уж эту пару, наверно, ни у одного теоретика кунг-фу ничего не повернётся в аудиофобстве обвинить) на C&MX-1000.



Аватара пользователя

qwert936
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Октябрь 20, 2012, 11:15 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260522

#36 Непрочитанное сообщение qwert936 » 18 янв 2015 00:07

palPred писал(а):
Valery_C писал(а):Посмотрите на клаве, какой латинской букве соответствует буква Ы :-)
в общем из-за отсутствия у ы90 развитых ком. возможностей и выхода на наушники, требуются другие варианты аналогов. Classe CP-800 и более дорогие штуковины не предлагать.
phpBB [video]


О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента за то, что он любит что-то другое.

Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260525

#37 Непрочитанное сообщение alanti1 » 18 янв 2015 03:34

killhumax писал(а):первые девайсы с безсвинчовым это действительно жест
Экспедиция Скотта на таких девайсах доехала до Южного полюса, но обратно уже не смогла. Оловянная чума, однако... И заражение происходит всего-то при минус 13.



Аватара пользователя

killhumax
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Декабрь 27, 2011, 3:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260541

#38 Непрочитанное сообщение killhumax » 18 янв 2015 09:38

palPred
P-309+M-509 (а уж эту пару, наверно, ни у одного теоретика кунг-фу ничего не повернётся в аудиофобстве обвинить)
У меня повернется :-)

P309 весьма неплохой пред если человек располагает приличным виниловым сетапом но на этом его достоинства заканчиваются.
М 509 в стоке требует рукоприложения хотя бы в минимальном обьеме иначе азиатчина голимая плюс коррекция на состояние .
ЦАП в Ямахи не может работать выше 48 кГц отсюда работа со старыми форматами впрочем как альтернатива среднему CD вполне сгодится.

В общем на вкус и цвет как говорится фломастеры разные.


metal ass

Аватара пользователя

palPred
рядовой
рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Октябрь 19, 2012, 9:07 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Yamaha CX-2000
Behringer DEQ2496
Denon AH-D7000
Yamaha MX-2000
Sansui B-2302
Cerwin-Vega! XLS-215
Благодарил (а): 1 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260568

#39 Непрочитанное сообщение palPred » 18 янв 2015 12:29

killhumax писал(а):palPred
В общем на вкус и цвет как говорится фломастеры разные.
придерживаюсь того же мнения. можете привести пример(ы) предусилителя, который по вашему хорошо звучит и нормально спроектирован?



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 123 раза
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260569

#40 Непрочитанное сообщение figma » 18 янв 2015 12:39

Имхо чем сложнее пред, тем больше гемору...
Это ж куча вынужденно лишней коммутации, плюс повышенные требования к потенциометрам. Питалово чистое должно быть в активном преде... требований немного вроде бы, но все они недёшево реализуемые.

А насчёт звучания - опять же имхо, он звучать не должен вообще, также как и шуметь. Чтоб вошло-скоммутировалось - адекватно без срача подрегулировалось темброво, вышло. Опять же с минимумом срача.



Аватара пользователя

killhumax
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Декабрь 27, 2011, 3:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260570

#41 Непрочитанное сообщение killhumax » 18 янв 2015 12:50

palPred
Предусилитель вообще "Звучать" не должен! Он прозрачный должен быть. Я таких из промышленных пока не один не видел и не слышал . Предусилители имеющие на своем борту коммутацию через электронные ключи это самое поганое что встречается, вторым номером по заметности от нейтрального встречаются разного варианта на мех селекторах типа галетников ,кнопок итд. Тут зависит от того какое состояние контактов у них, все винтажное тем более.
Кроме того кроме контактов коммутации зависит что с активным трактом и схемотехникой у них. Опять таки на сколько все сохранилось хотя бы в части много многочисленных меж каскадных электролитов итд.
Варианты на реле , это самое лучшее с моей точки зрения что вообще может быть, как правило очень редки из за стремления сьекономить у буржуев . Почти все как один дорогие . Проблемы у них опять таки с активной начинкой дальнейшего тракта усиления если есть.
А теперь напрягите извилины дорогой palPred
и сами поищите хотя бы три разных варианта что я описал и выкатите на обозрение.
Я рецептов не даю но могу прокоментировать практически любой вариант даже по фотографии потрохов и тем более по SM .
На этом свободен.


metal ass

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 123 раза
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260574

#42 Непрочитанное сообщение figma » 18 янв 2015 13:30

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260576

#43 Непрочитанное сообщение ratter » 18 янв 2015 13:34

Изображение

Изображение



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 123 раза
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260578

#44 Непрочитанное сообщение figma » 18 янв 2015 14:05

ratter

Дануна, дадаизмы какие-то (())--))



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11105
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 89 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260579

#45 Непрочитанное сообщение ratter » 18 янв 2015 14:11

Изображение



Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 123 раза
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260580

#46 Непрочитанное сообщение figma » 18 янв 2015 14:15

Мои красивше :twisted:

Изображение



Аватара пользователя

Valery_C
Полковник
Полковник
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260598

#47 Непрочитанное сообщение Valery_C » 18 янв 2015 17:43

Вот почему я однажды тут писАл, что мне старая аппаратура чисто внешне нравится, но как подумаю о куче коммутации внутри...сразу желание пропадает.
Вот только пару часов назад закончил ремонтировать простенький ресивер сына - Пионер. Звук прорывался только на определенной громкости. Как всегда решил, что у выходной релюхи контакты уже подгорели. Но поскольку конструкция весьма неремонопригодная - снизу не подобраться, а нужно все распаять, чтобы плату вытащить, то я сильно заскучал. Решил хоть для начала измерить переходное сопротивление контактов реле. К моему удивлению там все было более-менее. И тут до меня дошло, что выходы на две пары акустики после реле коммутируются еще двумя переключателями типа наших П2К, надежность контактов которых ну очень не очень. Померил :;:;?! Самое маленькое сопротивление было около 50 ом, самое большое - около 150 ом.
Многократное прощелкивание ничего не изменило. Пришлось закоротить. Это и лучше - все равно у сына одна пара акустики.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
Hitachi HCA-8300
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 123 раза
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260601

#48 Непрочитанное сообщение figma » 18 янв 2015 17:45

Valery_C писал(а):Многократное прощелкивание ничего не изменило. Пришлось закоротить.
Валера, ну это же не ТВОЙ метод :;:;?!



Аватара пользователя

alanti1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 36 раз
Пол:

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260604

#49 Непрочитанное сообщение alanti1 » 18 янв 2015 17:57

killhumax писал(а):Предусилители имеющие на своем борту коммутацию через электронные ключи это самое поганое что встречается
Тем паче, что они рассчитаны на "те ещё" уровни напряжения с источников с небольшим запасом на перегрузочную способность, а с тех пор уровни подросли почти в 10 раз. Какие искажения при этом возникают уже в селекторе, страшно подумать. Впрочем, можно эту же бяку словить и в усилительных каскадах.



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Профилактика Yamaha CX-1000

#260605

#50 Непрочитанное сообщение бабай » 18 янв 2015 18:06

Valery_C писал(а): Многократное прощелкивание ничего не изменило.
потому что насухую :-D



Ответить