Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204310

#1 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 фев 2014 14:52

Приветствую.
Парни! Помогите разобраться с данным усилителем. Он сейчас вяло продается, потому-как наверно оставлю, найдется ему работенка.
На самом деле все работает и никаких косяков, но...
Как-то позвонил по объяве с авито один молодой человек и спросил про пломбы, поняв что я не вкуриваю где такие расположены, окромя как на отечественной аппаратуре, запросил фотки потрохов... Ну чтож, почему нет, каждому интересно что и как в интересующем его девайсе.
В общем разобрал я мощник и выявил следующее:
Банки все поменяны, кроме блока питания, это сильно порадовало... Я еще не встречал аппаратуры, где бы они не сохли, начиная с Эстонии и заканчивая DENON, другой вопрос в каком количестве (в данном случае тотально). Смутил другой момент. Один кондер в оригинале выглядит так:
Изображение
на моем он заменен на электролит, а был наверно неполярным.

Еще на одном канале поменяны (как прочитал в теме выбора сансуя) "преддрайверные" или "драйверные" транзюки, (по схеме q09 и q10 в оригинале Тошиба (плата правого канала), на плате левого канала установлены судя по маркировке как выдал гугл - Моторола,
Изображение
Изображение
Изображение
Оригинал (правый канал)
Изображение
Изображение
Тот который 483, я еще отыскал на ебее, который ему в пару - глухо. И их еще по-моему нужно между собой подбирать, или это только выходные?
Перед ними на плате еще два поменяных транзюка
Изображение
Изображение
В оригинале такие:
Изображение
Изображение
У меня вопрос. Корректно это так оставлять или лучше менять на обоих каналах, чтоб там и там? Воткнуть какие нить новые, но чтоб симметрично, или все корректно и пофиг что краска на металле разных цветов.
Но понастоящему смутил другой момент...
Изображение
Изображение
На обеих платах нагорожено вот этот самопал (судя по изоленте). Че он (пред.владелец) этим решением сделал? Я в схемотехнике построения усилителей не разбираюсь на таком уровне. Наверно ченить улучшил..., или упростил.

Кто нибудь знает как прикрепить файл с мануалом? (Есть схема на усилитель).

Проконсультируйте кто-нибудь, буду очень признателен.


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 172 раза
Пол:

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204320

#2 Непрочитанное сообщение wgor » 03 фев 2014 16:09

metal-daze писал(а):Кто нибудь знает как прикрепить файл с мануалом?
Файл на шару какую-нибудь, ссылку сюда.



Аватара пользователя

Topic Author
metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204332

#3 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 фев 2014 16:35



Heavy Metal Daze!


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204335

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 фев 2014 16:45

был наверно неполярным
не факт. Но если имеется родной, то на нём вообще-то обозначено. Тем более на схеме.
Транзисторы да, лучше менять на одинаковые по каналам просто во избежание идиоцких вопросов, тем более что это три копейки стоит.
Какаим сверхцэнными идеями наслаждался тот радива полюблятиль, который налюбил вот это
http://forumimage.ru/thumbs/20140203/13 ... 632159.jpg
- мягко выражаясь, на данный момент неважно.



Аватара пользователя

Topic Author
metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204339

#5 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 фев 2014 16:57

Дмитрий, с кондером да, вроде без сложностей. По поводу самопала, я подумал может он какую неисправность обошел этим решением, и если это все с платы сдуть, как-бы че не "крякнуло". Хотя правый канал весь на оригинальной базе, значит наверно ченить все-таки "улучшал".
Если поменять транзюки на современные, нужно ли их подбирать.... ну типа комплиментарная пара...? :) Или это все в прошлом и у современных транзюков все параметры ровные (я щас не уверен, про-то что пишу).
На что их можно заменить, по возможности без фланца...? На болтовом креплении припоя в изобилии... Радиаторы я если че, сумею нагородить, так шоб впихнулось и не шкряболо и тепло отводило.


Heavy Metal Daze!


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204351

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 фев 2014 18:14

На что заменить - хорошо бы посмотреть на схему и покурить вегалаб. Там чуть ли не целая тема "выходные транзисторы"
если _вражеские_ транзисторы брать "из одной коробки" - будет то, что надо. Комплементарные бывает, продаются уже подобраными парами, это дороже типа на 15%. Если старательно глянуть, то может вообще можно влепить туда 818/ 819 или 825/ 827 в железе, тока обозначения смыть, во избежание опять же. И вот их уже хорошо бы подбирать. С точностью хотя бы процентов 25, да по трём точкам... хотя этого делать никто не будет, ибо дико трудоёмко и вряд ли заметно
Или не 818/ 819, а что там было вот тут, я не помню...
http://www.vegalab.ru/content/view/167/52/
на скорострельность и ёмкость коллектора конешно надо обращать внимание, а то вон мне пришлось в телепупкене выкинуть родной выхлоп и поставить TDA - там палёный "до того" оконечник на любых доступных мне неродных транзисторах заводился и моментально выгорал, оказалось проще его вообще ампутировать.



Аватара пользователя

And_K
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Апрель 27, 2011, 12:37 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: СЗФО
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204354

#7 Непрочитанное сообщение And_K » 03 фев 2014 18:27

metal-daze писал(а):Но понастоящему смутил другой момент...
Этот "колхоз" скорее всего родной, с завода-изготовителя.
Полно японской (или просто из тех мест) аппаратуры, где таким образом при производстве исправляли косяки разработчиков.
Встречал ещё в их аппаратуре 60-70 годов.



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204360

#8 Непрочитанное сообщение бабай » 03 фев 2014 18:50

And_K похоже прав ........... даже на плате нарисован диоды



Аватара пользователя

Topic Author
metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204361

#9 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 фев 2014 18:51

Там на каждом паяном соединении припой (флюс..., чет я уже)..., даже на тех которые не трогались при ремонте и замене кондюков..., может кстати и да :) Но есть два кондюка (в кадр не попали) на которые смотришь и думаешь да... вот эти с завода, без сомнений, а эти чет совсем дерибас... хотя че усложнять :)
Зато когда вскрывал Fisher 7000, вот там да, качество сборки такое, что аж противно, как будто на выставку делали, хотя все простое, но каждый проводок промаркирован итд итп :) Даже фоток на память наделал.


Heavy Metal Daze!

Аватара пользователя

Topic Author
metal-daze
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Система 1.
Аналоговые источники: Denon DP-59L/Denon DL-110, Denon TU-800, Denon DCD-2000, Denon DR-70
Цифровой источник: Intel CORE i5, ASRock Z77 Extreme4-M. HDD-20Tb. NFS-server
Транспорт HDMI/Spdif: Pioneer BDP-450
ЦАП (7-CH 24-192, 5-CH DSD) и коммутация по цифре: Yamaha RX-V3067 (5-Ti BB DSD-1796)
ЦАП (2-CH 16-44.1 AudioCD) и коммутация по аналогу: Denon DAP-5500
Усиление: Центр и тыл - Yamaha RX-V3067, Фронт - Yamaha RX-V3067 preout - DUAL MONO PowerAmp DENON POA-4400A
Видео: Panasonic VT-50
Акустика: Фронт JBL Ti6K, Центр JBL Ti1K, Тыл, JBL Ti2K
Система 2. (БОМБА!!!)
Kenwood KD-990/Victor z1s, Pioneer BDP-140, Dune HD Base, Denon AVR-1908 DAC/Preamp, 3-Power Amp Эстония УМ-010 (5.1 ch), 5 - Эстония 021-35АС
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Re: Fisher BA-4500. Помогите разобраться.

#204363

#10 Непрочитанное сообщение metal-daze » 03 фев 2014 18:58

Надо к автору http://audioes.ru/viewtopic.php?f=12&t=1975 пристать...
Это ведь killhumax ? Там как раз типа того. Как то они лихо к сансую транзюки подобрали


Heavy Metal Daze!

Ответить