Страница 181 из 186

Re: Technics

Добавлено: 06 июл 2018 04:52
ratter
В теме я спросил. Не уверен, что ответ удет получен.

Re: Technics

Добавлено: 06 июл 2018 15:14
Le Raux
ratter, тоже не уверен, но... попытка не пытка, а других владельцев этого аппарата я не знаю и связаться не могу. В любом случае, спасибо.

Re: Technics

Добавлено: 12 июл 2018 21:20
rox211
Le Raux по поводу ремонта Technics SV-P100. Если в цифровом потоке не происходит коррекция ошибок, то может нужно проверить микросхемы, которые отвечают за это (на плате, где расположен D/A Convertor) и их обвязку? По идее они должны стоять сразу после ЦАПа.

Re: Technics

Добавлено: 13 июл 2018 00:45
Le Raux
rox211, я тоже первым делом про это подумал, но тут же упёрся в то, что фактически весь цифровой процессинг делает одна большая "супер"-микросхема от Technics — MN6601, которая наряду с MN6602 (которая делала обратную декодировку в видеосигнал) была гордостью Matsushita и всегда отдельно упоминалась в статьях про SV-P100. Если она работает некорректно, то... ну, у меня даже идей нет, что с этим делать. В любом случае, да, надо полностью проследить весь ход цифрового сигнала по соответствующей плате и отловить, на каком этапе происходят выпадения.

Re: Technics

Добавлено: 13 июл 2018 02:45
rox211
Le Raux, согласно схеме микросхемы MN6601 и MN6602 кодируют цифру в видеосигнал и наоборот (MN6601 работает в режиме записи, MN6602 в режиме воспроизведения) и скорее всего они исправны (я очень надеюсь :wink: ). Сам ЦАП (D/A converter) это 24 ногая микросхема IC660 (EHKM06192), после неё сигнал обрабатывается операционными усилителями и уходит на коррекцию ошибок (Deglitch circuit). Этим занимаются две 14 ногие микросхемы IC662 и IC663. Вот там и нужно копать. Я бы для начала заменил полярный электролит 10V47мкФ С662 в обвязке ЦАП между 1 и 3 ногой, ну и далее по схеме посмотрел осциллографом, что там с сигналом.
P.S. я сам не радиоинженер и могу ошибаться, но по моему скромному мнению этот участок схемы стоит проверить.

Re: Technics

Добавлено: 13 июл 2018 10:03
Le Raux
rox211, в принципе, всё верно, только Deglitch curcuit, вопреки своему названию, делает немного другое — шинкует последовательный сигнал на два параллельных (стерео) и убирает задержку между левым и правым каналом после моно-ЦАПа.
Кондёры обязательно гляну, спасибо. Пока что менял там только те, что разгерметизировались и начали поедать электролитом дорожки под собой, а это примерно половина установленных кондёров.

Re: Technics

Добавлено: 13 июл 2018 15:31
rox211
Le Raux, ещё неплохо бы проверить (а лучше сразу заменить) электролиты С701,С702 и С703 6,3В 100мкФ, которые стоят в обвязке 4-х и 8-ми микросхем ОЗУ (MN2114-4S, SVIM5L 2114LP) для записи и воспроизведения.

Re: Technics

Добавлено: 14 июл 2018 10:11
Le Raux
rox211, провёл тотальный рекап всей цифровой плате. Как и ожидал, подтекли далеко не только те конденсаторы, что я менял прежде. Разгерметизировались, похоже, вообще все кондёры. Это прямо какая-то напасть у Мацушитовских электролитов — выводные в 80-ых текли, SMD в 90-ых вообще повально обоссывались так, что разъедали под собой плату (знакомый поменял 200! электролитов в профессиональном S-VHS магнитофоне Panasonic AG-8700, почти всё оказалось дохлым, прямо как на наших Электрониках-Олимпах). Тем не менее, все подтёкшие были в плюс-минус номиналах, и их замена особо ни на что не повлияла. Зато повлияла замена кассеты на другую, с более живой плёнкой. Но, опять же, эффект был частичным.
Склоняюсь к тому, что технология действительно была не обкатанная, и несмотря на какую-то коррекцию ошибок, всё-таки происходящую при обработке видеосигнала, любой серьёзный сбой (например, слёт синхронизации на мгновение) приводит уже к невосполнимым потерям, которые та электроника ещё не научилась тогда маскировать. В пользу моей версии говорят вот эти красноречивые советы, описанные в сервис-мануале к PCM процессору SV-110, который по цифровой начинке полностью идентичен SV-P100:
Изображение

Тем не менее, попытаюсь ещё немного поковырять кинематику (меня продолжают напрягать плохо работающие тормоза), и, возможно, подкручу ток записи. Ну и самое интересное, ко мне едет PCM процессор, который можно будет пустить в параллель со встроенным в SV-P100, и посмотреть, кто из них справляется со своей задачей лучше.

Re: Technics

Добавлено: 14 июл 2018 12:07
rox211
Le Raux, очень жаль, что проблему не удалось устранить "малой кровью". Значит проблема глубже (в микросхемах) или действительно в "сырости" конструктива. Было бы отлично, если бы нашёлся ещё один владелец такого аппарата в России. Хотелось бы посмотреть и послушать, как у него работает этот Technics. Если мне память не изменяет, то в Москве один продавец винтажной аппаратуры когда-то продавал SV-P100. Может у него спросить как работал этот аппарат у него? Хотя у этих продаваторов всегда всё "работает отлично".

Re: Technics

Добавлено: 14 июл 2018 23:07
folter
Парни, есть проблема с Technics sl-p 8.
Диски проигрывает без всяких косяков, но... Считывает диск, на табло выводятся стандартные количество треков и время звучания, но вот начать проигрывание аппарат никак не может... Кряхтит кряхтит и... Снова на табло количество треков и время звучания! Запускается раза с 20го.
Посоветуйте, с чего простейшего можно начать (при условии, что в ремонте аудиоаппаратуры я полный ноль).
Кстати, после считывания и вывода на табло количества треков и времени звучания, диск не останавливается, а продолжает вращаться!
Спасибо!!!

Re: Technics

Добавлено: 15 июл 2018 01:11
Le Raux
rox211 писал(а):
14 июл 2018 12:07
Было бы отлично, если бы нашёлся ещё один владелец такого аппарата в России.
Да, было бы отлично. Но даже так, я всё равно не жалуюсь, потому что есть с чем сравнить — сегодня ковырял с товарищем Diatone DP-101 8 часов, пытаясь понять, почему он в упор не хочет считывать диск, хотя все сигналы на серво-системы приходят. А на этот аппарат вообще никакой документации, в мире он на руках у полутора человек, и работает полностью, по-моему, только у француза с vintage-audio-laser. Внутри ПКД жесть, тотальный заводской колхоз и японская логика, которую без поллитры не разберёшь.
rox211 писал(а):
14 июл 2018 12:07
Если мне память не изменяет, то в Москве один продавец винтажной аппаратуры когда-то продавал SV-P100.
Да, магазин audiopower барыжил ажно за 150к рублей. Видимо, уже продали.
rox211 писал(а):
14 июл 2018 12:07
Хотя у этих продаваторов всегда всё "работает отлично".
В точку.

Re: Technics

Добавлено: 15 июл 2018 09:49
rox211
folter, я думаю, что сначала нужно начать с простого: http://wanwam.narod.ru/index3.html

Re: Technics

Добавлено: 16 июл 2018 18:19
folter
rox211 писал(а):
15 июл 2018 09:49
folter, я думаю, что сначала нужно начать с простого: http://wanwam.narod.ru/index3.htm
Спасибо!!!

Re: Technics

Добавлено: 12 авг 2018 03:48
Le Raux
Ура, после долгих мучений и выпайки-проверки всех 54 микросхем с той таинственной платы на SV-P100 (о которой писал выше) был найден нерабочий гадёныш. После его замены косяк, с которым не справились предыдущие мастера (я нашёл некоторые признаки того, что эту плату именно что сервисили до меня, и, видимо, переподключили тот коннектор в отладочный разъём, так и не разобравшись, в чём причина), был исправлен. Аппарат заиграл... но глитчи полностью побороть не удалось (хотя их и стало меньше). Что печально. Но и это всё ещё не конец, так как в Японии был найден и куплен Technics SV-100, PCM-приставка, требующая отдельного магнитофона, и по приезду буду пробовать сравнивать их уровень коррекции ошибок. Если у приехавшего SV-100 он будет ниже, то попробую срастить его внутрянку с SV-P100, благо, она довольно похожа.

Re: Technics

Добавлено: 21 авг 2018 23:53
Le Raux
В связи с починкой цифровой части Technics SV-P100 (как выяснилось, та плата отвечала за фазовую коррекцию и вертикальную синхронизацию сигнала) магнитофон наконец-то стало возможно слушать, поэтому немного подсобрал его и начал потихоньку пописывать кассеты с тейпмиксами.

Изображение

Изображение

Изображение

Остальные фото тут.
Чёрт возьми, я люблю этот аппарат.

...а вот SV-100 (отдельный PCM-процессор) очень сильно разочаровал. Настолько кошмарной сборки и конструкции я, по-моему, не видел прежде никогда. Будет время, попробую сфотографировать этот мрак.

Re: Technics

Добавлено: 22 авг 2018 18:25
metal-daze
Малаток! Серьезную работу проделал!

Re: Technics

Добавлено: 26 авг 2018 16:25
Le Raux
Ну и перед тем, как пойдут эксперименты со сращиванием цифровой части с потрохами SV-100, отчётное видео с работой магнитофона.

phpBB [video]

Re: Technics

Добавлено: 09 сен 2018 06:29
scoot71
Ну вот , кончилось лето, в ожидании отъезда на зимовку занялся экспериментированием.
Не могу не поделиться найденной мегаудачной связкой – усилители Sonic Frontiers Line2/Power2 и колонки Technics SB-M1. Пока наиболее удачная связка из всего, что я слышал с участием Техникса. Причем, как и подобает настоящим мониторам, достойно играет в неподготовленной КДП 44кв.м. Из звукопоглотителей – только мягкая мебель и шторы. Источники пока только цифровые, CD и хайрез. Винил пробовал, но система слишком однозначно указывает на слабые места винилового тракта, есть повод заняться подбором/изготовлением/покупкой достойного фонокорректора. Пока занялся изучением темы, все интересное как-то слишком небюджетно.
Играет однозначно интересней, чем ранее испытанные SB-E500 и SB-10000, а это довольно высокая планкаИзображение

Re: Technics

Добавлено: 12 окт 2018 12:02
евгенийЕ
scoot71 писал(а):
09 сен 2018 06:29
Ну вот , кончилось лето, в ожидании отъезда на зимовку занялся экспериментированием.
Не могу не поделиться найденной мегаудачной связкой – усилители Sonic Frontiers Line2/Power2 и колонки Technics SB-M1. Пока наиболее удачная связка из всего, что я слышал с участием Техникса. Причем, как и подобает настоящим мониторам, достойно играет в неподготовленной КДП 44кв.м. Из звукопоглотителей – только мягкая мебель и шторы. Источники пока только цифровые, CD и хайрез. Винил пробовал, но система слишком однозначно указывает на слабые места винилового тракта, есть повод заняться подбором/изготовлением/покупкой достойного фонокорректора. Пока занялся изучением темы, все интересное как-то слишком небюджетно.
Играет однозначно интересней, чем ранее испытанные SB-E500 и SB-10000, а это довольно высокая планка
здравствуйте,скажите,с sb m-2 будет однотакт играть на ватт 8? или двухтакт на ватт 12-15 типа leben 300....или желателент двухтакт на 30-50 ватт

Re: Technics

Добавлено: 12 окт 2018 17:43
gosvit
У меня 8-ваттный однотактник на 300В играет с JBL 4333 - никаких проблем.
Не думаю что Техникс более сложная нагрузка.

Re: Technics

Добавлено: 12 окт 2018 22:09
Le Raux
Изображение

Как и обещал, история, (фото-)обзор и анализ потрохов PCM-процессора Technics SV-100. В двух частях.

Часть первая: история
Часть вторая: обзор и разбор

Изображение

Re: Technics

Добавлено: 14 окт 2018 17:30
Vavan_Vavan
CD плейер Technics SL-P16P
я думал что видел всё, но оказалось что не всё.

https://injapan.ru/auction/n297363719.html

Изображение

а для каких целей там замок ?
чтоб запирать диск от несанкционированного изъятия ... в отсутствии владельца ?
но если кому то так сильно понадобится диск, то можно его вынести вместе с CD.


Изображение

Re: Technics

Добавлено: 15 окт 2018 06:27
д7ж
Vavan_Vavan писал(а):
14 окт 2018 17:30
а для каких целей там замок ?
чтоб запирать диск от несанкционированного изъятия ... в отсутствии владельца ?
но если кому то так сильно понадобится диск, то можно его вынести вместе с CD.
Да просто модно было...
Если вспомнить - на компьютерах 90-х тоже эти замки были. Причем скрепкой открывались легко.

Re: Technics

Добавлено: 15 окт 2018 09:20
torpeda
Vavan_Vavan, вот такой Technics SL-P16P вообще впервые вижу!!))

Re: Technics

Добавлено: 15 окт 2018 21:20
Le Raux
Vavan_Vavan, какая интересная вариация на тему SL-P15.

Re: Technics

Добавлено: 19 окт 2018 14:38
scoot71
gosvit писал(а):
12 окт 2018 17:43
дравствуйте,скажите,с sb m-2 будет однотакт играть на ватт 8? или двухтакт на ватт 12-15 типа leben 300....или желателент двухтакт на 30-50 ватт
Здравствуйте ! Только что обнаружил вопрос, обращенный ко мне.
Насчет М2 могу лишь предположить, что все будет в порядке. У меня SB-М1 и SB-10000 долго и хорошо играли с однотактными моноблоками на 211 лампе. Да и в данный момент великолепно играет кабинетная система, связка самопала на той же 211 лампе и SB-1000.
Но система в гостиной (связка древнего двухтакта на 6550 и М1) играет настольно бесподобно, что я начинаю подумывать о продаже SB-10000, как слабого звена)))

Изображение

Re: Technics

Добавлено: 22 окт 2018 07:31
bp-140doe
Небольшое лирическое отступление, но в рамках дозволенного (всё таки MATSUSHITA)...

https://www.youtube.com/watch?v=RJo13FP4UpI

"Внутренний процесс" после 7:30....

Всем удачного дня!

Re: Technics

Добавлено: 25 окт 2018 04:28
Le Raux
Забавно, случайно нашёл в анналах треда посты четырёхлетней давности, где ув. torpeda меня пытался отговаривать от покупки SV-P100 —
torpeda писал(а):
29 мар 2014 21:36
Пожалуй, не нужно оно Вам. К тому же за такую сумму. Все равно использовать не будете, а эйфория скоро пройдет.И будут эти 2,5 тысяч евреев, как Вы говорите, стоять и пылится. В данном случае выступаю от имени и по поручению Вашего рассудка и здравого смысла.
И как же я рад, что ни одного озвученного предположения не сбылось. Этот PCM-видак стал не просто самым любимым аппаратом в моей небольшой коллекции, но и банально стал предметом культа, влюбив собой и в ленту, и в таинства записи фонограмм на неё (т.к., увы, я из того поколения, что уже не застало культуру записи на катушки и компакт-кассеты). И я уже молчу про то, что SV-P100 лично для меня стал как эталоном промышленного дизайна 80-ых, так и идеалом эргономики-ощущений от взаимодействия.

То есть, это именно тот случай, когда сбывшаяся мечта стала не разочарованием, а именно тем, чего и ожидал. В достижении которой пришлось пройти суровое испытание на стойкость и выдержку, а также поднять свой уровень технической грамотности.
Потому не осуждайте, что я о своём да о своём — очень немного вещей в этой жизни сделали меня лучше и даровали столько незабываемых эмоций и воспоминаний о себе.

Re: Technics

Добавлено: 25 окт 2018 07:34
sr desinger
Оно и верно.
Ибо выслушивать "благие" советы можно сколько угодно, но вот следовать им...

Re: Technics

Добавлено: 28 окт 2018 21:40
евгенийЕ
scoot71 писал(а):
19 окт 2018 14:38
Но система в гостиной (связка древнего двухтакта на 6550 и М1) играет настольно бесподобно, что я начинаю подумывать о продаже SB-10000, как слабого звена)))
здравствуйте...спасибо за реакцию на мой вопрос....расскажите по подробнее про двухтакт на 6550...самопал ли или фирма?интегральный ли или пред отдельный?какая мощность?

Re: Technics

Добавлено: 02 ноя 2018 16:04
folter
Друзья, подскажите, на аппаратах Technics формата 315 mm через вот эти разъемы идет питание? Могу я через них сконнектить аппарат 100 вольт с 220вольтовым?
При подключении эквалайзера через стандартные RCA разъемы табло усилителя эквалайзер ,,не видит,, ( что понятно), хотя эквалайзер и работает! А через эти соединения он его ,,увидит,,?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Technics

Добавлено: 12 дек 2018 12:41
EnolaGayB29
Доброго Вам всем дня господа . Надеюсь кто нибудь из участников форума поможет решить не большую дилемму. Ситуация такая , купил себе в стойку Technics 99a на замену 8077. Стойка графит а девяносто девятый серебро. Если перекинуть тумблеры и ручки с 8077 , остаются не замененными два маленьких регулятора .Проблема в принципе решается покупкой не дорогого или запаленного усилителя младшего в этой серии , а вот с цветом краски для панели и кожуха посложнее ...Кто сталкивался , может подскажите номер краски и мастерскую где могут грамотно воспроизвести надписи на передней панели

Re: Technics

Добавлено: 12 дек 2018 13:02
bp-140doe
folter, через эти разъёмы всё заработает. Service manual для SU-E6 на HiFi Engine есть. На стр. 15 (17 по тексту) схема соединений и какие сигналы передаются. только там EQ стоит под усилителем. В общем регистрируйтесь на HiFiEngine, качайте SM и удачи!

Re: Technics

Добавлено: 12 дек 2018 16:21
figma
EnolaGayB29,

Берёте светлую морду и отправляетесь в проверенное рекламное агенство, где есть шелкография (в Тамбове по моему опыту это Юлис).
А только потом, когда в агенстве снимут и подготовят Ваш принт, можно красить.
Матовой краской автомаляры пользуются редко , поэтому проще в автомагазине или на авторынке по каталогу-раскладке подобрать баллон Кудо или Автона . Автон качественнее, но Кудо по закупке дешевле и его в магазины тащат бОльший ассортимент.
А фирменную краску подобрать тяжелее - меньше выбор.
Но вообще, самый лучший вариант - в серьёзный автопокрасочный магазин, где есть компьютерный подбор. Это будет гораздо дороже и возможно, потребуется краскопульт. "Возможно" потому, что не везде Вашу краску закачают в баллон, зависит от магазина. И так как она будет на заказ матовая - то красить надо в этот же день ( у меня раз такая заказная краска "села" за неделю - матовая основа упала в нерастворимый осадок).
И после покраски и минимум суток на полную полимеризацию - езжайте в агенство, где Вас будет ждать принт.

Re: Technics

Добавлено: 12 дек 2018 16:35
EnolaGayB29
Ряд вопросов следом , так сказать по свежим следам ) Возможно ли шелкографией отрисовать графики на верхней крышке , и на сколько рекламшики могут попасть в цвет ? По поводу краски , что более износостойко ,баллон или краскопульт ? Не остались ли у Вас фотографии перекрашенных аппаратов ?

Re: Technics

Добавлено: 12 дек 2018 17:52
figma
EnolaGayB29,

Серьёзных аппаратов не красил, а самоделки покрывал бампер-пайнтом (текстурная краска для пластика , в баллоне) , надписи наносил переводным шрифтом . Там требования меньше, Вам это не подойдёт.
В агенстве делал вот что :


Изображение


Для образца отдавал родные крышки с надписями, скопировали очень хорошо, нанесены на матовый лак.
Цена вопроса на тот момент была 600 рублей, подробнее и дату можно увидеть здесь :

http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=2619


Краска жёстче и надёжнее конечно, автомобильная на разлив. И её же, повторюсь, зальют Вам в баллон (у нас услуга с баллоном стоит 250 рублей).
Цвет надписей - надо напомнить рекламщикам, что не чисто белый. И с цветными графиками, имхо, затруднений не будет - они там такое вытворяют... сами увидите, глянув на образцы продукции.

Re: Technics

Добавлено: 13 дек 2018 07:34
EnolaGayB29
Спасибо Вам ,правильно заданный вектор движения это уже половина победы )

Re: Technics

Добавлено: 13 дек 2018 09:46
figma
EnolaGayB29,
И ещё, есть такой форум, РТ-20. Там есть тема по изготовлению новых панелей - ребята на заказ делают панели из алюминия к отечественным усилителям.
Обратитесь к ним - возможно возьмутся, опыт у них хороший.
Ссыль не дам, отсюда не работает.

Re: Technics

Добавлено: 26 дек 2018 10:50
EnolaGayB29
Изображение

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 12:35
EnolaGayB29
Граждане форумчане , не подскажите что за изделие в стойке у бюргера (третье с верху)

Отправлено спустя 52 секунды:
Изображение

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 12:45
sr desinger
А про второе сверху вопросов значит нету?

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 12:48
EnolaGayB29
И вот это изделие тоже ни как не опознать Изображение

Отправлено спустя 54 секунды:
Про второе нету

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 12:52
sr desinger
Ну то что сверху тунер, это и ежу понятно.
а что второе?


Изображение

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 14:03
figma
КМК программируемый таймер.

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 14:57
sr desinger
figma, Прально мыслишь.
Так-то они парой шли.

Изображение

Изображение

Осталось разобраться по третьему сверху девайсу.

А в данной теме про него былО.....

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 15:05
EnolaGayB29
Изображение

Отправлено спустя 55 секунд:
Это не sh-9038 ,это что то явно иное

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И не st-9038 тоже

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 15:34
sr desinger
EnolaGayB29 писал(а):
28 дек 2018 12:49
Про второе нету
Оно?
https://audio-heritage.jp/TECHNICS/etc/sh-9038r.html

Technics (Пост morg #76715)

Re: Technics

Добавлено: 28 дек 2018 15:43
EnolaGayB29
Спасибо.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
А у бюргера кнопки случаем не заколхожены ? Если судить по 8099 , так вполне мог блестяшки воткнуть.

Re: Technics

Добавлено: 06 янв 2019 00:25
4bronik
EnolaGayB29 писал(а):
28 дек 2018 12:36
Граждане форумчане , не подскажите что за изделие в стойке у бюргера (третье с верху)
теперь оно у меня)


Изображение

Re: Technics

Добавлено: 08 янв 2019 13:03
EnolaGayB29
ОНО целых два у Вас ) . Расскажите что это