Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Страшно громко гудит и зудит трансформатор. Попробовал исправить положение распорками и крепче стянуть пластины. Включаю - ничего совершенно не изменилось. Как зудел, так и зудит. Такой трансик не плохой, а гудит сволочь очень стыдно.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Вспомнил, что Sаndy (Александр) хвалился результатом "варки" в парафине и фотки показывал. В личной переписке всё расспросил подробно.... и в путь.
Объездил пол района... короче, у нас на раЁне, парафина в аптеках практически нет. Только в одной оказался и я забрал последний 1кг.
Топлю в водяной ванне парафин...
Окунаю трансформатор и "варю"...
Готовый, весь залитый в парафине....
Объездил пол района... короче, у нас на раЁне, парафина в аптеках практически нет. Только в одной оказался и я забрал последний 1кг.
Топлю в водяной ванне парафин...
Окунаю трансформатор и "варю"...
Готовый, весь залитый в парафине....
Последний раз редактировалось SergPhil 16 окт 2013 08:30, всего редактировалось 1 раз.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Сегодня утром, после полного застывания пробую включить в сеть. Транс не работает - полнейшая тишина. Ухо к трансу - "НОЛЬ". Нифига себе раскладочка....
Подключаю вольтметр - анодное ЕСТЬ!!!. Накальное - ЕСТЬ!!! Всё в порядке!
Вот такой сюрпрайз! Ухом слушаешь - транс не работает, а оказывается - всё работает!
-Вы суслика видите?
-Нет!
-И я не вижу. А он ЕСТЬ!!!
Сане... ой, Александру РЕСПЕКТ!
Подключаю вольтметр - анодное ЕСТЬ!!!. Накальное - ЕСТЬ!!! Всё в порядке!
Вот такой сюрпрайз! Ухом слушаешь - транс не работает, а оказывается - всё работает!
-Вы суслика видите?
-Нет!
-И я не вижу. А он ЕСТЬ!!!
Сане... ой, Александру РЕСПЕКТ!
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- младший сержант
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: Июль 19, 2012, 8:28 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Мурманск
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Если во время работы греется транс, значит, что-то не совсем так в системе. Трансу должно быть легко и он будет холодным.
И вообще я заметил, парафин не так-то легко плавится....
И вообще я заметил, парафин не так-то легко плавится....
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- капитан
- Сообщения: 1921
- Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
у моих ламповых моноблоков БП греется на столько незначительно, что брать в расчет температуру я бы не стал. И это без вент.отверстий - глухой короб. Выходные трансы не грееются вообще - как покойничек :-DSergPhil писал(а):Если во время работы греется транс, значит, что-то не совсем так в системе. Трансу должно быть легко и он будет холодным.
И вообще я заметил, парафин не так-то легко плавится....
______________________________________________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
получается это обмотки гудели? или все же пластины?
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Если обмотки не пропитаны (а встречаются старые трансы, где пропитаны церезином), практически обязательно витки будут вибрировать. Пластины, если магнитопровод, как в данном случае, без обоймы, тоже, обычно зудит.
Кстати, Сергей, этот транс от чего, а то у меня есть точно такой, а откуда снимал, не помню.
Очень трудно "загасить" трансформаторы ТС-160, от каких-то ламповых ЧБ телеков. С двумя боролся изо всех сил, все-равно на расстоянии 0,5 м слышно. ::-::
Кстати, Сергей, этот транс от чего, а то у меня есть точно такой, а откуда снимал, не помню.
Очень трудно "загасить" трансформаторы ТС-160, от каких-то ламповых ЧБ телеков. С двумя боролся изо всех сил, все-равно на расстоянии 0,5 м слышно. ::-::
-
- рядовой
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Июль 1, 2012, 10:02 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: г.Георгиевск
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Да, обмотки. Так что зря мы поджимаем или краску вливаем между пластинами. Всё это не помогает.187 писал(а):получается это обмотки гудели? или все же пластины?
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Радиола "КАНТАТА-204".Sandy писал(а):Кстати, Сергей, этот транс от чего, а то у меня есть точно такой, а откуда снимал, не помню.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
- Дети, а кем у вас папы работают?
- У меня водителем.
- У меня инженером.
- У меня продавцом.
- А у меня трансформатором.
- Как это, Вовочка?
- А он 220 получает, 127 отдает, а на остальное гудит.
- У меня водителем.
- У меня инженером.
- У меня продавцом.
- А у меня трансформатором.
- Как это, Вовочка?
- А он 220 получает, 127 отдает, а на остальное гудит.
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
-
- рядовой
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Апрель 6, 2012, 4:03 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Таким же образом, недавно, варил сетевой для приёмника... Результат - полнейший штиль.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
а какой дадите совет если мотаю сначала? чтоб не гудело...
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Вот спасибочки за науку и опыт !
У меня в Ростове-105 уже второй транс по счёту гудит.
Руки дойдут - займусь кулинарией.
ПС - только вот под нагрузкой он как себя покажет в плане гула ?
У меня в Ростове-105 уже второй транс по счёту гудит.
Руки дойдут - займусь кулинарией.
ПС - только вот под нагрузкой он как себя покажет в плане гула ?
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Всё по тем-же правилам - если-бы не варёный подключить с нагрузкой.figma писал(а):только вот под нагрузкой он как себя покажет в плане гула ?
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Сергей, а ток холостого хода измерял? Интересно какой там.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Проклеивать каждый слой БФ2187 писал(а):а какой дадите совет если мотаю сначала? чтоб не гудело...
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.
Из собственного опыта знаю, все тихо))...кстати, с выходниками можно также, и не обязательно варить.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Нет, не измерял. Для моих целей у него большой запас тока. Если тебе надо, давай измерю.Valery_C писал(а):Сергей, а ток холостого хода измерял? Интересно какой там.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Нет Сергей, ток холостого хода - это не возможности транса по питанию потребителя. Это характеристика транса, косвенно указывающая на величину магнитной индукции в сердечнике транса. В смысле - насколько сэкономили в меди при расчете обмоток.
Каждое трансформаторное железо характеризуется максимальной индукцией магнитного поля, которую можно достигнуть при прохождении тока по обмоткам. Обычно этот параметр при производстве трансформаторов для бытовухи (ширпотреб) берется очень высоким (для данного железа) когда уже наступает насыщение железа и магнитное поле уже растет не прямо пропорционально напряжению на первичной обмотке. При этом по расчету получается меньше число витков. И максимальная мощность, равная фактически габаритной для данного размера сердечника и данного железа. Но транс работает на пределе. У него резко возрастают помехи из-за того, что в момент насыщения на пиках синусоиды резко подскакивает ток, протекающий через обмотку. Он становится по форме очень далеким от синусоиды. Резко возрастает нагрев как меди так и железа. Резко растут помехи от транса, потому как растут гармоники тока. Резко растет магнитное поле рассеяния и, соответственно, наводки от транса. И магнитострикция железа тоже растет. В частности от этого и жужжание транса тоже увеличивается. А при повышении напряжения в сети все это еще усугубляется.
А вот когда делают транс для военки или для хорошего аудио, то рассчитывают обмотки на гораздо меньшую индукцию, процентов на 10-30 меньше от максимальной. Витков в обмотках при этом получается больше и мощность транса падает, но зато он становится холодным, менее жужжащим, меньше дает помех и меньше наводок в окружающее пространство. Такой транс уже можно поближе к лампам ставить.
А измеряется ток холостого хода просто. Подключаешь голый транс (без выпрямителей) в сеть через миллиамперметр переменного тока. Фактически ты видишь, какой ток течет через индуктивность первичной обмотки транса, потому как на холостом ходу ее реактивное сопротивление много больше активного сопротивления провода первички. Если ток ХХ равен единицы миллиампер - хорошо (правда может быть и лучше). Если десяток-другой миллиампер - ну что же, сойдет. Ну а если несколько десятков миллиампер - уже хреновато. Кстати, ток холостого хода у стандартных ТАН, ТА, ТН по паспорту просто неприличный - сотня-две миллиампер, даже у самых маломощных. Экономия меди и железа, туды ее в качель. Правда реально я это не проверял. Может не все так плохо, но до хороших трансов им очень далеко.
Положил тут статейку, где в картинках показано, что творится с током первички при насыщении сердечника трансформатора http://zalil.ru/34779757
Параметр "Тл" - это индукция магнитного поля в Теслах.
P.P.S Я эти страшные картинки сам видел на осциллографе неоднократно. Обычно у промышленного ширпотребного транса первые признаки насыщения начинаются уже после 200 вольт. Дима не даст соврать
Каждое трансформаторное железо характеризуется максимальной индукцией магнитного поля, которую можно достигнуть при прохождении тока по обмоткам. Обычно этот параметр при производстве трансформаторов для бытовухи (ширпотреб) берется очень высоким (для данного железа) когда уже наступает насыщение железа и магнитное поле уже растет не прямо пропорционально напряжению на первичной обмотке. При этом по расчету получается меньше число витков. И максимальная мощность, равная фактически габаритной для данного размера сердечника и данного железа. Но транс работает на пределе. У него резко возрастают помехи из-за того, что в момент насыщения на пиках синусоиды резко подскакивает ток, протекающий через обмотку. Он становится по форме очень далеким от синусоиды. Резко возрастает нагрев как меди так и железа. Резко растут помехи от транса, потому как растут гармоники тока. Резко растет магнитное поле рассеяния и, соответственно, наводки от транса. И магнитострикция железа тоже растет. В частности от этого и жужжание транса тоже увеличивается. А при повышении напряжения в сети все это еще усугубляется.
А вот когда делают транс для военки или для хорошего аудио, то рассчитывают обмотки на гораздо меньшую индукцию, процентов на 10-30 меньше от максимальной. Витков в обмотках при этом получается больше и мощность транса падает, но зато он становится холодным, менее жужжащим, меньше дает помех и меньше наводок в окружающее пространство. Такой транс уже можно поближе к лампам ставить.
А измеряется ток холостого хода просто. Подключаешь голый транс (без выпрямителей) в сеть через миллиамперметр переменного тока. Фактически ты видишь, какой ток течет через индуктивность первичной обмотки транса, потому как на холостом ходу ее реактивное сопротивление много больше активного сопротивления провода первички. Если ток ХХ равен единицы миллиампер - хорошо (правда может быть и лучше). Если десяток-другой миллиампер - ну что же, сойдет. Ну а если несколько десятков миллиампер - уже хреновато. Кстати, ток холостого хода у стандартных ТАН, ТА, ТН по паспорту просто неприличный - сотня-две миллиампер, даже у самых маломощных. Экономия меди и железа, туды ее в качель. Правда реально я это не проверял. Может не все так плохо, но до хороших трансов им очень далеко.
Положил тут статейку, где в картинках показано, что творится с током первички при насыщении сердечника трансформатора http://zalil.ru/34779757
Параметр "Тл" - это индукция магнитного поля в Теслах.
P.P.S Я эти страшные картинки сам видел на осциллографе неоднократно. Обычно у промышленного ширпотребного транса первые признаки насыщения начинаются уже после 200 вольт. Дима не даст соврать
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Валер, спасибо за пояснение! Статейку скачал и прочитал. Завтра повторно медленно почитаю.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
а именно БФ2 обязательно? в закромах такого не нашел...Rocket Man писал(а):Проклеивать каждый слой БФ2187 писал(а):а какой дадите совет если мотаю сначала? чтоб не гудело...
проварить после намотки? боюсь не проканает. изоляция между слоями намотки - лакоткань. намытываю туго, парафин может не затечь.
Из собственного опыта знаю, все тихо))...кстати, с выходниками можно также, и не обязательно варить.
пва прокатит? )
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Нет) Посмотрите в магазине, в Питере есть, точно...))187 писал(а): а именно БФ2 обязательно? в закромах такого не нашел...
пва прокатит? )
Ну, как вариант БФ19, хотя он похож на сопли(более жидкий), но схватывается быстрее.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Rocket Man
а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле.... (мне для самообразования) ))
а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле.... (мне для самообразования) ))
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
2 и 19? Я так понял, принципиально ни в чем...187 писал(а):Rocket Man
а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле.... (мне для самообразования) ))
Тот и другой для металла, и держит высокую температуру.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Rocket Man
я про пва и бф....
я про пва и бф....
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Ну, это очевидно. Первый для бумаги и дерева. Металл не клеит, и уж тем более температурный допуск там минимальный.187 писал(а):Rocket Man
я про пва и бф....
Вам же обмотки проклеивать, какой тут ПВА))
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
А мне кажется, что ПВА будет в самый раз. Проклейка-проварка нужны для того, чтобы зафиксировать витки и не дать им перемещаться-колебаться. ПВА (кстати, именно при высокой температуре) полимеризуется (вспомним, как клеили шпон УТЮГОМ!!!), намертво схватывая витки между собой и бумажными прокладками между слоями.Rocket Man писал(а): какой тут ПВА)
Так чтА, думаю, пойдет для этих целей.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
По справочнику, термостойкость ПВА не более 60-80 градусов. Понятно, что рассчитанный и нормально собранный силовой транс, вряд ли разогреется до 80, но запас здесь не помешает. Есть еще момент, со временем ПВА становится менее эластичным, и начинает трескаться, вот это проблема уже серьезней т.к. в дальнейшем, это может привести к шуму.Sandy писал(а): А мне кажется, что ПВА будет в самый раз. Проклейка-проварка нужны для того, чтобы зафиксировать витки и не дать им перемещаться-колебаться. ПВА (кстати, именно при высокой температуре) полимеризуется (вспомним, как клеили шпон УТЮГОМ!!!), намертво схватывая витки между собой и бумажными прокладками между слоями.
Так чтА, думаю, пойдет для этих целей.
БФ же, напротив, эластичен и держит температуры до 150 ( насколько я помню).
Я бы не экспериментировал, и выбрал БФ.
-
- старшина
- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Новая Москва,Троицк
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Мне больше нравится силиконовый автогерметик типа Абро ........... и температуру держит и сохнет быстро .
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
бф купил.
но на банке написано - до 80 градусов эксплуатация.
но на банке написано - до 80 градусов эксплуатация.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Это что за БФ?187 писал(а):бф купил.
но на банке написано - до 80 градусов эксплуатация.
На БФ2 указано, что он лучше схватывается при прогреве до 150 гр.
Вот, почитайте:
http://www.klei-germetik.com.ua/index.php/klei/klei-bf
http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=klei&pr=bf
По поводу 80, да, это оптимальная температура, как я понимаю.
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Читаем:Rocket Man писал(а):Вот, почитайте:http://www.klei-germetik.com.ua/index.php/klei/klei-bf
Температура эксплуатации БФ-2 от -60С до +80С, БФ-4 и БФ-6 от -60с до + 60С.
Дык, и чем же он ПВА лучше?
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
БФ2 выдерживает высокую температуру более 100 гр, это ясно по тому, что есть возможность горячего склеивания. Оптимальная до +80. Про то, что он эластичней и сохраняет это свойство, я писал.Sandy писал(а): Читаем:
Температура эксплуатации БФ-2 от -60С до +80С, БФ-4 и БФ-6 от -60с до + 60С.
Дык, и чем же он ПВА лучше?
Если вы настаиваете на ПВА, спорить не буду))
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Да я тоже не спорю, а "более 100 гр.", это температура полимеризации, про ПВА и утюг я выше писАл. А вот температура полимеризации и температура эксплуатации, это разные температуры.Rocket Man писал(а):БФ2 выдерживает высокую температуру более 100 гр, это ясно по тому, что есть возможность горячего склеивания. Оптимальная до +80. Про то, что он эластичней и сохраняет это свойство, я писал. Если вы настаиваете на ПВА, спорить не буду))
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Да, про температуры понятно.Sandy писал(а): Да я тоже не спорю, а "более 100 гр.", это температура полимеризации, про ПВА и утюг я выше писАл. А вот температура полимеризации и температура эксплуатации, это разные температуры.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
SergPhil
Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !
Раньше (и некоторые и Сейчас ) использовали Циннаризин или в домашних условиях делали смесь Воска с Парафином , Но это раньше ! Сейчас с Лаками пропиточными нет проблем .
Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !
Раньше (и некоторые и Сейчас ) использовали Циннаризин или в домашних условиях делали смесь Воска с Парафином , Но это раньше ! Сейчас с Лаками пропиточными нет проблем .
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
А чем это чревато?немой писал(а):Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Ничего не путаем? Циннаризин - лекарство, улучшающее мозговое кровообращение.немой писал(а):Раньше (и некоторые и Сейчас ) использовали Циннаризин
http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text ... 0%B8%D0%BD
А про ЦЕРЕЗИН http://slovari.yandex.ru/%D0%A6%D0%B5%D ... %B8%D0%BD/ я писАл выше.
Вот и думай после этого, как к твоим советам относиться.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Расскажите подробнее про ПРОПИТОЧНЫЕ ЛАКИ. Где их брать и как использовать?немой писал(а):Я бы такого больше не делал с сетевыми трансами !
Последний раз редактировалось SergPhil 01 ноя 2013 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
А технологию? Окунанием? Приведите пример пропитки трансформаторов бытовой аппаратуры Кузбасслаком или щеллаком.немой писал(а):Ну а на счёт лаков , КузбассЛак думаю то что надо , Шеллак тоже пойдёт . ИТД.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Ой, хорошее место... ой, знаю-знаю!!! Это Родина моя! Это на ул. 50 лет Октября. Кемерово моё. Бочками...волокли от туда пацанами в гаражи свои. :-Dнемой писал(а): КузбассЛак
П.С. А если серьёзно, хочется узнать технологию заливки.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Боюсь, что не узнаем...SergPhil писал(а):А если серьёзно, хочется узнать технологию заливки.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Думаю, что в домашних условиях с лаком, это сделать не реально.Sandy писал(а): Боюсь, что не узнаем...
Температура плавления парафина 40+, это на пределе, конечно.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Каких примеров ? :-D Кузбасслаком сейчас не пользуюсь , шеллаком очень редко (но разведёный всегда есть ).Sandy писал(а):А технологию? Окунанием? Приведите пример пропитки трансформаторов бытовой аппаратуры Кузбасслаком или щеллаком.немой писал(а):Ну а на счёт лаков , КузбассЛак думаю то что надо , Шеллак тоже пойдёт . ИТД.
А разницы нет между трансом от Ригонды или ОСМ-0,4 (от щита фрейзерного станка) и не ,,Окунают " а делают пропитку .
Да и парафин плавиться уже при 40-50 градусов ,так что Нечего Бодягу разводить с Умным выражением лица .
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Так как всё-таки избавится от от гудящего и зудящего фона?немой писал(а): и не ,,Окунают " а делают пропитку .
В теории, как всегда всё приглядно и красиво. А как дела обстоят на самом деле(на практике)? А на практике термометр показал 70*. Ещё при 60*, никаких намёков.Rocket Man писал(а):Температура плавления парафина 40+, это на пределе, конечно.
П.С. Ладно.... фиг с ним... с этим парафином. Будем ждать другой способ, более правильный от НЕМОГО.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Более правильный это МЛ-92 .SergPhil писал(а): Будем ждать другой способ, более правильный от НЕМОГО.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 281 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР
Каков процесс употребления этого лака?немой писал(а):Более правильный это МЛ-92 .
Лак хорошо перемешиваем и...... а дальше?
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/