выработка потенциометра (регулятора громкости)
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
выработка потенциометра (регулятора громкости)
В ремонте техники да и в электронике полный ноль. Есть старенький герман. 70 -х годов ресивер Телефункен 101, очень хорошее для своих лет визуальное и техническое состояние , но есть одна неприятная вещь. На малой ручке громкости есть некий разбаланс каналов, левый играет чуть громче и вроду бы суше/резче звук, правый чуть тише,но тембрально по гуще,сочнее что-ли. Поднимаешь громкость выше "10" часов тон.баланс выравнивается. Мой знакомый говорит что в потенциометре подтерта левая дорожка . Вообще эта болезнь лечится ремонтом или только замена регулятора громкости.?
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами..
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Шорох,хруст при вращении и разное по тональному балансу и окрасу звучание колонок при определенном положении регулятора громкости(выработанная дорожка) это похоже разные "болезни". У меня как раз шуршания не наблюдается,все чистенько как в аптекею
Помнится старые советские усилители таким грешили ,в среднем на 3-5 год работы.
Помнится старые советские усилители таким грешили ,в среднем на 3-5 год работы.
-
- старшина
- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: Октябрь 6, 2012, 12:26 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Новая Москва,Троицк
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Я бы начал не с создания темы , а с разборки потенциометра ..........его чистки , смазки и снятия характеристики ( измерения сопротивления в зависимости от угла поворота со сравнением по-канально ) .......... и уже потом выложил результаты измерений на суд общественности .
А пока что говорить не о чем. Постукиванием по покрышкам ( и по клаве ) автомобиль не отремонтируешь . :;:;?!
А пока что говорить не о чем. Постукиванием по покрышкам ( и по клаве ) автомобиль не отремонтируешь . :;:;?!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Очень часто более громкий звук ассоциируется с более ярким. Это к вопросу о разнице звучания в каналах. Собственно тому есть и чисто физиологические причины. Поэтому сравнивать надо отрегулировав баланс соответствующим регулятором. Он служит не только для устранения возможного дисбаланса в величинах сигналов источников по левому и правому каналу, но и разброса сопротивлений сдвоенного резистора регулятора громкости.
А сдвоенные переменные резисторы имеют разброс сопротивлений, зависящий от изначального качества резистора. Чем качественнее, тем меньше разброс, но и тем дороже. Причем этот разброс может сильно меняться от угла поворота. Не думаю что в этом ресивере стоит что-то очень прецизионное, или хотя бы с разбросом в 5%. Опять регулятор стереобаланса в помощь.
Поскольку при вращении регулятора громкости ничего не шуршит и не хрипит, гипотезу об износе одной дорожки можно сразу отмести. Иначе бы ой как шуршало и хрипело.
Если в ресивере есть отключаемая тонкомпенсация, то все эксперименты по прослушке надо проводить при ее отключенном состоянии.
А сдвоенные переменные резисторы имеют разброс сопротивлений, зависящий от изначального качества резистора. Чем качественнее, тем меньше разброс, но и тем дороже. Причем этот разброс может сильно меняться от угла поворота. Не думаю что в этом ресивере стоит что-то очень прецизионное, или хотя бы с разбросом в 5%. Опять регулятор стереобаланса в помощь.
Поскольку при вращении регулятора громкости ничего не шуршит и не хрипит, гипотезу об износе одной дорожки можно сразу отмести. Иначе бы ой как шуршало и хрипело.
Если в ресивере есть отключаемая тонкомпенсация, то все эксперименты по прослушке надо проводить при ее отключенном состоянии.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Там в тонкомпенсацию чуть ли не электролиты лепили. Глянуть, что с пайками - тоже небесполезно
а так да - вытаскивать, чистить и смотреть _прибором_ "одинаковость", в том числе сопротивление между выводом подвижного контакта и отводом/отводами
а так да - вытаскивать, чистить и смотреть _прибором_ "одинаковость", в том числе сопротивление между выводом подвижного контакта и отводом/отводами
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Мне, прочему-то, тоже кажется, что дело в тонкомпенсации. Отсюда и разные громкость и яркость, и разница исчезает при определенном угле поворота. Может быть банальное - пропал контакт на одном из отводов ТК.
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
У этих стареньких германиевых Телефункенов ( 67 год выпуска) очень хитрая тонкомпенсация, на панели кнопок,переключателей тумблеров тонкомпенсации нет, но как обьяснил один специалист, посмотрев схему на малой громкости ее присутствие как бы автоматически работает, с увеличением уровень тонкомпенсации снижается.
По поводу регулятора баланса,его ,при положении ручки громкости на 9 часов, для выравнивания баланса, приходиться уводить практически в крайнее правое положение,остается лишь небольшой зазорчик. Мне кажется это не совсем правильно, тем более даже в таком положении, каналы играют по разному,уровень громкости одинаков, но тембрально разный звук, левый более яркий ,меньше баса, этакая пустотелость, правый густой сочный звук.
По поводу регулятора баланса,его ,при положении ручки громкости на 9 часов, для выравнивания баланса, приходиться уводить практически в крайнее правое положение,остается лишь небольшой зазорчик. Мне кажется это не совсем правильно, тем более даже в таком положении, каналы играют по разному,уровень громкости одинаков, но тембрально разный звук, левый более яркий ,меньше баса, этакая пустотелость, правый густой сочный звук.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: С-Пб, Колпино
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 179 раз
- Пол:
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
sergej1961
глянуть бы схему, многое прояснится...
глянуть бы схему, многое прояснится...
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
sergej1961
Я это и имел в виду. Потенциометры для регуляторов громкости с тонкомпенсацией, имеют дополнительные выводы под цепи тонкомпенсации. Обычно 1-2 дополнительных вывода:
В зависимости от угла поворота оси регулятора громкости, подключается одна тонкомпенструющая цепочка или обе вместе.
Имел опыт, когда пропадал контакт между лепестком под вывод для тонкомпенсации и резестивным покрытием самого потенциометра.
Я это и имел в виду. Потенциометры для регуляторов громкости с тонкомпенсацией, имеют дополнительные выводы под цепи тонкомпенсации. Обычно 1-2 дополнительных вывода:
В зависимости от угла поворота оси регулятора громкости, подключается одна тонкомпенструющая цепочка или обе вместе.
Имел опыт, когда пропадал контакт между лепестком под вывод для тонкомпенсации и резестивным покрытием самого потенциометра.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
А как полностью называется ресивер?
А то вроде как человека мы конкретизируем по имени, фамилии, отчеству и т.д. и т.п., а как доходит дело до аппаратуры, то почему-то считается, что можно просто сказать - Петька Иванов, и всем сразу ясно о каком Петьке идет речь. Ну вот лениво как-то полностью название аппарата назвать. По мелочи, но лениво.
Это я к чему. К тому, что был ресивер Telefunken Concertino HiFi 101 http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... i_101.html, но был и ресивер Telefunken Concerto HiFi 101 http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... i_101.html
Как видите маленькая разница в одном слове, а какая разница на деле.
Ну ладно это все прелюдия. На них я ничего не нашел. На www.radiomuseum.org я не ходок. Нашел подобие сервис мануала на Telefunken Concertino 201V 1970 года рождения. И в нем действительно неотключаемая тонкомпенсация и регулятор громкости на резисторах с двумя отводами для нее. Электролитов в схеме тонкомпенсации не наблюдается.
В общем поскольку
Не мучьте котёнка , точнее Телёнка.
А то вроде как человека мы конкретизируем по имени, фамилии, отчеству и т.д. и т.п., а как доходит дело до аппаратуры, то почему-то считается, что можно просто сказать - Петька Иванов, и всем сразу ясно о каком Петьке идет речь. Ну вот лениво как-то полностью название аппарата назвать. По мелочи, но лениво.
Это я к чему. К тому, что был ресивер Telefunken Concertino HiFi 101 http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... i_101.html, но был и ресивер Telefunken Concerto HiFi 101 http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... i_101.html
Как видите маленькая разница в одном слове, а какая разница на деле.
Ну ладно это все прелюдия. На них я ничего не нашел. На www.radiomuseum.org я не ходок. Нашел подобие сервис мануала на Telefunken Concertino 201V 1970 года рождения. И в нем действительно неотключаемая тонкомпенсация и регулятор громкости на резисторах с двумя отводами для нее. Электролитов в схеме тонкомпенсации не наблюдается.
В общем поскольку
желательно не мучить животинку, а сводить ее к квалифицированному ветеринару. Если повезет, он сможет восстановить контакт в отводе резистора, или подобрать аналогичный. А может там просто в пайке контакт потерялся, что вполне себе тоже элементарно может быть.sergej1961 писал(а):В ремонте техники да и в электронике полный ноль.
Не мучьте котёнка , точнее Телёнка.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Ребята ! Если не сложно скиньте в личку емейл адрес, отправлю схему, выложить на форуме не получается, может подскажите в каком направлении двигатьсяwgor писал(а):sergej1961
глянуть бы схему, многое прояснится...
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Залейте на залил.ру:sergej1961 писал(а):Если не сложно скиньте в личку емейл адрес, отправлю схему,
http://zalil.ru/ , а ссылку сюда, здесь многие могут посмотреть, может кто-то и поможет.
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Попробовал,не знаю получилось ли дает вот эту ссылку http://gfile.ru/a1Uuz
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Ой-Ё - как там наворочено. Регуляторы тембра частично совмещены с тонкомпенсацией. А кстати, регуляторы тембра в больном канале не шуршат, не хрипят?
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Ну тогда больше всего похоже на банальный неконтакт. Либо в пайке, либо в отводах резисторов, либо внутри какой-нибудь детали, чаще в конденсаторах.
А это надо с приборами дружить. Можно конечно использовать неубиенный метод ремонтников всех времен и народов - простукивание платы и шевеление деталей. И это не шутка. Но необязательно поможет.
В общем, хоть я и не сторонник при каждом случае говорить - "несите в ремонт профессионалу", но...пайка фольгированного гетинакса (а наверняка из него сделаны платы) без квалификации и подходящего инструмента чревата усугублением состояния пациента.
А это надо с приборами дружить. Можно конечно использовать неубиенный метод ремонтников всех времен и народов - простукивание платы и шевеление деталей. И это не шутка. Но необязательно поможет.
В общем, хоть я и не сторонник при каждом случае говорить - "несите в ремонт профессионалу", но...пайка фольгированного гетинакса (а наверняка из него сделаны платы) без квалификации и подходящего инструмента чревата усугублением состояния пациента.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
На отводы тонкомпенсации надо смотреть, правильно говорят...
Очень часто она работает не только на НЧ - тем паче, что у Вас она там "хитрая".
Отсюда и "звук не тот" . Её (ТК) может тупо не быть в одном канале.
А убедиться просто - отпаять оба отвода ТК на РГ и сравнить каналы - должны играть посуше, но одинаково.
Вот они, к примеру (основные контакты резюков с противоположной стороны и впаяны в плату) :
Очень часто она работает не только на НЧ - тем паче, что у Вас она там "хитрая".
Отсюда и "звук не тот" . Её (ТК) может тупо не быть в одном канале.
А убедиться просто - отпаять оба отвода ТК на РГ и сравнить каналы - должны играть посуше, но одинаково.
Вот они, к примеру (основные контакты резюков с противоположной стороны и впаяны в плату) :
-
- младший сержант
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Житомир
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: выработка потенциометра (регулятора громкости)
Cпасибо огромное за советы и подсказки , мир не без добрых людей, теперь и мастеру легче будет искать причину.