Страница 6 из 7

Добавлено: 12 сен 2011 13:02
status
sr desinger писал(а):И чем руководствуется, определяющий для себя "гаджет мечты" соискатель?
Топовой моделью в марке/линейке или какими-то другими факторами (вопрос наличия необходимых финансов затрагивать сейчас не будем)?
Это дело личное, почему-то ведь Kent, увидев этот усилитель, остановил на нем свой взгляд, чем-то он его привлек. А взгляд его упал не на дешевый бюджетник, а на модель, которая на всех японских сайтах и поздних копий с них (европейских, американских) помечен как исклюзив и раритет. Глупо было бы в ответе написать мол фуфло, дорого и т.д. Чем человек руководствовался не важно, лучше икренне пожелать ему в осуществлении, как ему кажется не сбыточной, на сегодняшний день, мечте.

Добавлено: 12 сен 2011 14:03
sr desinger
status писал(а):Это дело личное, почему-то ведь Kent, увидев этот усилитель, остановил на нем свой взгляд, чем-то он его привлек. А взгляд его упал не на дешевый бюджетник, а на модель, которая на всех японских сайтах и поздних копий с них (европейских, американских) помечен как исклюзив и раритет.
Ну вот (я скромно о себе) есть у меня "исклюзив и раритет"...
Но вот я все-таки объективно не могу сказать, что он "лучший из лучших" - не могу и всё тут.
Это я к тому, что "исклюзив и раритет" ≠ "лучший"?
Или все-таки равно?
Или равно в своей линейке и классе?
А если равно, то как быть с топовыми разных марок (хотя бы в одном временном периоде)?
Или есть объективные показатели (класс/мощность/частотный/определенная схемотехника (раздельные трансы и т.д.) и т.д.) - т.е. обязательный минимум.
И субъективные - красота, увесистость, дизайн и т.п. - т.е. дело личное - на что у кого - блондинки, брюнетки, рыженькие.....
И вот суммарный вектор и укажет верное направление поиска.

P.S. А вышеуказанный Люхман красив снаружи вполне и, наверное, не менее хорош внутри...

Добавлено: 12 сен 2011 14:26
status
На счет субъективности вы в точку попали. Я вообще не понимаю слов дорого, дешево, хороший, плохой. Выбор за вами. Очень меня смущает сравнение, особбенно когда приходят к тебе домой и говорят - нет все не то. Но говорят со своей колокольни в широком смысле этого слова. Много спорят лампа или транс, мне доводилось послушать Wawac и McIntosh 500e моноблоки - звук похож, мощная лампа дает звук близкий по восприятию с транзистором на выходных трансах. Естетвенно никого переубеждать ни в чем не хочу, да и глупо это, но из топовых мне лично ближе только такая техника. Естественно имеющая запас мощности. Часто втречается (привожу как частный случай) мнение, к примеру по Tannoy - чуствительность высокая подойдет моломощный ламповый ус. - подойдет, но производитель пишет (CANTERBERI) рекомендуемая мощность от 50 до 250w. Можно наплевать и поставить на 300В с четырми ватами на выходе, можно поставить рекомендуемую мощность - все субъективно, про дизайн и говорить не хочется. Однако замечу многие топовые ус. ( не все) делались по принципу не серики на чем заработываются деньги, а по принципу делаем ширпотреб, но потенциально можем сделать вещь бескомпромисную, но она будет стоить. Дальше выбор за конкретных человеком. Может статся, что это рекламный ход - может, вот я и предлогаю прежде чем брать послушать у кого -либо, а потом принять решение. На счет последующих покупок их все равно не избежать - шнуры, картриджи, трасы, носители CD, Vinyl и т.д.

Добавлено: 12 сен 2011 14:54
status
Я немного поясню. Мне нравится звук прямонокального триода (мощного) у него почти нет искажений, многим милым и близким человеческому уху, гармоник 3-5 порядка, он воспроизводит чисто, близко по звуку воспроизводимому транзистором. Но когда усилитель чисто транзисторный, то чуствуется, что он не натуральный, ус. с выходными трансами сам по себе по схемотехнике тождественен ламповому с той разницей, что заместо ламп стоят транзисторы. Транс после прогрева как бы смягчает звук убирает присущие транзистору металлические нотки. Почему это происходит не знаю и знать не хочу, на слух разница прекрасно слышна. Но такие ус., особенно мощностью 200 и более ватт долго прогреваются, мне проще вообще никогда из сети его не выключать, многие мои знакомые делают так же. Извиняюсь если изложил путанно.

Добавлено: 12 сен 2011 21:41
kent
status писал(а):почему-то ведь Kent, увидев этот усилитель, остановил на нем свой взгляд
это то же самое как глядеть не Ферари, да нравится , да красива , но по большому счёту нафиг она не нужна.... как собаке ошейник с брюликами :-) надо же и о семье думать а не только о себе любимом . это всё из о чём не вредно помечтать. . не такая уже и плохая и моя системка .


sr desinger писал(а):Или есть объективные показатели (класс/мощность/частотный/определенная схемотехника (раздельные трансы и т.д.) и т.д.) - т.е. обязательный минимум.
И субъективные - красота, увесистость, дизайн и т.п. - т.е. дело личное - на что у кого - блондинки, брюнетки, рыженькие.....
как то интуинтивно он мне давно прикололся этот люкс.... но
такую кучу денег за него не готов я не морально , ни финансово выложить. послушаю ка пока свой гибридный люксман ,, он кстати то же не из последних. и на очереди
первыми буду АС пкупать .
sr desinger писал(а): рыженькие..
ага они самые :-D

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 03 фев 2013 13:52
status
Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 03 фев 2013 13:56
status
Изображение
Изображение

KLANGFILM

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 03 фев 2013 14:04
Phlanger
...вот явно что-то правильное
вот отечественная версия подобной балалайки

Изображение

Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 19 авг 2015 03:13
Vavan_Vavan
70 килограммовый монстр от SONY

https://injapan.ru/auction/b166491678.html


Изображение

Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 19 авг 2015 04:48
scoot71
Vavan_Vavan писал(а): 70 килограммовый монстр от SONY

https://injapan.ru/auction/b166491678.html
Таки это Вы его и забрали ?
Поделитесь ощущениями потом ?
У меня было довольно много транзисторных монстров в районе центнера,
но ничего не задерживалось надолго.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 19 авг 2015 12:04
gosvit
У знакомого такие моноблоки. Говорит - космос, ничего лучше не слышал.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 19 авг 2015 13:16
Phlanger
...и третий год не может их продать?
вот это вот
http://forumimage.ru/uploads/20150819/1 ... 421862.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150819/1 ... 975485.jpg
типичьное ИППОНЬСКАЭ!!! бугага. Для показывать дэвочькам. Что рёбра на боках, чтобы они работали по назначению, а не пугали дэвочег, должны быть расположены вертикально - чюдестногениальные епошки конешно в букваре по специальности прочитать не смогли.
Ещё я видел ИППОНЬСКАЭ!!! бугага, где эти рёбра были декоративной деталюшечькой из полиэтиленьчега. Резиновое надувное бревно для ношения туда-сюда на субботниках, Владимир Ильич тепеь при слове ЧЮДАТВОРНЫЯ ЭППОНЕЯ!!! ржёт как подорванный...

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 19 авг 2015 22:47
westwood13
TDA2050 :lol:

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 02:49
Vavan_Vavan
scoot71 писал(а):
Vavan_Vavan писал(а): 70 килограммовый монстр от SONY

https://injapan.ru/auction/b166491678.html
Таки это Вы его и забрали ?
Поделитесь ощущениями потом ?
нееееееет .. не я .
скажу более - я даже ни когда и не рассматривал его приобретение .
мне более по душе Accuphase ... в частности Accuphase P-6100
работает ОН от наших 230 вольт ( что не маловажно ) и почти в ДВА раза легче чем SONY TA-N1... только 43 кг.

Изображение

По моему мнению, усилитель должен быть не только - высококачественным продуктом .. но и быть похожим на усилитель .
Т.е. иметь все признаки усилителя -- индикаторы ( любые ) ... желательно тумблеры, но можно и кнопки .
Что б было видно, что это усилитель, а не просто металлическая коробка набитая дорогущей электроникой с одной единственной кнопкой включения .
Этой концепции я придерживаюсь и буду придерживаться всегда при выборе усилителя .

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 05:19
alanti1
Phlanger писал(а): Что рёбра на боках, чтобы они работали по назначению, а не пугали дэвочег, должны быть расположены вертикально
Для Сони это решение странно. Как минимум. Тоже обратил внимание.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 06:39
JLes
При той массе радиатора большой разницы не будет, куда рёбра смотрят. А носить легче :-)

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 08:37
kosmossem
Усилитель К174УН7 ```::

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 09:42
wgor
JLes писал(а): При той массе радиатора большой разницы не будет, куда рёбра смотрят.
Таки, у радиатора важна не масса, а площадь.... :blush:

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 13:02
Phlanger
...но ЧЮДАТВОРНЫЯ!!! ИППОНЬЦЫ!!! этого разумеетца не знали
фотачьку ИППОНЬСКАГО!!! муляжика, специально для шарьпегов, изините, идиотиков, из полиэтиленьчега - хотите?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 14:48
ratter
срамота и полное неуважение.
иди торгуй в других местах. где тебе с придыханием в рот заглядывают. Там же и косноязычь.
От тебя требовалось немного. Всего лишь общаться на русском языке, и не поплевывая на остальных.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 16:29
sr desinger
Недолго мучалась старушка...
На сколько по рецидиву прокурор дал?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 16:30
ratter
в июле определюсь.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 20 авг 2015 17:59
JLes
wgor писал(а):
JLes писал(а): При той массе радиатора большой разницы не будет, куда рёбра смотрят.
Таки, у радиатора важна не масса, а площадь.... :blush:
Когда бык кроет овцу, то площадь - это то, что получится из овцы под всей массой быка... Масса, стало быть, важнее. Мнэ... Нда... Я к тому, что площади там хватает, сравнительно с аналогичными. Но аналогичные худее, так что ориентация рёбер компенсируется увеличенной массой. Да, и носить 70 кэгэ за горизонтальные рёбра куда удобнее, чем за вертикальные.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 23 авг 2015 14:56
Vavan_Vavan
.......................46 килограммовый монстр от фирмы Pioneer EXCLUSIVE M8.
Даже не смотря на то, что это замечательный усилитель --- на усилитель он похож мало , больше похож на какой то электронный блок на телефонной станции с одной единственной кнопкой включения.
но некоторым это нравится . Ведь все мы разные и "предпочтения" у всех тоже разные.

https://injapan.ru/auction/k189076564.html

Изображение

Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 23 авг 2015 14:59
ratter
это же УМ. что там может быть кроме кнопки?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 23 авг 2015 15:07
Vavan_Vavan
ratter писал(а): это же УМ. что там может быть кроме кнопки?
кроме кнопки включения могли б быть и ИНДИКАТОРЫ .... Ж/К или СТРЕЛОЧНЫЕ .
и этого, было б вполне достаточно, чтоб даже далёкий от радиоэлектроники человек сказал, что это УСИЛИТЕЛЬ .


http://www.highendpalace.com/amplifiers.htm

Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 04:53
scoot71
Какой у всех разный опыт ::;;_'
Ни у одного попадавшегося мне приличного усилителя не было не стрелочек, ни ж/к.
Скорей, наоборот, наличие индикаторов – верный признак того, что в дом эту железку
нести не нужно. Ну , может, за редчайшим исключением типа тоже не идеального
Accuphase A-100.
А вот включишь Gryphon Antileon, Samsung Emperor или Krell FPB-600 – и понимаешь,
что это УСИЛИТЕЛЬ. :-)
Даже у единственных, на мой взгляд, одновременно японских и приличных моноблоков
Denon POA-S1 индикаторов нет :acute:

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 05:07
alanti1
scoot71 писал(а): А вот включишь Gryphon Antileon, Samsung Emperor или Krell FPB-600 – и понимаешь,
что это УСИЛИТЕЛЬ.
Где-то рядом Пушной гитарки сравнивал с двадцатикратной разницей в цене... Угадал не все. С усилителями не так разве?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 05:28
scoot71
alanti1 писал(а):
scoot71 писал(а): А вот включишь Gryphon Antileon, Samsung Emperor или Krell FPB-600 – и понимаешь,
что это УСИЛИТЕЛЬ.
Где-то рядом Пушной гитарки сравнивал с двадцатикратной разницей в цене... Угадал не все. С усилителями не так разве?
Действительно, дорогих и плохих железок хватает. Наша забава, как следует из названия топика - найти лучшие.
А они часто бывают довольно дороги.
Но даже в этом коротком перечне - трехкратная разница в цене.
И да, при всем уважении к Пуху, он - не самый авторитетный для меня эксперт в гитарах.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 05:39
alanti1
scoot71 писал(а): Наша забава, ... - найти лучшие
Критерии у всех разные. Не буду спорить, что эксперт-профессионал отличит один хороший усилитель от другого и назовёт какой-то из них лучшим. По звуку. А обычный пользователь скажет "не катит, он некрасив, жене не нравится..." А сервисмен скажет "дрянь, ремонтировать тяжело". А ещё есть любители стрелочек :grin: И как тут лучший выбрать?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 06:35
Vavan_Vavan
scoot71 писал(а): Какой у всех разный опыт .
Ни у одного попадавшегося мне приличного усилителя не было не стрелочек, ни ж/к.
Скорей, наоборот, наличие индикаторов – верный признак того, что в дом эту железку
нести не нужно.
А вот включишь Gryphon Antileon, Samsung Emperor или Krell FPB-600 – и понимаешь,
что это УСИЛИТЕЛЬ.
Усилители перечисленные ВАМИ - хороши без сомнения - ни на цент.
Но, они настолько дороги, что рассматривать их в качестве домашнего усилителя большинству не реально .
Я понимаю что здесь рассматриваются лучшие усилители .
Но, лучшие УСИЛИТЕЛИ могут быть в разных категориях ( до 1000.0 $ ) ( до 3000.0 $ ) ( до 5000.0 $ ) ( до 10 000.0 $ )
как и в спорте ( борьба, штанга ) /// там есть весовые категории и в каждой категории свой ЧЕМПИОН .
ведь цена в 10000.0 $ за усилитель в состоянии Б/У и весом под 100 кг. уже говорит о многом .

Изображение

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 06:52
ratter
дорого чото. 3500 уе.
а подешевле нет хороших?
200-500 уе?

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Опять же, зачем 35 кг для тех же кантонов СT100?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Ну и просто интересно. те, у кого такие усилители тяжелые и дорогие. Какие калонки их обслуживают?
я так мыслю, цена калонок должна быть сопоставима с ценой усилителей.
Или больше. Иначе какой-то мезальянс получается. Неприличный.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 09:40
sr desinger
ratter писал(а): Ну и просто интересно. те, у кого такие усилители тяжелые и дорогие. Какие калонки их обслуживают?я так мыслю, цена калонок должна быть сопоставима с ценой усилителей.Или больше. Иначе какой-то мезальянс получается. Неприличный.
Такие измышления могут довести до "создания идеальной системы РАЗУМНЫМ путем" :lol:

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 10:06
ratter
я ж не призываю из всякого гэ идeaльные системы создавать.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 10:52
sr desinger
Тут вопрос не о призывах.
Тут "какой уклон опаснее - левый или правый"

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 11:00
ratter
а Вы как думаете?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 11:02
scoot71
alanti1 писал(а):
scoot71 писал(а): Наша забава, ... - найти лучшие
Критерии у всех разные. Не буду спорить, что эксперт-профессионал отличит один хороший усилитель от другого и назовёт какой-то из них лучшим. По звуку. А обычный пользователь скажет "не катит, он некрасив, жене не нравится..." А сервисмен скажет "дрянь, ремонтировать тяжело". А ещё есть любители стрелочек :grin: И как тут лучший выбрать?
Сами себе ответили - никак ! :grin: Все сугубо индивидуально

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Vavan_Vavan писал(а):
ведь цена в 10000.0 $ за усилитель в состоянии Б/У и весом под 100 кг. уже говорит о многом .

Изображение

[/quote]

На Вашем фото версия Signature, много дороже и немного хуже обычного Antileon.
Я в свое время разобрался с б/у за 6 кБ, думаю, и сейчас найти можно в этом бюджете.
Но этот усил практически убедил меня, что твердотельники могут играть сопоставимо
с лампой, а это дорогого стоит.

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:
ratter писал(а): дорого чото. 3500 уе.
а подешевле нет хороших?
200-500 уе?

Брендовых -Нету( Теоретически можно выловить б/у самопал из-под ненамоленного афтара. Но это - лотерея.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Опять же, зачем 35 кг для тех же кантонов СT100?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Ну и просто интересно. те, у кого такие усилители тяжелые и дорогие. Какие калонки их обслуживают?
я так мыслю, цена калонок должна быть сопоставима с ценой усилителей.
Или больше. Иначе какой-то мезальянс получается. Неприличный.
Technics SB-E500 ,SB-10000, SB-M1, SB-1000
Exclusive 2402
JBL 4345
Dunlavy SC-V
Lo-D HS-1500

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 11:24
sr desinger
ratter писал(а): а Вы как думаете?
Надо просто перечитать первоисточник. Там все изложено.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 11:37
ratter
гут. почитайте и расскажете.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 24 авг 2015 13:59
sr desinger
Некогда т.Сталин на вопрос, какой уклон опаснее, левый или правый, отвечал - тот с которым перестали бороться.
Или "оба хуже"
"Идеологический уклон — термин, означавший отклонение взглядов и деятельности членов правящей в СССР партии от «генеральной линии» партии. Обвинение в «уклоне» часто было основанием для тех или иных репрессий."

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 31 авг 2015 16:08
Vavan_Vavan
ratter писал(а): дорого чото. 3500 уе.
а подешевле нет хороших?
200-500 у.е. ?
Конечно --- есть !
я считаю что в категории "лучший усилитель до 1000 EUR " - если б такая была,
то можно было б рассмотреть как лучший усилитель ..... Marantz PM-94.
для своей цены и того качества тракта, что он выдаёт, это очень достойный кандидат .
конечно есть и другие ... может кто предложит ещё что то ( отличный усилитель до 1000 EUR )

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 31 авг 2015 16:16
ratter
а меньше 1000 безнадежно?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 02 сен 2015 02:53
Vavan_Vavan
ratter писал(а): а меньше 1000 безнадежно ?
да нет ..... не безнадёжно .
... иногда на ebey.de проскакивает такая "халява" что диву даёшься ... где ТЫ был ? усилители продаются почти за спасибо .
НО ты думал, что ставка будет высока и даже не наблюдал за продажей .
такое бывает и по другим компонентам, надо просто - СЛЕДИТЬ за продажей по чаще .
вот живой пример . пред и мощь ( мультивольтажные ) "ушли" за 606.0 EUR . конечно, такое бывает редко ... но БЫВАЕТ !

Изображение

реальная же цена за такой комплект на ( ebey.de ) в районе 1500 EUR . плюс .. минус от состояния .

http://www.thevintageknob.org/onkyo-M-509.html

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 02 сен 2015 04:52
ratter
ну а за 100-200 евро?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 02 сен 2015 07:28
sr desinger
ratter писал(а): ну а за....
Это коллега так плавно подводит к тому, что - "Вот выхожу я утром раненько за дверь, иду по дорожке, а там сбоку .........................."

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 02 сен 2015 07:40
ratter
ни в коем случае. Мало ли что мне за углом попадалось. я про честные 100-200 еуровые усилители речь веду.

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 02 сен 2015 08:05
sr desinger
ratter писал(а): я про честные 100-200 еуровые усилители речь веду.
Это как?
"Звучит на свои деньги" ?

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 02 сен 2015 08:42
Sniper
ratter писал(а): я про честные 100-200 еуровые усилители речь веду
Ну, пусть 300-400. Больше отдавать не вижу смысла.
Тем более, что за это можно найти хорошо звучащий усилитель. И продать легче, если глаза(а не уши) стал мозолить.
Можно подумать, что большую часть времени вы проводите возле усилителя(усилителей) и остальных собирающих пыль компонентов..

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 05 сен 2015 01:38
Vavan_Vavan
Sniper писал(а):
Ну, пусть 300-400. Больше отдавать не вижу смысла.
Тем более, что за это можно найти хорошо звучащий усилитель. И продать легче, если глаза (а не уши) стал мозолить.
Я думаю, что хорошо звучащий усилитель всё таки за такие деньги найти не реально .
А вот найти усилитель более менее нормально звучащий .... ещё можно .

P.S. если "хороший" усилитель мозолит глаза --- то хорошим его уже не назовёшь .
тут вы противоречите сами себе .
хороший усилитель не мозолит ни глаза, ни уши .

Изображение

............................... хороший усилитель радует и ГЛАЗа и УШИ .

Re: лучшие усилки всех времен и народов

Добавлено: 05 сен 2015 07:18
ratter
да ладно. И сейчас полощутся, и продаются регулярно.
А я вот думаю, что и за 200 евро усилителей, хорошо звучащих, полно.
Случай с сони скорее клинический. Тут вклиниваются винтажность, досочки, стрелочки унд Ко.
Многие это любят.