Страница 1 из 1

Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 27 янв 2017 21:17
figma
Сабж - CANTON CARAT 920DC.
Ежели схема не найдётся, фильтр я конечно вытащу и схему разрисую...но пока не до этого - спалил похоже этим хитрым фильром обе СТК-шки в усилителе .... в том самом, Фишере ВА-3000, в котором давным-давно менял эту самую сборку, вот тема :

http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=14&t=890


Похоже, в этих (хвалёно-неметских) АС в цепи НЧ торчит какой-то электролит - АС по постоянке не звонятся, а от батарейки пыкают один раз, при смене полярности - ещё раз, и так далее. Причём с другими усилителями работают и с выходным каскадом ничего не случается...А тут при первом включении видимо, гавкнула одна сборка, чуть позже - другая (буду проверять, но надежды мало - симптомы те же, что и 5 лет назад, а STK 0070 в запасе лишь одна :-(
В общем, "установил" я сыну сетапчик... теперь мощник долго ремонтировать , и с акустикой что-то делать. Джопа, в общем...два дня мудохался с закладкой и распайкой проводов комп-цап-усилитель, изготавливал кронштейн под АС...наконец-то всё завершил, и тут такой поганый исход.

В общем, нужна схема и обсудить её тоже требуется :hi:

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 28 янв 2017 05:54
abv9999
figma писал(а): Ежели схема не найдётся, фильтр я конечно вытащу и схему разрисую
Сань, так и сделай. Найти вряд ли получится.
figma писал(а):
Похоже, в этих (хвалёно-неметских) АС в цепи НЧ торчит какой-то электролит
В двухполосках редко делают ФВЧ на басовик. Ну попробуй его закороти да и все. Нафиг он там нужен )))

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 28 янв 2017 06:22
Nelson67
На Canton искать схему фильтров - дело неблагодарное. Сам искал схему на GLE100, так и не нашел. По всем запросам нашел схемы всего на три модели, и то в какой-то группе ВКонтакте... (((

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 28 янв 2017 09:41
figma
Понятно...вечером вскрою.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 11:20
figma
Результаты вскрытия :

Изображение
Изображение
Изображение

Нарисовалась схема :

Изображение

Вот эта предположительно, ёмкость на входе :

Изображение

Полярности и номиналов не обнаружено (на плате тоже), только то что на боку.

abv9999 писал(а): Ну попробуй его закороти да и все. Нафиг он там нужен
Так понимаю, его и надо исключать.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 11:52
abv9999
figma писал(а): Так понимаю, его и надо исключать.
Ну не исключить, а закоротить )
Его поставили чтобы бас срезать, типа чтобы не хрипело на большой громкости. Так как ящик маловат для используемого басовика. Типа, защита от дурака.
Но если не наваливать, то все будет ОК) Без него звук и на СЧ/ВЧ будет лучше.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 12:05
figma
abv9999,

Выпаял его вообще...хочу свозить к корешу и обмерять, что это и какие там возможные потери ёмкости и т.п.
Потому что истину надо всё же найти - этот мощник у меня вдувал и 35АС-1, и долгое время Диатоны, и напольные емахи - никаких перегрузов не было .
А с этими Кантонами сразу же сгорела STK 0070, причём работала, пока я не "вдул". Хорошо, что вторая цела (одна у меня в запасе есть, уже всё ОК) - там селектор подзакис от времени, сигнала вообще не было.

ПС- почему-то этот Кантон звонится по постоянке всего на 2 Ома (на шильде 6-8). Это притом, что дины я возил на проверку к мастеру - всё гут, резонансная 30 Гц.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 12:26
abv9999
figma писал(а): Потому что истину надо всё же найти - этот мощник у меня вдувал и 35АС-1, и долгое время Диатоны, и напольные емахи - никаких перегрузов не было .
А с этими Кантонами сразу же сгорела STK 0070
С этой точки зрения мне не нравится цепь Цобеля в фильтре твитера. Которая 6,8 Ом - 2,2 мкФ. СТКшкам мог такой резонанс не понравится. То что расхождений в номиналах не обнаружишь, я уверен. Комплектуха качественная.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 12:29
wgor
figma писал(а): ПС- почему-то этот Кантон звонится по постоянке всего на 2 Ома (на шильде 6-8).
L2. Наверное, из-за нее кондер на входе и стоит. Я б и эту катушку нафиг выкусил.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 12:37
figma
wgor писал(а): Я б и эту катушку нафиг выкусил.
Да уж, нагрузочка получается неслабая... мож исключить L2 ?

ПС - сейчас одна АС (с замкнутым кондёром) отработала минут 30 с моими Кенвудами. Моноблок левого канала (к которому повесил Кантон), заметно теплее правого, с Диатоном.
Видимо, катушке этой там не место. да ещё и НЧ в Кантоне - 4-х Оммный.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 13:14
wgor
figma писал(а): ... мож исключить L2 ?
Как минимум, надо попробовать.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 13:30
figma
wgor,
Попробовать несложно, и результат будет заведомо норм - и разницу я вряд ли услышу - нет возможности оперативно попереключаться.
Вот только хотелось бы знать для успокоения - что делает эта катушка и на что повлияет теоретически её отсутствие.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 13:39
abv9999
figma писал(а): что делает эта катушка и на что повлияет теоретически её отсутствие.
Похоже на часть ФВЧ с тем же 4340

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 14:06
wgor
figma писал(а): нет возможности оперативно попереключаться.
Оторвать один конец и вывести наружу два провода, да и позамыкать чертяку.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 14:15
figma
abv9999,
Серёга, а чем тебе эта цепь Цобеля не понравилась ? Я в этом ноль, объясни попроще - чтоб пять раз в АС не лазить,.. убирать её или нет ?
В общем, что она делает ваопще ?

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 14:33
abv9999
figma писал(а): Серёга, а чем тебе эта цепь Цобеля не понравилась ? Я в этом ноль, объясни попроще - чтоб пять раз в АС не лазить,.. убирать её или нет ?
В общем, что она делает ваопще ?
Ну она делает резонанс, который призван скомпенсировать горб из-за индуктивности катушки динамика. Я их не люблю, так как они вместе с водой выплескивают ребенка - формально делают ровнее АЧХ, зато крутят фазу и убивают динамику, делают звук тухлее. Еще и нагрузка для усилителя делается сложнее...
Стоит ли её убирать в твоем случае - не готов сказать однозначно. Попробуй правда, начать с той L2.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 14:36
figma
abv9999,
Понятно, Цобеля оставим в покое (хоть он и настоящий м&дак, как я понял из твоих слов).

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 15:36
Nelson67
В общем вывод напрашивается все проверить, заменить, собрать, и продать Кантоны нафик. Что я собственно в свое время и сделал... И ни разу не пожалел.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 15:41
abv9999
Nelson67 писал(а): и продать Кантоны нафик
Да нормальные колонки за свои деньги. Получше многих. Тут дело в том, что усилок такую нагрузку не тянет.

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 16:20
Бутин Игорь
Цобелю по шнобелю!!! Вот ничего не понимаю! А читается-то как!!!!

Re: Помогите нарыть схему фильтра АС

Добавлено: 29 янв 2017 18:57
figma
Ну, слава богу - всё хорошо.
Теперь вот так :

Изображение

Сопротивление АС по постоянке 4 Ома, всё подключил - работает адекватно.
О звуке пока не буду, на первый ух очень неплохо.

Фотоотчёт будет, когда вертак поставлю.

abv9999, wgor, спасибо за подсказки и науку :hi:

Re: Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 01 фев 2017 21:10
figma
Итак, наконец-то сия запись в визитке :

Micro-Seiki DQX 500
Fisher CC-3000/BA-3000
Canton Carat 920DC


...обрела практический смысл .
Чтобы было понятнее, размещу в таком порядке :


-общий план :


Изображение


-комп :


Изображение


-цап ( Cambrige DAC Magic) :


Изображение


-аналоговая часть и остальное :


Изображение
Изображение


-сетап без грилей :


Изображение


-"индпошитый" кронштейн и проверенный двусторонний скоч под АС :


Изображение


-ну и не без этого :


Изображение

Комната для звука конечно, чудновата, но и не планировалось... но тем не менее, "инсталлировано и играет", причём очень даже интересно.
Прикол в том, что это теперь как бы не моё, но своей стойкой №2 назвать имею полное право.

Чего ещё не хватает :
- аудиотаймера из той же линейки 79-го года (вчера куплен - выезжает) , оставлено место над мощником ;
- светодиодной подсветки над вертаком (чтоб включалась с ним синхронно - реализую, потому как у Микры - выносной БП) ;
- какого-то фона за проигрывателем, типа постера или мини-фотообоев) ;
- ну, и с головами поманеврировать - что лучше подойдёт к тонарму, сетапу и помещению.

Пока всё ! :twisted:

Re: Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 02 фев 2017 05:30
маратище71
На проигрыватель LP не будет обратной связи от вышестоящей акустики?

Re: Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 02 фев 2017 05:50
figma
маратище71 писал(а): На проигрыватель LP не будет обратной связи от вышестоящей акустики?
На той мощности, на какой слушал, не обнаружено. Вертак вообще-то жёсткий (вернее, он без родных ног), но я им нашёл замену - сейчас всё ОК.
В случае чего, в эту нишу можно любую развязку соорудить, вплоть до плиты.

Re: Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 26 фев 2017 22:10
figma
Наконец-то (причём вовремя - к праздничку !) приехала "переноска с часами" :


Изображение


Были приготовлены "специально обученные ноги" (такие же, какие уже живут под мощником и предом") :


Изображение


...прикручены (обошёлся двумя - четыре там чересчур) :


Изображение


Теперь ниша заполнена :


Изображение

Изображение


Ночью можно увидеть время :


Изображение


Конструктивно и вообще, таймер порадовал - видно, что не вскрывался вообще , внутри ни пылинки. И хорошо придумано с габаритами - потому как мощник должен быть сверху, а на таймер ничего не поставить - значится, таймер ставится на мощник, а его малая глубина не мешает усилителю охлаждаться.

Пока всё ! :twisted:

Re: Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 27 фев 2017 04:45
ingramosh
Саш, круто! Поздравляю! Вот оказывается куда ноги надо было.

Re: Как победить CANTON CARAT 920DC или стойка №2

Добавлено: 05 мар 2017 13:31
Бутин Игорь
А руки? А Голова? А эстетика! ...:... Все туда! ;-) А еще суперские микроскопы! Ваааще ;-) Нет слов :-x