Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182967

#1 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 08:27

Страшно громко гудит и зудит трансформатор. Попробовал исправить положение распорками и крепче стянуть пластины. Включаю - ничего совершенно не изменилось. Как зудел, так и зудит. Такой трансик не плохой, а гудит сволочь очень стыдно.

Изображение


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182968

#2 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 08:28

Вспомнил, что Sаndy (Александр) хвалился результатом "варки" в парафине и фотки показывал. В личной переписке всё расспросил подробно.... и в путь.
Объездил пол района... короче, у нас на раЁне, парафина в аптеках практически нет. Только в одной оказался и я забрал последний 1кг.
Топлю в водяной ванне парафин...

Изображение

Окунаю трансформатор и "варю"...

Изображение

Готовый, весь залитый в парафине....

Изображение
Последний раз редактировалось SergPhil 16 окт 2013 08:30, всего редактировалось 1 раз.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182969

#3 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 08:28

Сегодня утром, после полного застывания пробую включить в сеть. Транс не работает - полнейшая тишина. Ухо к трансу - "НОЛЬ". Нифига себе раскладочка....
Подключаю вольтметр - анодное ЕСТЬ!!!. Накальное - ЕСТЬ!!! Всё в порядке!
Вот такой сюрпрайз! Ухом слушаешь - транс не работает, а оказывается - всё работает!
-Вы суслика видите?
-Нет!
-И я не вижу. А он ЕСТЬ!!!
Сане... ой, Александру РЕСПЕКТ! :drink:


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Ипполит
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Июль 19, 2012, 8:28 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Мурманск

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182973

#4 Непрочитанное сообщение Ипполит » 16 окт 2013 08:45

А во время работы он же греться будет, не начнет таить??


Время вода..

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182979

#5 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 09:24

Если во время работы греется транс, значит, что-то не совсем так в системе. Трансу должно быть легко и он будет холодным.
И вообще я заметил, парафин не так-то легко плавится....


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Денис_Сергеевич
капитан
капитан
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182982

#6 Непрочитанное сообщение Денис_Сергеевич » 16 окт 2013 09:40

SergPhil писал(а):Если во время работы греется транс, значит, что-то не совсем так в системе. Трансу должно быть легко и он будет холодным.
И вообще я заметил, парафин не так-то легко плавится....
у моих ламповых моноблоков БП греется на столько незначительно, что брать в расчет температуру я бы не стал. И это без вент.отверстий - глухой короб. Выходные трансы не грееются вообще - как покойничек :-D


______________________________________________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»

Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182987

#7 Непрочитанное сообщение 187 » 16 окт 2013 10:41

получается это обмотки гудели? или все же пластины?


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182990

#8 Непрочитанное сообщение Sandy » 16 окт 2013 11:10

Если обмотки не пропитаны (а встречаются старые трансы, где пропитаны церезином), практически обязательно витки будут вибрировать. Пластины, если магнитопровод, как в данном случае, без обоймы, тоже, обычно зудит.
Кстати, Сергей, этот транс от чего, а то у меня есть точно такой, а откуда снимал, не помню.
Очень трудно "загасить" трансформаторы ТС-160, от каких-то ламповых ЧБ телеков. С двумя боролся изо всех сил, все-равно на расстоянии 0,5 м слышно. ::-::



Аватара пользователя

веня
рядовой
рядовой
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Июль 1, 2012, 10:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: г.Георгиевск

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#182992

#9 Непрочитанное сообщение веня » 16 окт 2013 11:14

Видел трансформаторы купаные в нитролаке эффект - тот же.



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183002

#10 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 11:57

187 писал(а):получается это обмотки гудели? или все же пластины?
Да, обмотки. Так что зря мы поджимаем или краску вливаем между пластинами. Всё это не помогает.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183004

#11 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 12:03

Sandy писал(а):Кстати, Сергей, этот транс от чего, а то у меня есть точно такой, а откуда снимал, не помню.
Радиола "КАНТАТА-204".


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183007

#12 Непрочитанное сообщение Sandy » 16 окт 2013 12:10

SergPhil писал(а):Радиола "КАНТАТА-204".
Точно! Еще плата УНЧ от нее есть, и ручки от нее:
Изображение



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183008

#13 Непрочитанное сообщение sr desinger » 16 окт 2013 12:11

- Дети, а кем у вас папы работают?
- У меня водителем.
- У меня инженером.
- У меня продавцом.
- А у меня трансформатором.
- Как это, Вовочка?
- А он 220 получает, 127 отдает, а на остальное гудит.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

obushkin
рядовой
рядовой
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Апрель 6, 2012, 4:03 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183013

#14 Непрочитанное сообщение obushkin » 16 окт 2013 12:24

Таким же образом, недавно, варил сетевой для приёмника... Результат - полнейший штиль.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183018

#15 Непрочитанное сообщение 187 » 16 окт 2013 12:42

а какой дадите совет если мотаю сначала? чтоб не гудело...
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183020

#16 Непрочитанное сообщение figma » 16 окт 2013 13:27

Вот спасибочки за науку и опыт !

У меня в Ростове-105 уже второй транс по счёту гудит.
Руки дойдут - займусь кулинарией.

ПС - только вот под нагрузкой он как себя покажет в плане гула ?



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183027

#17 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 14:08

figma писал(а):только вот под нагрузкой он как себя покажет в плане гула ?
Всё по тем-же правилам - если-бы не варёный подключить с нагрузкой.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183034

#18 Непрочитанное сообщение Valery_C » 16 окт 2013 14:59

Сергей, а ток холостого хода измерял? Интересно какой там.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.


Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183050

#19 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 16 окт 2013 16:14

187 писал(а):а какой дадите совет если мотаю сначала? чтоб не гудело...
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.
Проклеивать каждый слой БФ2
Из собственного опыта знаю, все тихо))...кстати, с выходниками можно также, и не обязательно варить.



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183083

#20 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 17:49

Valery_C писал(а):Сергей, а ток холостого хода измерял? Интересно какой там.
Нет, не измерял. Для моих целей у него большой запас тока. Если тебе надо, давай измерю.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183122

#21 Непрочитанное сообщение Valery_C » 16 окт 2013 20:11

Нет Сергей, ток холостого хода - это не возможности транса по питанию потребителя. Это характеристика транса, косвенно указывающая на величину магнитной индукции в сердечнике транса. В смысле - насколько сэкономили в меди при расчете обмоток.
Каждое трансформаторное железо характеризуется максимальной индукцией магнитного поля, которую можно достигнуть при прохождении тока по обмоткам. Обычно этот параметр при производстве трансформаторов для бытовухи (ширпотреб) берется очень высоким (для данного железа) когда уже наступает насыщение железа и магнитное поле уже растет не прямо пропорционально напряжению на первичной обмотке. При этом по расчету получается меньше число витков. И максимальная мощность, равная фактически габаритной для данного размера сердечника и данного железа. Но транс работает на пределе. У него резко возрастают помехи из-за того, что в момент насыщения на пиках синусоиды резко подскакивает ток, протекающий через обмотку. Он становится по форме очень далеким от синусоиды. Резко возрастает нагрев как меди так и железа. Резко растут помехи от транса, потому как растут гармоники тока. Резко растет магнитное поле рассеяния и, соответственно, наводки от транса. И магнитострикция железа тоже растет. В частности от этого и жужжание транса тоже увеличивается. А при повышении напряжения в сети все это еще усугубляется.
А вот когда делают транс для военки или для хорошего аудио, то рассчитывают обмотки на гораздо меньшую индукцию, процентов на 10-30 меньше от максимальной. Витков в обмотках при этом получается больше и мощность транса падает, но зато он становится холодным, менее жужжащим, меньше дает помех и меньше наводок в окружающее пространство. Такой транс уже можно поближе к лампам ставить.

А измеряется ток холостого хода просто. Подключаешь голый транс (без выпрямителей) в сеть через миллиамперметр переменного тока. Фактически ты видишь, какой ток течет через индуктивность первичной обмотки транса, потому как на холостом ходу ее реактивное сопротивление много больше активного сопротивления провода первички. Если ток ХХ равен единицы миллиампер - хорошо (правда может быть и лучше). Если десяток-другой миллиампер - ну что же, сойдет. Ну а если несколько десятков миллиампер - уже хреновато. Кстати, ток холостого хода у стандартных ТАН, ТА, ТН по паспорту просто неприличный - сотня-две миллиампер, даже у самых маломощных. Экономия меди и железа, туды ее в качель. Правда реально я это не проверял. Может не все так плохо, но до хороших трансов им очень далеко.

P.S. Положил тут статейку, где в картинках показано, что творится с током первички при насыщении сердечника трансформатора http://zalil.ru/34779757
Параметр "Тл" - это индукция магнитного поля в Теслах.

P.P.S Я эти страшные картинки сам видел на осциллографе неоднократно. Обычно у промышленного ширпотребного транса первые признаки насыщения начинаются уже после 200 вольт. Дима не даст соврать :-)


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#183140

#22 Непрочитанное сообщение SergPhil » 16 окт 2013 21:24

Валер, спасибо за пояснение! Статейку скачал и прочитал. Завтра повторно медленно почитаю.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186375

#23 Непрочитанное сообщение 187 » 31 окт 2013 08:26

Rocket Man писал(а):
187 писал(а):а какой дадите совет если мотаю сначала? чтоб не гудело...
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.
Проклеивать каждый слой БФ2
Из собственного опыта знаю, все тихо))...кстати, с выходниками можно также, и не обязательно варить.
а именно БФ2 обязательно? в закромах такого не нашел...
пва прокатит? )


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186381

#24 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 08:41

187 писал(а): а именно БФ2 обязательно? в закромах такого не нашел...
пва прокатит? )
Нет) Посмотрите в магазине, в Питере есть, точно...))
Ну, как вариант БФ19, хотя он похож на сопли(более жидкий), но схватывается быстрее.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186383

#25 Непрочитанное сообщение 187 » 31 окт 2013 08:44

Rocket Man

а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле.... (мне для самообразования) ))


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186385

#26 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 08:45

187 писал(а):Rocket Man

а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле.... (мне для самообразования) ))
2 и 19? Я так понял, принципиально ни в чем...
Тот и другой для металла, и держит высокую температуру.



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186387

#27 Непрочитанное сообщение 187 » 31 окт 2013 08:47

Rocket Man
я про пва и бф....


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186388

#28 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 08:49

187 писал(а):Rocket Man
я про пва и бф....
Ну, это очевидно. Первый для бумаги и дерева. Металл не клеит, и уж тем более температурный допуск там минимальный.
Вам же обмотки проклеивать, какой тут ПВА))



Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186497

#29 Непрочитанное сообщение Sandy » 31 окт 2013 15:10

Rocket Man писал(а): какой тут ПВА)
А мне кажется, что ПВА будет в самый раз. Проклейка-проварка нужны для того, чтобы зафиксировать витки и не дать им перемещаться-колебаться. ПВА (кстати, именно при высокой температуре) полимеризуется (вспомним, как клеили шпон УТЮГОМ!!!), намертво схватывая витки между собой и бумажными прокладками между слоями.
Так чтА, думаю, пойдет для этих целей.




Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186501

#30 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 15:23

Sandy писал(а): А мне кажется, что ПВА будет в самый раз. Проклейка-проварка нужны для того, чтобы зафиксировать витки и не дать им перемещаться-колебаться. ПВА (кстати, именно при высокой температуре) полимеризуется (вспомним, как клеили шпон УТЮГОМ!!!), намертво схватывая витки между собой и бумажными прокладками между слоями.
Так чтА, думаю, пойдет для этих целей.
По справочнику, термостойкость ПВА не более 60-80 градусов. Понятно, что рассчитанный и нормально собранный силовой транс, вряд ли разогреется до 80, но запас здесь не помешает. Есть еще момент, со временем ПВА становится менее эластичным, и начинает трескаться, вот это проблема уже серьезней т.к. в дальнейшем, это может привести к шуму.

БФ же, напротив, эластичен и держит температуры до 150 ( насколько я помню).

Я бы не экспериментировал, и выбрал БФ.



Аватара пользователя

бабай
старшина
старшина
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Новая Москва,Троицк
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186507

#31 Непрочитанное сообщение бабай » 31 окт 2013 15:47

Мне больше нравится силиконовый автогерметик типа Абро ........... и температуру держит и сохнет быстро .



Аватара пользователя

187
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186532

#32 Непрочитанное сообщение 187 » 31 окт 2013 16:29

бф купил.
но на банке написано - до 80 градусов эксплуатация.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!


Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186536

#33 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 16:37

187 писал(а):бф купил.
но на банке написано - до 80 градусов эксплуатация.
Это что за БФ?
На БФ2 указано, что он лучше схватывается при прогреве до 150 гр.

Вот, почитайте:
http://www.klei-germetik.com.ua/index.php/klei/klei-bf
http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=klei&pr=bf

По поводу 80, да, это оптимальная температура, как я понимаю.



Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186542

#34 Непрочитанное сообщение Sandy » 31 окт 2013 17:04

Rocket Man писал(а):Вот, почитайте:http://www.klei-germetik.com.ua/index.php/klei/klei-bf
Читаем:
Температура эксплуатации БФ-2 от -60С до +80С, БФ-4 и БФ-6 от -60с до + 60С.
Дык, и чем же он ПВА лучше?




Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186543

#35 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 17:09

Sandy писал(а): Читаем:
Температура эксплуатации БФ-2 от -60С до +80С, БФ-4 и БФ-6 от -60с до + 60С.
Дык, и чем же он ПВА лучше?
БФ2 выдерживает высокую температуру более 100 гр, это ясно по тому, что есть возможность горячего склеивания. Оптимальная до +80. Про то, что он эластичней и сохраняет это свойство, я писал.
Если вы настаиваете на ПВА, спорить не буду))



Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186546

#36 Непрочитанное сообщение Sandy » 31 окт 2013 17:18

Rocket Man писал(а):БФ2 выдерживает высокую температуру более 100 гр, это ясно по тому, что есть возможность горячего склеивания. Оптимальная до +80. Про то, что он эластичней и сохраняет это свойство, я писал. Если вы настаиваете на ПВА, спорить не буду))
Да я тоже не спорю, а "более 100 гр.", это температура полимеризации, про ПВА и утюг я выше писАл. А вот температура полимеризации и температура эксплуатации, это разные температуры.




Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186550

#37 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 17:26

Sandy писал(а): Да я тоже не спорю, а "более 100 гр.", это температура полимеризации, про ПВА и утюг я выше писАл. А вот температура полимеризации и температура эксплуатации, это разные температуры.
Да, про температуры понятно.




немой
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186594

#38 Непрочитанное сообщение немой » 01 ноя 2013 06:01

SergPhil

Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !

Раньше (и некоторые и Сейчас ) использовали Циннаризин или в домашних условиях делали смесь Воска с Парафином , Но это раньше ! Сейчас с Лаками пропиточными нет проблем .



Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186737

#39 Непрочитанное сообщение Sandy » 01 ноя 2013 16:04

немой писал(а):Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !
А чем это чревато?



Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186756

#40 Непрочитанное сообщение Sandy » 01 ноя 2013 17:27

немой писал(а):Раньше (и некоторые и Сейчас ) использовали Циннаризин
Ничего не путаем? Циннаризин - лекарство, улучшающее мозговое кровообращение.
http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text ... 0%B8%D0%BD
А про ЦЕРЕЗИН http://slovari.yandex.ru/%D0%A6%D0%B5%D ... %B8%D0%BD/ я писАл выше.
Вот и думай после этого, как к твоим советам относиться.



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186794

#41 Непрочитанное сообщение SergPhil » 01 ноя 2013 20:07

немой писал(а):Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !
Расскажите подробнее про ПРОПИТОЧНЫЕ ЛАКИ. Где их брать и как использовать?
Последний раз редактировалось SergPhil 01 ноя 2013 21:48, всего редактировалось 1 раз.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186805

#42 Непрочитанное сообщение Sandy » 01 ноя 2013 20:44

немой писал(а):А пафин просто потечёт
Простите, что потечет?



Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186807

#43 Непрочитанное сообщение Sandy » 01 ноя 2013 20:48

немой писал(а):Ну а на счёт лаков , КузбассЛак думаю то что надо , Шеллак тоже пойдёт . ИТД.
А технологию? Окунанием? Приведите пример пропитки трансформаторов бытовой аппаратуры Кузбасслаком или щеллаком.



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186817

#44 Непрочитанное сообщение SergPhil » 01 ноя 2013 21:53

немой писал(а): КузбассЛак
Ой, хорошее место... ой, знаю-знаю!!! Это Родина моя! Это на ул. 50 лет Октября. Кемерово моё. Бочками...волокли от туда пацанами в гаражи свои. :-D

П.С. А если серьёзно, хочется узнать технологию заливки.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Аватара пользователя

Sandy
майор
майор
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Серпухов М.О.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186833

#45 Непрочитанное сообщение Sandy » 02 ноя 2013 05:06

SergPhil писал(а):А если серьёзно, хочется узнать технологию заливки.
Боюсь, что не узнаем...




Rocket Man
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186836

#46 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 02 ноя 2013 05:20

Sandy писал(а): Боюсь, что не узнаем...
Думаю, что в домашних условиях с лаком, это сделать не реально.
Температура плавления парафина 40+, это на пределе, конечно.




немой
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186844

#47 Непрочитанное сообщение немой » 02 ноя 2013 06:02

Sandy писал(а):
немой писал(а):Ну а на счёт лаков , КузбассЛак думаю то что надо , Шеллак тоже пойдёт . ИТД.
А технологию? Окунанием? Приведите пример пропитки трансформаторов бытовой аппаратуры Кузбасслаком или щеллаком.
Каких примеров ? :-D Кузбасслаком сейчас не пользуюсь , шеллаком очень редко (но разведёный всегда есть ).

А разницы нет между трансом от Ригонды или ОСМ-0,4 (от щита фрейзерного станка) и не ,,Окунают " а делают пропитку .

Да и парафин плавиться уже при 40-50 градусов ,так что Нечего Бодягу разводить с Умным выражением лица . ;-)



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186863

#48 Непрочитанное сообщение SergPhil » 02 ноя 2013 07:28

немой писал(а): и не ,,Окунают " а делают пропитку .
Так как всё-таки избавится от от гудящего и зудящего фона?
Rocket Man писал(а):Температура плавления парафина 40+, это на пределе, конечно.
В теории, как всегда всё приглядно и красиво. А как дела обстоят на самом деле(на практике)? А на практике термометр показал 70*. Ещё при 60*, никаких намёков.

П.С. Ладно.... фиг с ним... с этим парафином. Будем ждать другой способ, более правильный от НЕМОГО.


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/


немой
Всего на руках: Заблокировано

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186941

#49 Непрочитанное сообщение немой » 02 ноя 2013 12:41

SergPhil писал(а): Будем ждать другой способ, более правильный от НЕМОГО.
Более правильный это МЛ-92 .



Аватара пользователя

Topic Author
SergPhil
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7547
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
Откуда: Донецк (Донбасс)
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 198 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#186966

#50 Непрочитанное сообщение SergPhil » 02 ноя 2013 14:07

немой писал(а):Более правильный это МЛ-92 .
Каков процесс употребления этого лака?
Лак хорошо перемешиваем и...... а дальше?


Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

Ответить