Что есть BEAG ?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Что есть BEAG ?

#49759

#1 Непрочитанное сообщение sr desinger » 06 ноя 2011 21:09

Как и писал уже в теме приобретений, взял из любопытства пару БИГов.

Изображение

Впечетления неоднозначные...
При этом уже назрел ряд первостепенных вопросов:

1. Задние клемники:

Изображение

Судя по "стрелочке", подключать сюда надо что-то измерительное (DL3).
ЧТО?

2. При включении тумблера питания (сеть уже естественно воткнута) происходит довольно слышимый щелчок (импульс) в динамиках.
Это в порядке вещей?

3. Даже при отсоединенных входных коннекторах в динамиках имеет быть место небольшой "белый шум" и НЧ гул (50 Гц). Причем громкость шума и гула от положения регуляторов громкости не зависят. Но при тихом воспроизведении таки слышно.
Что-то пробивает или дохнет?

Схема есть.

Изображение

Наверное все вышеописанные проблемы проще всего решить путем отключения динамиков от усилителя и попробовать их в качестве пассивных АС.
Кстати
4. Сколько Ом будет на данной пассивной АС?


Изображение

И
5. Чем так знаменательны эти АС среди специалистов?

Изображение


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#49770

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 ноя 2011 21:29

что подключать в дырки сзади - написано в доках
у их старших братьев "это" идёт параллельно матюhальникам через резистор не то 300 Ом, не то 1 килоОм

щелчок при пуске скорее всего законный, это не бытовуха, там на выдохе релюхи нет

фон и шум скорее всего от того, что они уже вышли из призывного возраста... усилители перебирать надо

4 восьмиомных матюhальника можно скоммутировать на 32 Ома, на 8 и на 2. Заводское соединение на картинке - 8 Ом

...это правильно сделанная вещь. Сделанная специалистами, которых задачи делать бумцыцы и пугать дэвочек интересовали в минимальной степени. Отсюда проистекает всё остальное.



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#49786

#3 Непрочитанное сообщение sr desinger » 06 ноя 2011 22:30

Phlanger писал(а):что подключать в дырки сзади - написано в доках
Которых у меня нету и ознакомиться с которыми было бы познавательно и несомненно полезно...
На схеме резистор тоже имеет место быть.
Осталось выяснить про "это"
Phlanger писал(а):щелчок при пуске скорее всего законный, это не бытовуха, там на выдохе релюхи нет
Ну пущай будет.
Phlanger писал(а):фон и шум скорее всего от того, что они уже вышли из призывного возраста... усилители перебирать надо
Не с моими кривыми руками.
Phlanger писал(а):Заводское соединение на картинке - 8 Ом
Будем глядеть по натуре.
Phlanger писал(а):...это правильно сделанная вещь. Сделанная специалистами, которых задачи делать бумцыцы и пугать дэвочек интересовали в минимальной степени. Отсюда проистекает всё остальное.
Ну Титаник тоже профи строили...
Правильность-то в чем?
Что там из чего проистекает?


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#49818

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 ноя 2011 07:58

...я заметил, что про тетанег вошло в моду аккурат с тех пор, как всем пытаютца командовать эффективные быстрообучаемые третий день как приехавшие из деревни прикащщики, кроме размахивать руками и пука в ближайшую лужу не способные ни на что вообще. Пардон, отвлёкся.

Я не умею бредить про низость верхов и шырость низов - в организме, по-видимому, что-то не выросло. Вы предлагаете мне объяснять, почему хороши устройства, которые стоят у вас перед носом - за 650 вёрст от меня. Таковая постановка задачи называется не иначе как бредовой, мне кажетца.
Если я скажу, что результат проистекает из философии, то независимый наблюдатель скорее всего решит, шо сие заявление случилось в силу некоторых возрастных изменений головного мозга, что возможно будет недалеко от истины.

ЗЫ на колотке - типичный техникс. Вагон понтов из 12-миллиметровой фанерки.



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#49819

#5 Непрочитанное сообщение sr desinger » 07 ноя 2011 08:12

Phlanger писал(а): ...я заметил...
Я не умею бредить...
... мне кажетца.
Если я скажу...
Ну хоть бы слово по существу....
Прям как ........ в лужу.
Как говорится "Переубедить вас мне все равно не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям."
А техниксы рекомендованы тем, кто их ищет.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

#49820

#6 Непрочитанное сообщение велосипедист » 07 ноя 2011 08:25

Сергей я частенько бываю в Питере хочу напроситься в гости, послушаем поболтаем. как на это смотришь? у меня лично к БИГам симпатия, сейчас леплю колонки на ихних низкочастотниках. твои ширики тоже интересны, потому как раз решаю что поставить на середину




VCutter
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Ноябрь 3, 2011, 2:23 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#49822

#7 Непрочитанное сообщение VCutter » 07 ноя 2011 08:30

"СпецЫалисты" любят... ээээ.... нет, не то слово. ИСПОЛЬЗУЮТ такого рода колонки из-за их достаточно ровной и точной середины и хорошей детальности. По сравнению с техниксами. Собсно, вот.

То есть. Когда нет денех на современные мониторы (именно мониторы, а не пародии на них от фирм адам, динаУдио, мэки, алесис и пр.), можно взять пару бигов, привести их в чувство (или использовать как пассивные с нормальным оконечником) и получить предсказуемый и достаточно точный результат.

Опять же, некоторые любят... да что ж такое... не то слово... Используют такого рода колонки для слушания музыки, когда хотят слушать именно то, что записано на виниле/катушке сидючЬке(с), а не то, что придумал себе воспроизводящий тракт. Но. Этом может быть культурным шоком, когда слышно, что любимые импортные музыканты (равно как и наши) записаны просто омерзительно.

P. S. Если сами не можете перебрать усилители - обратитесь к соответствующему специалисту. Очень советую.



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#49824

#8 Непрочитанное сообщение sr desinger » 07 ноя 2011 08:32

велосипедист
Приветствую Игорь!
Смотрю только положительно.
Главное - вопрос времени.
Его катастрофически мало.
Так что если срастется, то только ЗА!


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#49828

#9 Непрочитанное сообщение sr desinger » 07 ноя 2011 08:44

VCutter писал(а):Но. Этом может быть культурным шоком, когда слышно, что любимые импортные музыканты (равно как и наши) записаны просто омерзительно
Спасибо!
По этому поводу вспоминаю один момент.
Когда был у проф. музыканта, отметил наличие в комнате двух пар АС.
Одни какие-то мониторы (не помню какие, привезенные им из поездки с конкурса гитаристов в штатах). Вторые наши то ли Электроники, то ли Веги, то ли Радиотехники. Не помню вобщем точно. Такие с пластиковыми сплошными дырчатыми в местах динамиков панелями серыми на морде вместо грилей. Ими соответствующий советский комбайн (все-таки Вега?) 80-х был укомплектован - такой горизонтальный - вертушка+кассетник+усь.
Да не суть.
Так вот - слушал он все на этих советских АС.
На мой резонный вопрос - а почему простаивают эти штатовские мониторы, был такой ответ:
"На них так хорошо вся лажа слышна, что стыдно....."


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Денис_Сергеевич
капитан
капитан
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

#49834

#10 Непрочитанное сообщение Денис_Сергеевич » 07 ноя 2011 08:59

sr desinger, так вот: где-то я слышал отрывок из интервью с этим...как его там...короче губастым из Ролинг Стоунз. Его спросили на каких колонках он предпочитает слушать свои старые альбомы. Ответил, что на самых галимейших, т.к. на них не так сильно выделяется всякая лажа.


______________________________________________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark»

Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#49839

#11 Непрочитанное сообщение sr desinger » 07 ноя 2011 09:18

Денис_Сергеевич писал(а):Его спросили на каких колонках он предпочитает слушать свои старые альбомы....
Ну да.
Что говорит Блэкмор, когда берет фальшивую ноту?
"Ого! А оказывается ещё и так можно сыграть!"
:-)


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#49842

#12 Непрочитанное сообщение abv9999 » 07 ноя 2011 09:23

Ну, я бы как раз не сказал что BEAG HX-121 уж такие детальные-детальные, что на них слышно ВСЁ, в том числе и лажа. У меня их есть две пары, и одно время я их внимательно слушал. Да, в принципе, масса подвижки при их моторе позволяет иметь неплохую детальность. И довольно ровную тоналку (если не говорить о вч и верхней середине, где уже виззер играет). Но есть куча динамиков и ровнее и честнее и детальнее.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#49846

#13 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 ноя 2011 09:41

...но их зовут отнюдь не техникс :-)




VCutter
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Ноябрь 3, 2011, 2:23 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#49849

#14 Непрочитанное сообщение VCutter » 07 ноя 2011 09:57

abv9999 писал(а):Ну, я бы как раз не сказал что BEAG HX-121 уж такие детальные-детальные, что на них слышно ВСЁ, в том числе и лажа.
Они ДОСТАТОЧНО детальные. Читать надо то, что написано, а не между строк. И как раз "лажа", то есть неточное интонирование, на них слышны превосходно, хотя с детальностью это имеет мало общего.
масса подвижки при их моторе позволяет иметь неплохую детальность. И довольно ровную тоналку (если не говорить о вч и верхней середине, где уже виззер играет).
Пошла терминология из области чЮдотворных полосочек.

При случае настоятельно рекомендую ознакомиться с кривыми Робертсона-Дэдсона. Или хотя бы Флетчера-Мансона. Способствует пониманию происходящего.

У виззера, как источника высоких частот, один глобальный недостаток: при большой амплитуде основного диффузора на низких частотах возникает эффект Допплера. Он прявляется тем заметнее, чем больше диаметр И амплитуда колебаний основного диффузора. В данном случае виззер начинает играть довольно высоко, и вышеупомянутый эффект будет провляться лишь как окрашивание высоких частот, начиная килогерц с 8-9. Тональность же люди слышат НИЖЕ 2,5 кГц: все, что выше, просто окраска или тембр инструмента.
Но есть куча динамиков и ровнее и честнее и детальнее.
Кучи - нет. Есть некоторое количество.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#49850

#15 Непрочитанное сообщение abv9999 » 07 ноя 2011 09:58

А вот с динами Техникс я почти не знаком, так что ничего не скажу. А вот по HX-121 была такая идея - ампутировать им виззер и сделать полумягкий пылезащитный колпачек. Должен получиться неплохой среднечастотник. Но так руки и не дошли ))


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#49852

#16 Непрочитанное сообщение abv9999 » 07 ноя 2011 10:11

VCutter писал(а):Читать надо то, что написано, а не .....
Уймитесь уже со своими поучениями.... Я пока мягко так говорю...
VCutter писал(а):У виззера, как источника высоких частот, один глобальный недостаток:
Если для вас у виззера только один недостаток, слушайте их на здоровье, я не против )
Я сходу могу назвать еще три, как минимум.

А что касается терминологии - вот тут я тем более не буду с вами вступать ни в какие споры. Для меня термин "тональный баланс" или "тоналка" уменьшительно-ласкательно, вполне самодостаточен и никаких коррекций в соответствии с вашими привычками не требует.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

#49853

#17 Непрочитанное сообщение figma » 07 ноя 2011 10:42

VCutter писал(а):Опять же, некоторые любят... да что ж такое... не то слово... Используют такого рода колонки для слушания музыки, когда хотят слушать именно то, что записано на виниле/катушке сидючЬке(с), а не то, что придумал себе воспроизводящий тракт. Но. Этом может быть культурным шоком, когда слышно, что любимые импортные музыканты (равно как и наши) записаны просто омерзительно.
Верно подмечено. Мне например нравится мониторная честность - чувствуешь себя НЕобманутым :-)
велосипедист писал(а):потому как раз решаю что поставить на середину
А вот прослушка BEAGов с обсуждаемыми динами в качестве СЧ/ВЧ -звена вряд ли потребует дополнительных твиттеров - с ВЧ у них всё в порядке , на мой ух.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#49871

#18 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 ноя 2011 14:47

была такая идея - ампутировать им
...не нада!!!
давайте ещё чтонть комунть поампутируем, а вот BEAG резать не нада, их и так немного осталось



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#49987

#19 Непрочитанное сообщение sr desinger » 08 ноя 2011 07:09

Phlanger писал(а): а вот BEAG резать не нада, их и так немного осталось
Спасайте срочно остатки!
http://molotok.ru/show_item.php?item=1922505634


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#49997

#20 Непрочитанное сообщение Phlanger » 08 ноя 2011 07:46

такие уже есть :-)



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#50971

#21 Непрочитанное сообщение sr desinger » 11 ноя 2011 10:30

sr desinger писал(а):
Phlanger писал(а): а вот BEAG резать не нада, их и так немного осталось
Спасайте срочно остатки!
http://molotok.ru/show_item.php?item=1922505634
Две кто-то спас.
Осталась одна.
http://molotok.ru/show_item.php?item=1929033951


Свои разобрал.
Подключил, как пассивные.
Отчет будет.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#50986

#22 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 11 ноя 2011 11:25

sr desinger писал(а):
sr desinger писал(а): Спасайте срочно остатки!
http://molotok.ru/show_item.php?item=1922505634
Две кто-то спас.
Осталась одна.
http://molotok.ru/show_item.php?item=1929033951


Свои разобрал.
Подключил, как пассивные.
Отчет будет.
это пара к той про которую Леш писал , но а Ебурге она :-P

Биги - это Правильная ВесчЬ я про НЕС12 :-D
Дискутировать о Бигах имеет смысл ТОКО с теми кто ЭТО Слушал!


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.


Abbot-70
Всего на руках: Заблокировано

#51831

#23 Непрочитанное сообщение Abbot-70 » 13 ноя 2011 13:35

А это не мои случайно ?:)



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#52003

#24 Непрочитанное сообщение sr desinger » 13 ноя 2011 19:57

Abbot-70 писал(а):А это не мои случайно ?:)
Ну, судя по истории, ранее прибыли из МСК.
Так что все может быть.
Или Вы про большие на Молотке?


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.


Abbot-70
Всего на руках: Заблокировано

#52019

#25 Непрочитанное сообщение Abbot-70 » 14 ноя 2011 03:38

Я конкретно про эти. Весной еще продал. Кому - не помню )



Аватара пользователя

almour
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Май 27, 2011, 8:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Алексей
Mоя аппаратура: Braun PS-500, CD Rega Planet, SACD/DVD audio player Denon 3910, Parasound DAC-1000, Yamaxa cx-2, Parasound HCA 1000A, BEAG HTB-11; Perpetuum Ebner 2020L, PhC by Phlanger, DAC - Digidesign by Phlanger, Parasound HCA 850, Rogers LS 3/5; Philips CD 303, Philips CD 650, Yamaha MX2, B&W DM2.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

#52674

#26 Непрочитанное сообщение almour » 16 ноя 2011 11:44

А что уважаемая публика может сказать о BEAG HTB 12 - их тут предлагают за 20т.р. ? Насколько адекватна цена? Еще есть предложение BEAG РУС - 12 за 12т.р. В какую сторону смотреть?
Услышал их у Phlanger - под впечатлением! Кстати, Дима, какая модель у Вас?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#52711

#27 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 ноя 2011 13:08

у меня HTB-11, тока они в отъезде, и "самопальные" HEC-12
щас есть пара предложений по HEC-12 по десятке за пару. Очень хорошая вещь. Но HTB-12 главнее.

...20 тыр за HTB-12 - "это даром, дети". Там в каждой колонке внутри по двухполосному усилителю. На мой взгляд - надо бежать и брать
...если есть, куда Ихъ поставить. Габариты 1000x600x400, вес одной штуки 60 кг.
...если там ничего не задубело. Если более- менее одинакова жёсткость низкочастотников. Если ничего не скребётся, не дребезжит и не задевает. Не забываем, что им 33 года...



Аватара пользователя

almour
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Май 27, 2011, 8:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Алексей
Mоя аппаратура: Braun PS-500, CD Rega Planet, SACD/DVD audio player Denon 3910, Parasound DAC-1000, Yamaxa cx-2, Parasound HCA 1000A, BEAG HTB-11; Perpetuum Ebner 2020L, PhC by Phlanger, DAC - Digidesign by Phlanger, Parasound HCA 850, Rogers LS 3/5; Philips CD 303, Philips CD 650, Yamaha MX2, B&W DM2.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

#52726

#28 Непрочитанное сообщение almour » 16 ноя 2011 13:34

Продавец сказал, что они без усилителей, - пассивные.
Отделка у них чудная - серые они какие-то. :-(
Попробую завтра на них посмотреть и послушать. Кстати у продовца их две пары. Театр раскурочили?
А жесткость НЧ - это Вы о подвесах?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#52743

#29 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 ноя 2011 14:20

без усилителей вроде были такие же, но HTB-11
усилители могли украсть отдельно, но в них же фильтры... смотреть надо
Отделка у них чудная - серые они какие-то
именно. Самый беззастенчивый дерьмонтин.

Изображение
жесткость НЧ - это Вы о подвесах?
первую пару таких я себе не взял как раз потому, что при пихании пальцом диффузоров низкочастотников были резко разные ощщущщения. При том, что по отдельности они были живые, здоровые и в оч. приличном состоянии. При ближайшем расмотрении шыльдеков оказалось, что заметно разные нумера и даты выпуска



Аватара пользователя

almour
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Май 27, 2011, 8:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Алексей
Mоя аппаратура: Braun PS-500, CD Rega Planet, SACD/DVD audio player Denon 3910, Parasound DAC-1000, Yamaxa cx-2, Parasound HCA 1000A, BEAG HTB-11; Perpetuum Ebner 2020L, PhC by Phlanger, DAC - Digidesign by Phlanger, Parasound HCA 850, Rogers LS 3/5; Philips CD 303, Philips CD 650, Yamaha MX2, B&W DM2.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

#52759

#30 Непрочитанное сообщение almour » 16 ноя 2011 16:42

"От оно чё..." Значит предлагают ХТБ-11 по цене ХТБ-12? Или всё равно $ разница не значительна? Да, и на вытребованном фото выглядят они идентично. На чем завтра стоять?



Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#52761

#31 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 16 ноя 2011 16:48

almour писал(а):"От оно чё..." Значит предлагают ХТБ-11 по цене ХТБ-12? Или всё равно $ разница не значительна? Да, и на вытребованном фото выглядят они идентично. На чем завтра стоять?
Бери у меня НЕС-12 за 12тонн.
с усилителями грылями и фильтрами.
фсё отслушено и обсмотрено и одинаково на тактильно-тыкательные асчусчения. :-D

нтв-11 они ж 16ом у ТЯ усь под них есть? :-)
и жить где будешь с НТВ11 :-D


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#52766

#32 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 ноя 2011 17:03

моё чиста субъективное мнение - за живые, некопаные ХТБ-11 двадцать штук дать не только можно, но и нужно
собсно, за сравнимые деньги никакие магазинные пукалки с ними даже рядом не валялись
всякий веньтажъ збабыноми - тоже
они ж 16ом ...?
это для лампового усилителя критично
а для транзисторного тока хорошо



Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#52775

#33 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 16 ноя 2011 18:21

almour писал(а):"От оно чё..." Значит предлагают ХТБ-11 по цене ХТБ-12? Или всё равно $ разница не значительна? Да, и на вытребованном фото выглядят они идентично. На чем завтра стоять?
вот только одно хорошо ,Брат, мы не соседи :-D


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.

Аватара пользователя

almour
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Май 27, 2011, 8:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Алексей
Mоя аппаратура: Braun PS-500, CD Rega Planet, SACD/DVD audio player Denon 3910, Parasound DAC-1000, Yamaxa cx-2, Parasound HCA 1000A, BEAG HTB-11; Perpetuum Ebner 2020L, PhC by Phlanger, DAC - Digidesign by Phlanger, Parasound HCA 850, Rogers LS 3/5; Philips CD 303, Philips CD 650, Yamaha MX2, B&W DM2.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

#52858

#34 Непрочитанное сообщение almour » 17 ноя 2011 07:54

Спасибо, коллеги, за советы. Посмотрю сегодня, отпишусь по результатам. Подытожу: на АС не должно быть следов взлома; все колоночки должны звучать, ощущения от надавливания на басовые динамики должны быть идентичными, номера на шильдиках - близкими. Есть, что добавить?
Если состояние ХТБ-11 будет не алё, рассмотрим и НЕС-12.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#52860

#35 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 ноя 2011 08:01

sr desinger писал(а):Отчет будет.
Я кстати, жду с нетерпением ;)


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#53046

#36 Непрочитанное сообщение sr desinger » 17 ноя 2011 17:50

abv9999 писал(а):
sr desinger писал(а):Отчет будет.
Я кстати, жду с нетерпением ;)
Обстоятельства пока такие, что каждый день появляюсь дома, как минимум, после 21 - 22-х вечера.
Отслушивать на грани слышимости необъективно.
А громче уже никак...
Все уже неделю стоит подключенным.
Все будет.
Скоро. :-)


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

rodaf
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 8:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Волгоград

#53321

#37 Непрочитанное сообщение rodaf » 18 ноя 2011 15:09

А кто из уважаемых форумчан подскажет по фильтру НЕС-12, какая индуктивность у катушек L1, L2?
Лежит комплект динамиков от этой акустики и есть большое желание это дело послушать. Только вот терзают сомнения, будет ли оно лучше вот этого, СЧ и НЧ дины Сонидо, вроде как потомки Бигов.
Изображение



Аватара пользователя

СобирательЪ
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 3:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: деревня Москва
Поблагодарили: 4 раза

#53328

#38 Непрочитанное сообщение СобирательЪ » 18 ноя 2011 15:31

rodaf писал(а):А кто из уважаемых форумчан подскажет по фильтру НЕС-12, какая индуктивность у катушек L1, L2?
Лежит комплект динамиков от этой акустики и есть большое желание это дело послушать. Только вот терзают сомнения, будет ли оно лучше вот этого, СЧ и НЧ дины Сонидо, вроде как потомки Бигов.
Изображение
современные египтяне потомки Фараонов , ЧО пойдем глядеть Пирамиды или...
:-D

YES Наконец то и я такую красоту Желтую заработал!
Последний раз редактировалось СобирательЪ 18 ноя 2011 16:35, всего редактировалось 1 раз.


Всякие убитые Электроника 75 АС , 100АС не помешают.

Аватара пользователя

rodaf
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 8:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Волгоград

#53344

#39 Непрочитанное сообщение rodaf » 18 ноя 2011 16:12

Намек понял, Брат wink:
Но, может еще будут мнения?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#53362

#40 Непрочитанное сообщение Phlanger » 18 ноя 2011 17:06

по фильтру НЕС-12, какая индуктивность у катушек L1, L2?
http://p-h-langer.livejournal.com/168970.html



Аватара пользователя

rodaf
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 8:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Волгоград

#53399

#41 Непрочитанное сообщение rodaf » 18 ноя 2011 17:57

Phlanger
Спасибо большое! Их есть у меня, значит можно пробовать. А кондеры там 10 мкф не маловато на ширки, как считаете?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#53405

#42 Непрочитанное сообщение Phlanger » 18 ноя 2011 18:04

Я считаю, что мадьяры знали, что делали.
Это по результатам хватания руками примерно полутонны разнообразного венгерского звукового оборудования.



Аватара пользователя

rodaf
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 8:19 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Волгоград

#53407

#43 Непрочитанное сообщение rodaf » 18 ноя 2011 18:06

Ну еще чуть понадоедаю: а про Сонидо что скажете?




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#53767

#44 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 ноя 2011 10:43

про Сонидо ничего не скажу: в руках не держал



Аватара пользователя

Topic Author
sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

#53897

#45 Непрочитанное сообщение sr desinger » 20 ноя 2011 21:05

Ну что ж.
Раскидал я их.
Усилители отвинтил и снял.

Изображение

Подключил к внешнему мощнику второй парой с технарями (в пассивном режиме активное сопротивление 7,1 Ом на каждой).

Изображение

Источники:
- винил: Technics SL-BD3;
- цифра: СД Technics SL-PS770A; лосслесс по оптике с компа через MD Technics SJ-MD150 (как внешний ЦАП);
- радио: тюнер Technics ST-GT550;
- аналог: катушечник Technics RS-1700 (38-я скорость записи с лосслесс винила и СД)
Усилители:
пред - Technics SU-A2 :-D
мощник - ONKYO INTEGRA M-506.

Слушал - классика, джаз, рок (не наш)

Погонял...
Сравнение шло путем переключения на мощнике двух пар АС ( см. на картинке выше) по очереди.
Да - Выявился интересный момент - при совсем тихом воспоризведении при включении в пассивном режиме одна АС иногда затыкается - надо давать маленького пинка путем прибавления громкости. При подключении через штатный усилитель такого не наблюдалось.

Попробую огласить СВОИ выводы по БИГам.

Звучат нейтрально.
Панорама широкая.
Особой "воздушности" по сравнению с техниксами отмечено не было (на записях Live).
Лучший результат был на джазе.
Но и тут выигрыша не произошло.
Это просто хорошая акустика, которую надо подключать напрямую к источнику, желательно без крутилок тембров по пути.
И она будет честно играть свою полосу.

При попытках выкручивания низов сдается без боя.
При усилении верхов держится несколько дольше, но потом тоже сдает.
Конечно может всё так и было задумано изначально - мол нечего тут крутить и вертеть - включай и слушай что для тебя записали. И слушай именно ТАК, КАК ЗАПИСАЛИ, а не изображай тут из себя звукорежиссера, двигая ползунки уравнителя и при этом воображая себя гениальным повелителем звука.
В этом случае да.
И вот это ограничение не устраивает.
Технари все это тоже тянут не напрягаясь, но их ещё можно раскачать не по децки.
Ну и сакраментальный вопрос - а где низы, собственно?
Нет, не те, которые бубняще бухают по селезенке из S-90, а те которые есть на живом концерте, когда на хитах режиссер поддает на пульте побольше, давя на нижние чакры, заводя зал.
Вот на технарях их можно вывести, а на БИГах ровная панорама студии или спокойного концерта, прослушиваемого с галерки - все слышно, но хочется билет поближе...

Теперь по железу.
Весьма и весьма.
Смотрите сами:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Я думаю комментировать не стоит...

Кстати, после подключения освобожденных усилков к паре свободных АС, все шумы куда-то бесследно исчезли- может все-таки наводки какие-то?
Буду собирать обратно, проверю на каком моменте появляется эффект.
Ну и все же внешность....
Отшкурить что ли, заморить в черный и бесцветным матовым их - хуже точно не будет.
Резюме - АС BEAG имеют право на жизнь и своих денег (на сегодня это разброс 5-10 т.р. за пару) безусловно стоят.
Так что пусть пока живут и играют.
P.S. А вот вариант с лопухом внизу послушать будет интересно - не зря же он там есть.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

almour
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Май 27, 2011, 8:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Алексей
Mоя аппаратура: Braun PS-500, CD Rega Planet, SACD/DVD audio player Denon 3910, Parasound DAC-1000, Yamaxa cx-2, Parasound HCA 1000A, BEAG HTB-11; Perpetuum Ebner 2020L, PhC by Phlanger, DAC - Digidesign by Phlanger, Parasound HCA 850, Rogers LS 3/5; Philips CD 303, Philips CD 650, Yamaha MX2, B&W DM2.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

#54174

#46 Непрочитанное сообщение almour » 22 ноя 2011 11:19

Приобрел-таки я себе ХТВ-11! Благо был выбор - из 4-х. Правда пришлось заменить пару СЧ/ВЧ динамиков - при легком нажатии шкрябалось внутри. В остальном - все ок. Продавец - звукорежиссер и запчасти у него есть всякие и, кстати, еще всякого интересного добра на продажу валом, активные теслы, например, рупорные ЛОМО-КИНАП и т.п. ДИМА! :-x В общем если будет интерес - дам его тлф.
Дерьмонтин серый ободрал сразу. Даже голый щит ДСП смотрится лучше, может потом обтяну или слегка заморю и залачу. Звук. Вот тут все непросто. Во-первых слушал я их в сумме часа 2. Во-вторых мнение свое напишу в сравнении со стоявшей у меня акустикой Infinity Reference 61i которая жила вместе с сабами - один Castle 300W в ЗЯ, второй Yamaha YST-800 ФИ (800W) на "кухне" 24м2. 1) Слушать стало почти нечего - если в записи есть какая-то грязь - это слышишь сразу и радости это не добавляет. Несколько любимых пластинок ушли на вынужденный покой (много пока не успел отслушать, но происходит это быстро). Но если попадается качественная запись, например на SACD вчера слушал Гетца с Жильберто+1, - забываешь дышать! 2) Джаз - великолепен, голоса - восхитительны, классика, - хороша, а вот электронная музыка в их исполнении мне не понравилась - бас, хоть и громоподобно-землесотрясательный, но панча я не услышал. В предыдущем акустическом составе у меня было и то и другое (ЗЯ и ФИ). Также ВЧ Infinity отрабатывала острее точнее и прозрачнее. И пластинок было больше, которые приносили удовольствие. Я же не звукорежиссер все-таки.)) В итоге, что лучше не скажу, пока не разобрался в чувствах.
Внизу колонок на фильтрах есть два переменника - один потолще, другой потолще. На одной АС они как с завода - краска на месте, а на другой их крутили. За что они отвечают и что с ними делать? Крутил - особой разницы не услышал.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#54196

#47 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 ноя 2011 13:28

да какие-нть пороги срабатывания тепловой защиты, скорее всего
а крутили скорее всего какиенть радиваполюблятили с шаловливыми ручонками
http://tvr.vejas.lt/uploads/Amplifiers/ ... /HTB11-12/
а особенно
http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/HTB11/gepkonyv/
поскоку оно поставлялось в основном под родные осины, то и описалово есть на ридном финноугорском, а не только на мадьярском

...любая акккустека с характерными надписями СУПИРГАЛДА РЕФИРИНСПРОФФФЭШЫНАЛ КВАДРААХРЕНЕТЬ ГАЛДАМАНЕТОР СТУДЕОГАЛДА СУПИРМАНЕТОР ДАЙТЕБАБЛАСЦУКИ!!!, щедро нанесёнными самоварным золотом - в 99% случаев хороша для хранить картошку
субухвиры в студийной практике тоже _пока_ не применяются, наскоко мне известно...
==================
Я думаю комментировать не стоит...
"...но если очень хочется, то можно"
вон тот галетник - это у них такой регулятор громкости. Не DACT конешно, но на самом деле ничуть не хуже
а рядом входной симметричный трансформатор (а не JRC4558, как у некоторых в этом месте)




VCutter
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Ноябрь 3, 2011, 2:23 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва

#54326

#48 Непрочитанное сообщение VCutter » 22 ноя 2011 22:15

Phlanger писал(а):субухвиры в студийной практике тоже _пока_ не применяются, наскоко мне известно...
При работе в стерео - нет. При микшировании в 5.1 для кино - обязательно: надо же адекватно контролировать это .1 :-D .

Что такое контрольный санбухер - ты слышал.



Аватара пользователя

almour
рядовой
рядовой
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Май 27, 2011, 8:59 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Алексей
Mоя аппаратура: Braun PS-500, CD Rega Planet, SACD/DVD audio player Denon 3910, Parasound DAC-1000, Yamaxa cx-2, Parasound HCA 1000A, BEAG HTB-11; Perpetuum Ebner 2020L, PhC by Phlanger, DAC - Digidesign by Phlanger, Parasound HCA 850, Rogers LS 3/5; Philips CD 303, Philips CD 650, Yamaha MX2, B&W DM2.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Пол:

#54766

#49 Непрочитанное сообщение almour » 25 ноя 2011 09:33

Сановится ясным, что не хватает мне прозрачности верхов в ХТБ-11.
Знаю я как звучат тарелки в натуреле, здесь не так, - глуше. При том, что весь остальной диапазон - чудесен.
Как приколхозить доп. твитер, какой и где его взять знает кто?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#54767

#50 Непрочитанное сообщение abv9999 » 25 ноя 2011 09:42

sr desinger писал(а):сакраментальный вопрос - а где низы, собственно?
almour писал(а):не хватает мне прозрачности верхов ...........как звучат тарелки в натуреле, здесь не так, - глуше.
Вот именно поэтому я с самого начала и сказал:
abv9999 писал(а):была такая идея - ампутировать им виззер и сделать полумягкий пылезащитный колпачек. Должен получиться неплохой среднечастотник.
Пусть лучше они делают только то, что они ОЧЕНЬ хорошо умеют делать, а именно СЧ.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Ответить