Европейская аудиотехника

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Европейская аудиотехника

#45257

#1 Непрочитанное сообщение dm_berd » 21 окт 2011 13:25

Просветите, знающие люди.
Аппаратура, сконструированная и изготовленная в Европе, отличается ли харахтер ее звучания (окрас и/или т.п.) от широко распространенной японской ?
Современные наверное не стоит рассматривать по причине заоблачности цен. Интересует скорее те аппараты, которые были сделаны в Европе до переноса производства в азиатские страны. Акустика, усилители.
Может кто слушал, интересны впечатления. Названия конкретных моделей тоже приветствуются.



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11229
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

#45258

#2 Непрочитанное сообщение ratter » 21 окт 2011 13:26

Интересный вопрос. Подождем (Дмитрия) Флангера.



Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#45263

#3 Непрочитанное сообщение dm_berd » 21 окт 2011 13:34

ratter писал(а):Интересный вопрос. Подождем (Дмитрия) Флангера.
(Дмитрий) Флангер спец по старому евро-аудио?
я тут начитался про всякие кремнии-кобальты-германии.. интересно стало за что их так некоторые хвалят.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

#45272

#4 Непрочитанное сообщение wgor » 21 окт 2011 14:21

dm_berd
По поводу переноса переноса производства в Азию - имел удовольствие иметь: ( :-D )
ресивер Сони, сделанный во Франции
колонки Сони, сделанные в Англии
сидюк Пионер, сделанный в Англии
сидюк Акаи, сделанный во Франции
кассетник Акаи из Бельгии родом
Вот... Кто кого куда перенес? :-)
Правда, это все было выпущено с начала 80-х до начала 90-х...
Последний раз редактировалось wgor 22 окт 2011 07:44, всего редактировалось 1 раз.




казак
Всего на руках: Заблокировано

#45278

#5 Непрочитанное сообщение казак » 21 окт 2011 14:57

По-всякому,европейская сборка лучше, а не три класса образования на 100 кетайцев :-D




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#45289

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 окт 2011 15:27

...всякие кремнии-кобальты-германии
за что их так некоторые хвалят
кремнии- германии - иногда за собственную дурость и/или шизофрению, но по большей части - за процент от сбыта
а вот громкоговорители с магнитами альнико
http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_27.htm
как правило делались тогда, когда всё было не так, как сейчас.

Аппаратура, сконструированная и изготовленная в Европе - это средняя температура по больнице.

Изображение

не забываем, что перенос производства в азиатские страны начался не через 10 лет после смерти великого председателя Мао, а годков на 25 пораньше. И тогдашним Китаем были именно япошки. Которые до самого последнего момента не имели _ничего_ своего, а просто скупали патенты, технологии и всё подряд. Кстате на чём и поднялись. Японские куртки, зонтики и авторучки мнгие конешно уже не застали, но всего в каком-то 1969 году именно они в первую очередь асооцэировались с. Вот аппарат был по большей части довольно смехотворный.
При рассмотрении соотв. картинок хорошо заметны 15-инчевые низкочастотники, вколоченные в 60-литровые скворечники, пятиполосная акустика, призванная пугать потреблятеля, но специалисту сообщающая о полной импотенции создателей таковой, изобилие лампосек, русесек, кнопасек и прочий подобный китч тех времён, когда япошки в смысле десигна и собственно разработки довольно тупо обезьянничали. Китайские панашыбы 1991 года, таки со светудиёдиками во всех местах, дают несколько преувеличенное, но представление о подобном подходе.
_Схемотехнически_ же между аппаратом одних и тех же годов не существует _никаких_ расовогеографических различий.



Аватара пользователя

Sniper
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Сообщения: 8530
Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 111 раз

#45311

#7 Непрочитанное сообщение Sniper » 21 окт 2011 16:10

760 Телефункен - красавец! :-)


Милости просим
http://kraynev.forum24.ru/

Аватара пользователя

o-leg
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 8:05 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Украина г.Харьков.
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

#45329

#8 Непрочитанное сообщение o-leg » 21 окт 2011 16:33

На сколько я читал в журналах(из своего опыта не зная)...То как пишут таки оличается...Хотя из того что у них нет многих шипящих звуко как в (скажем так )в Английском языке...И по этому скитается что в японской технике по звуку преобладают настройки именно под их уши так сказать...


"Просто так жить нельзя,Нужно жить увлечённо"
С.П.Королёв.

Изображение


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#45403

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 окт 2011 19:55

да нет там никаких "настроек". АЧХ в средних положениях регуляторов тембра - линейная, тонкомпенсация тоже везде боле-мене одинаковая
написать-то можно что угодно...
красавец
мне ль брульянтов не знать - я такой всего каких-то 30 лет назад руками хватал... это надолго впечатления




Guest100
Всего на руках: Заблокировано

#45440

#10 Непрочитанное сообщение Guest100 » 22 окт 2011 07:27

У азиатов глаза с узким разрезом и зрачки темные-поэтому ТВ у них с более ярким экраном и насыщенность цветов выше.Ростом азиаты меньше,головы -и уши -тоже меньше,значит,звуковая аппаратура может играть тише :)).



Аватара пользователя

Махх_2008
старшина
старшина
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ноябрь 26, 2010, 4:34 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#45444

#11 Непрочитанное сообщение Махх_2008 » 22 окт 2011 07:40

мнение о кассетных магнитолах интересует? или только стационарная техника?
Последний раз редактировалось Махх_2008 22 окт 2011 07:46, всего редактировалось 1 раз.


Блюз - это когда хорошему человеку плохо...

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

#45445

#12 Непрочитанное сообщение wgor » 22 окт 2011 07:46

Guest100 писал(а):У азиатов глаза с узким разрезом
Ага, 16:9 :-D



Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#45475

#13 Непрочитанное сообщение dm_berd » 22 окт 2011 10:03

Махх_2008 писал(а):мнение о кассетных магнитолах интересует? или только стационарная техника?
Конечно интересует :-)



Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#45481

#14 Непрочитанное сообщение dm_berd » 22 окт 2011 10:18

к примеру интересуют такие аппараты:

Tandberg 3012. Очень часто встречаю на форумах положительные отзывы об этом усилителе. Драйвовый, подходящий для рока и т.п.
Изображение

Ресиверы Tandberg.
Эпитеты такие: "несмотря на то что это рес, уделает все японские усилители сравнимой ценовой категории".
Изображение
Изображение

и наконец такие раритеты, привет из 60-х:
тоже оч хорошие отзывы читал.
Изображение
Изображение

Кто слушал, владел, сравнивал делимся информацией :-)



Аватара пользователя

Махх_2008
старшина
старшина
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ноябрь 26, 2010, 4:34 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#45485

#15 Непрочитанное сообщение Махх_2008 » 22 окт 2011 10:25

"Отзыв о двух магнитолах Хитачи 8800 Е (европа) и 8800 азия.
вот они:
Изображение

Изображение
европеец, с индексом Е:
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639673.jpg
а вот азиат:
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639684.jpg
кассетный части у них идентичны:
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639711.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639736.jpg
у европейца отсутствует гнездо для внешнего микрофона. у азиата оно справа от кассеты внизу.
отличия в индикаторах и в диапазонах приемника. у европейца светодиоды, у азиата - любимые всеми стрелки.
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639715.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639879.jpg
"я раньше почему злой был? потому что у меня велосипеда не было!" (С)
я всю дорогу не любил светодиодные индикаторы пока у меня не появился майфун с ними. оказывается это очень прикольно! но стрелки - это стрелки. а на Хитаче они очень чувствительные, как писали где-то, такое ощущение что безинерционные. и это правда.
приемники традиционно у европейца с максимальным количеством диапазонов, у азии - всего два. принимают оба приемника безукоризненно.
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639938.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639880.jpg
различаются и задние стенки. у европейца RCA-гнездо с переключателем лин.вход-вход фоно и многофункциональное гнездо DIN, у азиата раздельные RCA-гнезда на линейный вход и вход с корректором.
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639723.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639730.jpg
потребляемая мощность европейца 24 ватта, японца - 18 ватт. что меня слегка озадачило - за счет чего? при максимальной громкости лампочки у обоих мигают одинаково. ну да ладно, пусть будет так.
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639727.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639733.jpg
кстати, что это за наклейка HES на задней стенке японца? не в первый раз встречаю на разных аппаратах, не только на Хитачах.
главные отличия у магнитол сверху, где ручки и кнопки:
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639697.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639701.jpg
http://photo.qip.ru/photo/int2363054/20 ... 639705.jpg
у европейца индикаторы могут показывать уровень заряда батарей/уровень сигнала радиостанции или уровень записи-воспроизведения, японец всегда показывает только уровень записи/воспроизведения. ну и не очень то и хотелось!
фиксация пойманной радиостанции у европейца отдельной кнопкой, у японца отдельным положением на переключателе диапазонов.
у европейца есть Долби, у японца нет.
у японца есть регулятор уровня громкости внешнего микрофона. у европейца ни гнезда ни регулятора. не положено европейцам петь в караоке! :D
зато у европейца есть лауднесс. а японцам нравицца и так. :D
но самое главное отличие - это в звучании. оно у этих схожих аппаратов абсолютно разное.
европеец звучит более сбалансировано. низкие, средние, высокие частоты присутствуют, в разумных пределах конечно. кнопка лауднесс конечно добавляет низов но в разумных пределах. но звучание европейца слишком причесанное на мой взгляд. уху не за что зацепиться. все очень правильно, очень ровно и гладко.
совсем другая картина у японца. там с головой высоких частот. я их даже слегка убираю. низы - ну как сказать, они конечно есть но их надо искать. :)
самый цимус в звучании японца и за что я его безумно люблю - это середина. такой красивой. ярко выраженной и завораживающей середины я ни на одном аппарате больше не слышал. даже на своем любимом Национале 5700.
когда я купил этот аппарат в 2008 году у Carrin (Светлана, Володя, привет вам!), я долго не мог понять почему я могу слушать его часами и не надоедает, и хочется слушать еще и еще. у меня был на тот момент Шарп 909, он орет, бумкает, цикает (если ухи подровнять под него :) ), а слушать его не хочется. голова болеть начинает. а невзрачную на фоне 909-го Хитачу слушать - за уши не оттянешь. вот тогда то у меня и началась переоценка ценностей.
когда у меня появилась виниловая вертушка, ресивер Сони и усь Хитачи, я ради эксперимента подключил вертушку к японцу 8800. включил пластинку и обомлел - вот его звук. винил японец озвучивает идеально! а еще японец в темноте светиться таким теплым желтым светом. полное ощущение что звучит ламповый приемник...
как же я мог забыть самое главное???
на европейце шильдик HITACHI а на японце PERDISCO.
что курили японческие моркетологи когда креативили это слово?
вот такой получился опус. для тех, кто дочитал до конца в качестве бонуса ссылка на альбом фотографий Хитач.
http://photo.qip.ru/users/int2363054/200616718/all/
там есть фоты потрохов. и есть фоты Хитачи 8190Е. он случайно попал ко мне и через небольшое время был безжалостно продан - экземпляр попался никакущий в плане звука и состояние было убитое. брался он как донор и свою службу сослужил. так что писать о нем смысла нет."
полная версия статьи опубликована на http://www.shizaudio.ru/Boombox/236/hit ... pa-i-aziya


Блюз - это когда хорошему человеку плохо...

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11229
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

#45486

#16 Непрочитанное сообщение ratter » 22 окт 2011 10:30

так ведь они то все в азии сделаны... не катит.
Давай уж пример европейских бумбоксов



Аватара пользователя

Махх_2008
старшина
старшина
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ноябрь 26, 2010, 4:34 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#45487

#17 Непрочитанное сообщение Махх_2008 » 22 окт 2011 10:33

ratter писал(а):так ведь они то все в азии сделаны... не катит.
Давай уж пример европейских бумбоксов
европейские майфуны - не моя тема... :oops:
разных производителей, тем более с разных материков, очень сложно сравнивать. будет напоминать сравнение теплого с мягким. все очень субъективно, производители - фавориты у каждого свои...


Блюз - это когда хорошему человеку плохо...

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11229
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

#45493

#18 Непрочитанное сообщение ratter » 22 окт 2011 11:09

да европейцы особо бумбоксами не блистали. Имею в виду именно европ. производство.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#46021

#19 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 24 окт 2011 09:01

А какже Телепузик Студио???


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#46024

#20 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 24 окт 2011 09:07

Вообще по моему ощущению европейские усилители звучат как-то вернее, детальнее. Может из-за этого малость холодновато, но весьма приятно.
Эт если по Телефункенам судить (были рессиверы TR-300,350 усилки 350 и 750). Грюндик германиевый слушал (CV-40) - тоже ничего так, но своеобразно (германиевый понимаешь).... RANK ARENA весьма сочно звучал.

Япошек тоже полно разных было - звук как правило мягкий (на транзисторных выхлопах), чуть подразмазанный. Бас плотный и "подвмазанный", но таких отчётливых низов как на Телефункенах - нет, хотя приятный на слух.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#46028

#21 Непрочитанное сообщение dm_berd » 24 окт 2011 09:17

AlexRK2 писал(а): Грюндик германиевый слушал (CV-40) - тоже ничего так, но своеобразно (германиевый понимаешь)....
вот это антиресно. вы его с такой же старой акустикой, его ровесницей слушали или с более поздней? и в чем выражается своеобразность его звучания (германиевая)?
я тут ебей пошерстил, недорого вроде они продаются, мысль шальная закралась - мож купить послушать. А вдруг ему АС нужны тех времен, на каком нибудь кобальте, а их щас фиг найдешь.



Аватара пользователя

Махх_2008
старшина
старшина
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ноябрь 26, 2010, 4:34 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#46029

#22 Непрочитанное сообщение Махх_2008 » 24 окт 2011 09:18

AlexRK2 писал(а):А какже Телепузик Студио???
сложно будет подобрать ему японского кАнкурента. Сони подобное делало, Хитачи, Шарп...
я из похожего только Соньку FH-7 слушал, просто она у меня есть.
Изображение
но у Сони акустика двухполосная. не совсем корректное сравнение будет...
бас у Сони очень густой. пожалуй, даже "подвмазанный"... :-)


Блюз - это когда хорошему человеку плохо...

Аватара пользователя

Sniper
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Сообщения: 8530
Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 111 раз

#46035

#23 Непрочитанное сообщение Sniper » 24 окт 2011 09:45

Не блистали бумбоксами, но были. И не мало.

Изображение



Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11229
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

#46044

#24 Непрочитанное сообщение ratter » 24 окт 2011 10:02

стопудово азиат...



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#46046

#25 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 24 окт 2011 10:05

dm_berd писал(а):
AlexRK2 писал(а): Грюндик германиевый слушал (CV-40) - тоже ничего так, но своеобразно (германиевый понимаешь)....
вот это антиресно. вы его с такой же старой акустикой, его ровесницей слушали или с более поздней? и в чем выражается своеобразность его звучания (германиевая)?
я тут ебей пошерстил, недорого вроде они продаются, мысль шальная закралась - мож купить послушать. А вдруг ему АС нужны тех времен, на каком нибудь кобальте, а их щас фиг найдешь.
ну просто германиевые транзисторы своеобразно сами по себе звучат на любой акустике. Я слушал на 35АС-018 (вроде) 8 ом с изодинамическими ВЧ головками.
Неплохо, но телефункены мне больше понравились. У грюндика как-то с басами было ну чуть поменьше (по сравнению с TR-350).



Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

#46079

#26 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 24 окт 2011 11:56

Тогдашним Китаем были именно япошки. Которые до самого последнего момента не имели _ничего_ своего, а просто скупали патенты.(как писал Дмитрий). Сравните Marantz Американского производства и Японского и будет все ясно.Европа до 70х или 80х и "Европу"сделано в Японии ,то же вопросов не будет (при условии что вся связка тех лет).Но время (стареем не только мы но и аппаратура) поэтому железо требует профилактики и относительно серьёзных финансовых вложений что бы зазвучало как было задумано. Моё мнение подкреплённое практикой общения с аппаратами тех лет.


Все познается в сравнении

Аватара пользователя

komder
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Murmansk

#46083

#27 Непрочитанное сообщение komder » 24 окт 2011 12:12

Был у меня как то автомагнитофон, именно магнитофон, а не плейер. Так вот он был сделан в Японии по лицензии какой то европейской фирмы, как гласила наклейка. Про года думаю всем понятно. Больше стандартного размера.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#46101

#28 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 24 окт 2011 13:12

andrey nikolaevich писал(а):Сравните Marantz Американского производства и Японского и будет все ясно.
ну это пара моделей 60х годов (вроде все ламповые) и вроде как один мощник (но сомнительно, что он весь в США сделан).

Все они японские в большинстве своём.



Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

#46117

#29 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 24 окт 2011 14:15

около 8ми ламповых и несколько транзисторных (точно не помню уже).В Америке до начала 70х.


Все познается в сравнении

Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

#46121

#30 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 24 окт 2011 14:19

Да и первые с американской схемотехникой но сделанные в Японии ,и под руководством Кена Ишиваты то же земля и небо.


Все познается в сравнении

Аватара пользователя

Cityman
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Март 17, 2011, 9:43 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Россия. Санкт Петербург. Колпино.
Контактная информация:

#47006

#31 Непрочитанное сообщение Cityman » 26 окт 2011 21:33




Аватара пользователя

komder
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Murmansk

#47008

#32 Непрочитанное сообщение komder » 26 окт 2011 21:39

Cityman писал(а):поднатужились
Хреново тужились, страшен внутри. Морда пластик, ручки тоже.




Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#47013

#33 Непрочитанное сообщение Phlanger » 26 окт 2011 22:19

...внутри безобразно похож на CV20
не исполнением, а схемой



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#47291

#34 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 28 окт 2011 06:10

Ну так а с чего драли Электронику-302 и Легенду-404??? Присмотритесь к переносным телефункенам - они все их зеркальное отображение.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Sniper
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Сообщения: 8530
Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 111 раз

#47292

#35 Непрочитанное сообщение Sniper » 28 окт 2011 06:11

AlexRK2 писал(а): к переносным телефункенам
Скорее, Philips, если мы о кассетниках.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#47294

#36 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 28 окт 2011 06:24

Sniper писал(а):
AlexRK2 писал(а): к переносным телефункенам
Скорее, Philips, если мы о кассетниках.
именно о них и именно Телефункен.

С филипса один-в-один был содран Спутник-401 (ну и почти похожа Легенда-401) - у меня есть тот филипс и Спутник - ну внешне только чуть-чуть размер нашего побольше.

Щас попробую найти фотки телепузиков - я вчера один такой на ебее упустил, но там он чуть-чуть от Эл-302 отличается.



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#47296

#37 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 28 окт 2011 06:30

вот то, что вчера упустил, но она не совсем похожа - есть более старое - ну вообще как 302-я, только зеркальная (с ползунками тоже).

Изображение
Изображение


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#47329

#38 Непрочитанное сообщение Phlanger » 28 окт 2011 08:40

Спутник-401 (ну и почти похожа Легенда-401)
Десна *это* называлось, Дес-на
зелёненькая
как 302-я
а с двигалами не 301-я бывала? не помню уже



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#47342

#39 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 28 окт 2011 09:43

Phlanger писал(а):
Спутник-401 (ну и почти похожа Легенда-401)
Десна *это* называлось, Дес-на
зелёненькая
как 302-я
а с двигалами не 301-я бывала? не помню уже
Десна малость непохожа (хотя может у меня не самый первый филипс), а вот Спутник ну просто один-в-один - надо фоточку сделать дома.

с движками 302-я была (правда редко), в 301-й обычные крутилки.



Аватара пользователя

komder
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 10:33 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Murmansk

#47343

#40 Непрочитанное сообщение komder » 28 окт 2011 09:45

AlexRK2 писал(а):Десна малость непохожа
Это 3300, первый из этой серии



Аватара пользователя

AlexRK2
Полковник
Полковник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Пол:

#47348

#41 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 28 окт 2011 10:05

у меня наверное 3302 - он больше на спутник похож (вечерком гляну), а 3300 у меня для американского рынка (3M Wollensak) в полном комплекте.


[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]

Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#47352

#42 Непрочитанное сообщение dm_berd » 28 окт 2011 10:08

Есть у кого то опыт прослушивания АС на динамиках AlNiCo ?
Изображение
Это т.н. динамики на кобальте, если не ошибаюсь..
Как можно их звучание охарактеризовать ?


Покопался на аукционе в поисках подобной акустики:
ISOPHON HSB 30/8
Изображение
Telefunken L 250 (на AlNiCo или нет, не уверен)
Изображение



Аватара пользователя

Sniper
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Генеральный секретарь ЦК КПСС. председатель Президиума Верховного Совета СССР , маршал Советского Союза.
Сообщения: 8530
Зарегистрирован: Март 9, 2011, 2:14 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Lemberg Lwow Львів Львов
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 111 раз

#47355

#43 Непрочитанное сообщение Sniper » 28 окт 2011 10:14

На рынок первым вышел Филипс.



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#47356

#44 Непрочитанное сообщение abv9999 » 28 окт 2011 10:15

dm_berd писал(а):Есть у кого то опыт прослушивания АС на динамиках AlNiCo ?
У меня есть ) На верхней фотке САБА Пермадин )) Хорошие дины. Но все их особенности заключаются далеко не только в материале магнитной системы.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#47363

#45 Непрочитанное сообщение dm_berd » 28 окт 2011 10:39

abv9999
и как оно?

Что то подмываеь меня купить такие старенькие колонки и старенький же усь Грюндих или Дюаль, проникнутся..

В школе, в кабинете физики у нас стоял старенький радиоприемник, большого достаточно размера, ВЭФ что ли.. Так он душевно звучал!..



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#47364

#46 Непрочитанное сообщение abv9999 » 28 окт 2011 10:56

Сабу я себе так и не купил, только поигрался с такими, принадлежащими знакомому. А себе брал Сименсы 8" 1954 года. Ну, в общем я их и так и сяк слушал примерно год, потом окончательно понял что это не мое, и продал.

Звук интересный, очень мягкая и теплая середина. Играют - певица посреди как живая стоит... Прямо потрогать можно ) Но когда первые восторги проходят, начинаешь обращать внимание что и середина эта прилично горбатая, и тембральный окрас красивый, но не натуральный, и разрешения высокого (какого хотелось бы) там нету... Зато есть потрясающая требовательность к акустическому оформлению... Практически любое оформление портит звук по сравнению с тем как они играют просто лежа на столе... Нереально высокая чувствительность, следовательно брать только с родными пищалками, иначе замучаешься подбирать им пару, ну или придется глушить их чуйку резисторами... Я так достойных пищалок им не нашел... Ну и Last but not least, довольно непросто купить их в идеальном состоянии. Практически у любой пары есть или расхождения или дефекты.

Но многим нравится... Так что я только свое личное мнение излагаю.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

#47388

#47 Непрочитанное сообщение dm_berd » 28 окт 2011 13:45

И НЧ они тоже выдают, без акустического оформления ?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

#47395

#48 Непрочитанное сообщение abv9999 » 28 окт 2011 14:17

НЧ без оформления им не дают воспроизвести законы физики. Чтобы получить от них бас, им лучше TQWP делать. А для СЧ - только щит. Компромисс - это открытый ящик. Но в нем по большому счету и бас так себе, и середина так себе...


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

andrey nikolaevich
капитан
капитан
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Декабрь 21, 2010, 8:25 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз

#47402

#49 Непрочитанное сообщение andrey nikolaevich » 28 окт 2011 14:39

Telefunken да алнико ,были у меня такие (очень приятные впечатление и с басом там порядок ,как они классику отыгрывали)


Все познается в сравнении


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

#47409

#50 Непрочитанное сообщение Phlanger » 28 окт 2011 15:26

...лишний старенький Дюаль - таки есть
две разных пары чрезвычайно приличных шириков на щит - тоже
все четверо на альнико, естессно... Дюаль на полному ходу, само собой... деревянненький... стаканОв сверху не ставили...



Ответить